WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Aan de hand van een ander topic, besloten om deze te openen om niet al te ver offtopic te gaan daar. Ik weet eigenlijk niet of deze beter past in R&P maar dan krijgt 'ie vast wel een schopje.
Ik persoonlijk heb erg negatieve ervaringen in samenwerken met millenials. Om niet teveel in details te vallen, eigenlijk vind ik millenials verwend, niet of vrijwel niet te motiveren, ze vinden zichzelf heel wat. Ze houden maar met moeite 40 uur per week vol, maar vinden eigenlijk wel dat ze een keer een managementfunctie verdienen terwijl ze keer op keer laten zien dat ze geen verantwoordelijkheidsgevoel hebben, en ik zie steevast een gebrek aan betrokkenheid.
Dit botst echt totaal met mijn invulling van goed werknemerschap en ik heb momenteel zelf geen millenials in het team dat ik zelf direct aanstuur. Indirect wel trouwens, en als collega erger ik me helemaal kapot. Ik ben de eerste die toe wil geven dat mijn beeld ernstig gekleurd is door drie millenials op de werkvloer. Maar OK, ik ben volwassen genoeg om toe te geven dat ik hierin ook het één en ander moet leren, ik kan ze niet voor eeuwig ontlopen.
Ikzelf ben pas 35, op mijn 16e had ik mijn eerste mobiel en ik identificeer me eigenlijk niet met de millenials, hoewel ik er dichtbij zit. Je zou dus denken dat ik als manager zit te aasgieren op nieuwe millenials, maar op dit moment kies ik ervoor om geen millenials in dienst te nemen.
Dus ik hoop eigenlijk gewoon op een algemene respectvolle discussie over hoe millenials te motiveren zijn, wat zij eigenlijk willen van hun werkgever en hun manager. En wat definieert een millenials? Wat zijn jullie ervaringen?
Ik persoonlijk heb erg negatieve ervaringen in samenwerken met millenials. Om niet teveel in details te vallen, eigenlijk vind ik millenials verwend, niet of vrijwel niet te motiveren, ze vinden zichzelf heel wat. Ze houden maar met moeite 40 uur per week vol, maar vinden eigenlijk wel dat ze een keer een managementfunctie verdienen terwijl ze keer op keer laten zien dat ze geen verantwoordelijkheidsgevoel hebben, en ik zie steevast een gebrek aan betrokkenheid.
Dit botst echt totaal met mijn invulling van goed werknemerschap en ik heb momenteel zelf geen millenials in het team dat ik zelf direct aanstuur. Indirect wel trouwens, en als collega erger ik me helemaal kapot. Ik ben de eerste die toe wil geven dat mijn beeld ernstig gekleurd is door drie millenials op de werkvloer. Maar OK, ik ben volwassen genoeg om toe te geven dat ik hierin ook het één en ander moet leren, ik kan ze niet voor eeuwig ontlopen.
Ikzelf ben pas 35, op mijn 16e had ik mijn eerste mobiel en ik identificeer me eigenlijk niet met de millenials, hoewel ik er dichtbij zit. Je zou dus denken dat ik als manager zit te aasgieren op nieuwe millenials, maar op dit moment kies ik ervoor om geen millenials in dienst te nemen.
Dus ik hoop eigenlijk gewoon op een algemene respectvolle discussie over hoe millenials te motiveren zijn, wat zij eigenlijk willen van hun werkgever en hun manager. En wat definieert een millenials? Wat zijn jullie ervaringen?
Resistance is futile.
Ook hier een beetje offtopic, maar toch.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-07-2018 19:19:52 ]
Tussen 1980 en pakweg 1995-2000. https://en.m.wikipedia.or(...)ge_range_definitionsquote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-07-2018 19:19:52 ]
beetje herkenbaar wel. Gooien snel de handdoek in de ring, weinig zelfreflectie en vinden het al snel goed genoeg/mooi geweest. En hele drama's bij een beetje tegenslag. Wel een wat gecharcheerde weergave misschien maar er is een herkenbaar patroon.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:17 schreef Seven. het volgende:
Aan de hand van een ander topic, besloten om deze te openen om niet al te ver offtopic te gaan daar. Ik weet eigenlijk niet of deze beter past in R&P maar dan krijgt 'ie vast wel een schopje.
Ik persoonlijk heb erg negatieve ervaringen in samenwerken met millenials. Om niet teveel in details te vallen, eigenlijk vind ik millenials verwend, niet of vrijwel niet te motiveren, ze vinden zichzelf heel wat. Ze houden maar met moeite 40 uur per week vol, maar vinden eigenlijk wel dat ze een keer een managementfunctie verdienen terwijl ze keer op keer laten zien dat ze geen verantwoordelijkheidsgevoel hebben, en ik zie steevast een gebrek aan betrokkenheid.
Dit botst echt totaal met mijn invulling van goed werknemerschap en ik heb momenteel zelf geen millenials in het team dat ik zelf direct aanstuurt. Indirect wel trouwens, en als collega erger ik me helemaal kapot. Ik ben de eerste die toe wil geven dat mijn beeld ernstig gekleurd is door drie millenials op de werkvloer. Maar OK, ik ben volwassen genoeg om toe te geven dat ik hierin ook het één en ander moet leren, ik kan ze niet voor eeuwig ontlopen.
Ikzelf ben pas 35, op mijn 16e had ik mijn eerste mobiel en ik identificeer me eigenlijk niet met de millenials, hoewel ik er dichtbij zit. Je zou dus denken dat ik als manager zit te aasgieren op nieuwe millenials, maar op dit moment kies ik ervoor om geen millenials in dienst te nemen.
Dus ik hoop eigenlijk gewoon op een algemene respectvolle discussie over hoe millenials te motiveren zijn, wat zij eigenlijk willen van hun werkgever en hun manager. En wat definieert een millenials? Wat zijn jullie ervaringen?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Meer details zou ik fijn vinden?quote:
Ligt eraan in welke sector is mijn ervaring.
Ik zie wel duidelijk een verschil tussen administratief en magazijn bijvoorbeeld. Maar ik moet dan ook weer toegeven dat ik eigenlijk de vergelijking tussen theoretisch en praktisch opgeleid nog niet heb kunnen maken. Bij praktisch opgeleide mensen, merk ik een gebrek aan zelfreflectie op.
Resistance is futile.
Ben ik een millenial?!!!quote:
Ook hier een beetje offtopic, maar toch.
Tussen 1980 en pakweg 1995-2000. https://en.m.wikipedia.or(...)ge_range_definitions
Resistance is futile.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Hoe doe ik mijn bedrijf tekort? Ik krijg als leidinggevende veel meer terug van mensen die pakweg 33 of ouder zijn, die melden zich in ieder geval niet langdurig ziek en zijn blij met het feit dat in overleg vrijwel alles mogelijk is. De millenials daarentegen.. ze overleggen niet eens, melden doodleuk dat ze de halve dag niet komen werken omdat ze een afspraak hebben bij de tandarts om 11 uur (en het heeft toch geen zin om 15 minuten naar kantoor te rijden)..quote:Op dinsdag 31 juli 2018 18:52 schreef Chaes het volgende:
[..]
Per definitie geen millenials aannemen is wel heel kort door de bocht. Je zal er wel je redenen voor hebben, maar je doet je bedrijf er wel tekort door.
Resistance is futile.
TS, dat jij niet weet hoe je ze moet aansturen en motiveren, wil niet zeggen dat het volledig een probleem van 'de millennia' is. Ze hebben vaak een andere aanpak nodig, die moet je wel weten te vinden.
dag
Ligt sterk aan de functie en persoonlijkheid van mensen.
Heb een aantal junior developers die het heel goed doen, ook een aantal interaction designers die het allemaal wel best vinden en menen dat veel creativiteit altijd met weinig verantwoordelijkheden komt.
Daarnaast zie ik bij alle leeftijdsgroepen dat verantwoordelijkheid nemen niet iedereen ligt.
Heb een aantal junior developers die het heel goed doen, ook een aantal interaction designers die het allemaal wel best vinden en menen dat veel creativiteit altijd met weinig verantwoordelijkheden komt.
Daarnaast zie ik bij alle leeftijdsgroepen dat verantwoordelijkheid nemen niet iedereen ligt.
Ik ben generation X. Maar volgens sommige definities inderdaad millenial.quote:
Resistance is futile.
Sorry hoor maar vind je dat zelf ook niet te debiel voor woorden klinken? Iemand van 32 is totaal anders dan iemand van 33? Alsjeblieft zeg, ik weet niet wat voor stakkers jij bij je werk tegen bent gekomen, maar die harde grens is echt kolder. Verder wel gelachen dus dankjewel; grgr een millenial.quote:
[..]
Hoe doe ik mijn bedrijf tekort? Ik krijg als leidinggevende veel meer terug van mensen die pakweg 33 of ouder zijn, die melden zich in ieder geval niet langdurig ziek en zijn blij met het feit dat in overleg vrijwel alles mogelijk is. De millenials daarentegen.. ze overleggen niet eens, melden doodleuk dat ze de halve dag niet komen werken omdat ze een afspraak hebben bij de tandarts om 11 uur (en het heeft toch geen zin om 15 minuten naar kantoor te rijden)..
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Jup. Maar bijna niemand identificeert zich als millennial hoor. Ook voor mensen 10 jaar jonger dan jij, zijn dat vaak gevoelsmatig altijd nog die telefoonzombies en tabletbabies die ná henzelf geboren zijn.quote:
Want zelf herinneren die zich ook gewoon een jeugd waarin volop buiten werd gespeeld en sociale media geen prominente rol speelde. Ja in je tienerjaren had je een of andere verlepte telefoon waarmee je kon bellen en smsen, maar smartphones kwamen ook daarna pas.
Dat is dus ook mijn vraag. Hoe motiveer je ze?quote:
TS, dat jij niet weet hoe je ze moet aansturen en motiveren, wil niet zeggen dat het volledig een probleem van 'de millennia' is. Ze hebben vaak een andere aanpak nodig, die moet je wel weten te vinden.
Resistance is futile.
TS is dus ook een millenialquote:
Ook hier een beetje offtopic, maar toch.
[..]
Tussen 1980 en pakweg 1995-2000. https://en.m.wikipedia.or(...)ge_range_definitions
Hoe motiveer jij jezelf? Of hoe werd je 10 jaar geleden (effectief) gemotiveerd?quote:
[..]
Dat is dus ook mijn vraag. Hoe motiveer je ze?
Verder kan ik de drijfverentest aanraden als je op dat gebied knelpunten wil opsporen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 31-07-2018 19:37:37 ]
Herkenbaar. Stressbestendigheid is ook ver te zoeken. Een burnout voor je 30e wordt tegenwoordig als normaal gezien.
Als ik dit lees denk ik dat je veel te erg generaliseert. Ik werk bijna alleen maar met jonge mensen en herken hier weinig van. De millenials waar ik mee werk zijn allemaal echter wel hoogopgeleid en wellicht speelt de selectieprocedure ook een grote rol.quote:
[..]
Hoe doe ik mijn bedrijf tekort? Ik krijg als leidinggevende veel meer terug van mensen die pakweg 33 of ouder zijn, die melden zich in ieder geval niet langdurig ziek en zijn blij met het feit dat in overleg vrijwel alles mogelijk is. De millenials daarentegen.. ze overleggen niet eens, melden doodleuk dat ze de halve dag niet komen werken omdat ze een afspraak hebben bij de tandarts om 11 uur (en het heeft toch geen zin om 15 minuten naar kantoor te rijden)..
Het ligt aan jou.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, ik vind dat niet debiel klinken. Die grens van 33 is in de praktijk niet zo hard als dat 'ie hier gesteld wordt. Maar ik merk wel dat mensen van onder de 30 zelden vooruit te branden zijn.quote:
[..]
Sorry hoor maar vind je dat zelf ook niet te debiel voor woorden klinken? Iemand van 32 is totaal anders dan iemand van 33? Alsjeblieft zeg, ik weet niet wat voor stakkers jij bij je werk tegen bent gekomen, maar die harde grens is echt kolder. Verder wel gelachen dus dankjewel; grgr een millenial.
Het klopt wel dat wij een aantal bijzonder negatieve millenials op de werkvloer hebben, en dat mijn beeld daardoor gekleurd is.
Jij als millenial, wat wil je van je collega's, je manager en je werkgever? Ga jij fluitend naar je werk en doe je wel eens een kwartiertje extra als het druk is? Of begin je elke dag om 5 voor 5 met afsluiten?
Resistance is futile.
Dat blijft het belangrijkste natuurlijk, maar je merkt de krapte op de arbeidsmarkt wel echt nu.quote:
en wellicht speelt de selectieprocedure ook een grote rol.
