abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_181178303
registreer om deze reclame te verbergen
Spanje weigert ditmaal de Aquarius aan te laten leggen. De ommekeer van de spaanse regering is sneller gegaan dan ik verwacht had. Frankrijk neemt ondertussen het voortouw opnieuw een Ad Hoc oplossing te vinden. Hoe voorspelbaar weer. Merkel had beter thuis kunnen blijven, zonde van de kerosine en de CO2 vervuiling die reis naar Spanje.

quote:
Französische Initiative, Suche nach Hafen für "Aquarius" geht weiter
Frankreich hat mit anderen Mittelmeeranrainern Gespräche aufgenommen, um eine Lösung für die 141 Migranten auf dem Rettungsschiff "Aquarius" zu finden. Ziel sei es, "schnell" einen Aufnahmehafen zu finden, hieß es aus dem Elysée-Palast.

Frankreich verwies zugleich darauf, dass das internationale Seerecht vorschreibe, dass der nächstgelegene Hafen angesteuert werden müsse. Da sich das Schiff zwischen Italien und Malta befinde, seien die französischen Häfen nicht die nächsten. Die Regierung in Paris äußerte zudem Bedauern über die "sehr harte politische Haltung" der italienischen Regierung.

Anders als bei der Aufnahme von 629 Migranten der "Aquarius" am 17. Juni ist auch Spanien diesmal nicht bereit, das Schiff festmachen zu lassen. "Spanien ist zur Zeit gemäß internationalem Recht nicht der sicherste Hafen, weil es nicht der nächstgelegene Hafen ist", sagte ein Sprecher der Regierung.
We can't afford the illusion anymore
pi_181189677
quote:
Reddingsschip Aquarius mag toch aanleggen in Malta

Het reddingsschip Aquarius mag toch aanleggen in een Maltese haven. De 141 migranten aan boord van het schip zullen door verschillende EU-lidstaten opgevangen worden.

De regering van Malta heeft dinsdag besloten de haven van Valletta beschikbaar te stellen. Het schip, dat door SOS Mediterranee en Artsen zonder Grenzen gerund wordt, werd een dag eerder nog geweigerd door Malta en Italië.

De Maltese regering benadrukt dat het land niet wettelijk verplicht is om de migranten te helpen en dat de haven alleen wordt gebruikt als "logistieke basis".

De opvarenden van de Aquarius reizen verder naar Frankrijk, Duitsland, Portugal, Luxemburg en Spanje. De Europese Commissie heeft dit bevestigd. Spaanse media melden dat Madrid zestig mensen opneemt. Portugal had eerder al toegezegd dertig migranten op te nemen.

De 141 vluchtelingen werden vrijdag voor de kust van Libië opgepikt. Onder hen zijn 67 alleenreizende kinderen. Volgens Rome fungeert de Aquarius als 'taxidienst' voor illegale migranten en worden mensensmokkelaars hierdoor geholpen.
De migranten worden over Frankrijk, Duitsland, Portugal, Luxemburg en Spanje verdeeld.
We can't afford the illusion anymore
pi_181189743
quote:
vluchtelingen
nu.nl blijft ook maar lekker propaganda sproeien, hè
Ik vraag, jij draait.
pi_181191988
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 21:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De migranten worden over Frankrijk, Duitsland, Portugal, Luxemburg en Spanje verdeeld.
Toch alleen diegenen die recht hebben op asiel? Dat zijn er misschien 2 van de hele lading!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181192157
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 23:00 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Toch alleen diegenen die recht hebben op asiel? Dat zijn er misschien 2 van de hele lading!
Vanwege het feit dat het merendeel van de migranten uit Somalie en Eritrea komen verwacht ik dat het er veel meer dan 2 zullen zijn, daar komt ook nog een flink aantal gezinsherenigingen bij vanwege de 67 kinderen. Ik ga er vanuit dat een aantal migranten die in Spanje of Portugal terechtkomt zal proberen naar Duitsland of Nederland te komen omdat Spanje en Portugal geen bijstandsregeling hebben. Van de eritreers krijgt dacht ik 90% in Nederland asiel verleent en daar blijkt nogal een aanzuigende werking vanuit te gaan.

[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 14-08-2018 23:45:09 ]
We can't afford the illusion anymore
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 23:11:47 #56
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_181192226
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 23:07 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Vanwege het feit dat het merendeel van de migranten uit Somalie en Eritrea komen verwacht ik dat het er veel meer dan 2 zullen, zijn daar komt ook nog een flink aantal gezinsherenigingen bij vanwege de 67 kinderen. Ik ga er vanuit dat een aantal migranten dat in Spanje of Portugal terechtkomt zal proberen naar Duitsland of Nederland te komen omdat Spanje en Portugal geen bijstandsregeling hebben. Van de eritreers krijgt dacht ik 90% in Nederland asiel verleent en daar blijkt nogal een aanzuigende werking vanuit te gaam.
Als Spanje of Portugal ze opneemt (asiel verleent) komen ze niet meer in aanmerking voor asiel in Nederland of Duitsland.
pi_181192481
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 23:11 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Als Spanje of Portugal ze opneemt (asiel verleent) komen ze niet meer in aanmerking voor asiel in Nederland of Duitsland.
Spanje neemt weinig tijd om de identiteit proberen te achterhalen en laat de migranten dan vertrekken. Het is niet mogelijk om op korte termijn van de eritreers en somaliers zonder papieren de identiteit te achterhalen en daaruit valt dus eenvoudig een conclusie te trekken. Dit geldt zeker voor degenen die weigeren mee te werken. In Portugal zal het vermoedelijk weinig verschillen. Daarnaast is er nog het probleem dat landen niet erg meewerken of zelfs weigeren migranten op basis van een Dublin Claim terug te nemen.

quote:
Slechts 14,8 procent van de zogenoemde Dublinclaims leidde tot een daadwerkelijke overdracht naar het land van registratie
Van de 19.979 claims die Nederland tussen 2014 en 2016 bij andere EU-lidstaten neerlegde, bleken er eind 2016 slechts 2.953 te zijn geëffectueerd.


[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 15-08-2018 06:50:01 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_181195875
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 23:24 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Spanje neemt weinig tijd om de identiteit proberen te achterhalen en laat de migranten dan vertrekken. Het is niet mogelijk om op korte termijn van de eritreers en somaliers zonder papieren de identiteit te achterhalen en daaruit valt dus eenvoudig een conclusie te trekken. Dit geldt zeker voor degenen die weigeren mee te werken. In Portugal zal het vermoedelijk weinig verschillen. Daarnaast is er nog het probleem dat landen niet erg meewerken of zelfs weigeren migranten op basis van een Dublin Claim terug te nemen.

[..]

Als bijv. Portugal er vrijwillig 50 opneemt, dan zullen ze van hen op z’n minst toch wel de registratie van de vingerafdrukken uitvoeren.
pi_181196040
quote:
1s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 07:17 schreef Igen het volgende:

[..]

Als bijv. Portugal er vrijwillig 50 opneemt, dan zullen ze van hen op z’n minst toch wel de registratie van de vingerafdrukken uitvoeren.
Ja, daarnaast kan de migrant een asielaanvraag doen of juist niet. Degenen die geen aanvraag doen duiken onder in de illegaliteit en proberen vaak elders een asielaanvraag te doen. Een Dublin claim is z.w.z. alleen van toepassing als de migrant een asielaanvraag heeft gedaan in een ander EU-land. Ik weet niet of er veel eritreers en somaliers een asielaanvraag zullen doen in Spanje of Portugal maar ik vermoed het niet. Waarom zou je kiezen voor langdurige en waarschijnlijk zelfs permanente grote armoede terwijl je grote kans maakt in bijv. Nederland asiel te krijgen met een ruimhartig sociaal stelsel en enige kans op een beter betaalde baan?
We can't afford the illusion anymore
pi_181196203
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 07:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ja, daarnaast kan de migrant een asielaanvraag doen of juist niet. Degenen die geen aanvraag doen duiken onder in de illegaliteit en proberen vaak elders een asielaanvraag te doen. Een Dublin claim is z.w.z. alleen van toepassing als de migrant een asielaanvraag heeft gedaan in een ander EU-land. Ik weet niet of er veel eritreers en somaliers een asielaanvraag zullen doen in Spanje of Portugal maar ik vermoed het niet. Waarom zou je kiezen voor langdurige en waarschijnlijk zelfs permanente grote armoede terwijl je grote kans maakt in bijv. Nederland asiel te krijgen met een ruimhartig sociaal stelsel en enige kans op een beter betaalde baan?
Een Dublin-claim kan volgens mij worden gedaan als de vingerafdrukken geregistreerd staan. En als Nederland zo zegt van, "hee Portugal, hier hebben wij een asielzoeker die jullie zo graag vrijwillig wouden hebben", dan zou het terugsturen conform Dublin toch geen probleem mogen zijn.
pi_181196296
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 07:58 schreef Igen het volgende:

[..]

Een Dublin-claim kan volgens mij worden gedaan als de vingerafdrukken geregistreerd staan. En als Nederland zo zegt van, "hee Portugal, hier hebben wij een asielzoeker die jullie zo graag vrijwillig wouden hebben", dan zou het terugsturen conform Dublin toch geen probleem mogen zijn.
In theorie wel maar in de praktijk?
quote:
Illegal entry. If none of the above criteria applies, applicants without residence documents or family present who have illegally transited through another Member State when entering the territory of the European Union are the responsibility of the first Member State in which they arrived (Article 13 in Dublin III; Article 10 in Dublin II).
Als een migrant al een asielaanvraag heeft gedaan in het 1e EU-land waar ze zijn aangekomen is er al een procedure in gang gezet met o.a. opheldering van de identiteit etc. Het lijkt me een stuk lastiger terugname te weigeren terwijl er al een procedure in gang is gezet.
We can't afford the illusion anymore
pi_181197448
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 23:07 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Vanwege het feit dat het merendeel van de migranten uit Somalie en Eritrea komen verwacht ik dat het er veel meer dan 2 zullen zijn, daar komt ook nog een flink aantal gezinsherenigingen bij vanwege de 67 kinderen. Ik ga er vanuit dat een aantal migranten die in Spanje of Portugal terechtkomt zal proberen naar Duitsland of Nederland te komen omdat Spanje en Portugal geen bijstandsregeling hebben. Van de eritreers krijgt dacht ik 90% in Nederland asiel verleent en daar blijkt nogal een aanzuigende werking vanuit te gaan.
Gezinsherenigingen komen gewoon met het vliegtuig hoor, jij en ik betalen wel. En kinderen....zonder ouders zeker? Van die jongens die zich al scheren zeker.....
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181199292
Ik begreep dat Duitsland ook gewoon aanvragen in behandeling neemt of nam ook als er al elders een registratie was gedaan, Dublin dus negerende.
  woensdag 15 augustus 2018 @ 11:10:27 #64
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_181199369
En intussen blijven ze maar op bootjes stappen, want het loont. De EU is knettergek.
pi_181234794
quote:
Rettungsschiff für Flüchtlinge "Aquarius" legt in Malta an
Die "Aquarius" will nun so schnell wie möglich in die Rettungszone vor der libyschen Küste zurückkehren.
Het zal niet lang duren of het hele circus herhaald zich weer.
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 16 augustus 2018 @ 18:19:14 #66
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_181234844
:r
Ik ben inmiddels overleden
pi_181235168
Laat ze anders over die brug in genua komen
  donderdag 16 augustus 2018 @ 18:46:14 #68
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_181235450
Hoeveel Libiers zullen er dit keer aan boord zijn geweest?
pi_181235634
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 11:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
En intussen blijven ze maar op bootjes stappen, want het loont. De EU is knettergek.
Kunnen die Italianen niet gewoon een brug voor ze bouwen?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  donderdag 16 augustus 2018 @ 18:52:55 #70
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_181235656
Tijd om die Aquarius naar de haaien te torpederen en alle bemanningsleden langdurig vast te zetten vanwege medeplichtigheid aan grootschalige mensensmokkel.
pi_181238822
quote:
1s.gif Op zondag 29 juli 2018 20:58 schreef halfway het volgende:
Als ze Nederland ontdekken dan zijn wij verloren.
We hebben slechts iets te vrezen als het team big chefs naar het noorden komt. Want dan blijft er geen spaan heel van ons land. Zet alvast de vliegtuigen maar klaar.
pi_181242576
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 18:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
Tijd om die Aquarius naar de haaien te torpederen en alle bemanningsleden langdurig vast te zetten vanwege medeplichtigheid aan grootschalige mensensmokkel.
ja, waarom is Italie niet zo slim?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  vrijdag 17 augustus 2018 @ 00:16:34 #73
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_181243242
Neverending story. Gewoon terugsturen die hap en wat hierboven al werd gezegd, torpederen die NGO schepen.
pi_181248385
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 18:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
Tijd om die Aquarius naar de haaien te torpederen en alle bemanningsleden langdurig vast te zetten vanwege medeplichtigheid aan grootschalige mensensmokkel.
Medeplichtigheid aan grootschalige mensensmokkel moet je kunnen bewijzen bijv. door gesprekken tussen de bemanning van het schip met libische mensensmokkelaars vast te leggen. Blijkbaar ontbreek het aan bewijsmateriaal. Schepen kunnen de kust vrij dicht naderen (12 tot 24 mijl) terwijl deze zjch niet in de territoriale wateren bevinden. Mocht er voldoende bewijsmateriaal zijn dan kan het schip aan de ketting, torpederen lijkt met wat overdreven.
We can't afford the illusion anymore
pi_181311808
Ondertussen escaleert de migratie problematiek verder. Italië dreigt bootmigranten terug naar Libië te sturen. Salvini wil het verdienmodel van de mensenhandelaren teniet doen door de bootmigranten direct naar Libië terug te escorteren. Dit is een signaal dat de huidige vluchtelingenverdragen op losse schroeven kunnen komen te staan binnen de EU gelederen.

quote:
Italien droht mit Rückführung nach Libyen
Nach einem weiteren Streit mit Malta droht Italiens Innenminister Salvini, Bootsflüchtlinge zurück nach Libyen zu schicken. Anfangen könnte er mit den 177 Migranten auf der "Diciotti", die derzeit vor Lampedusa ausharren.

Italiens Innenminister Matteo Salvini droht damit, Bootsflüchtlinge wieder direkt zurück nach Libyen zu schicken, wenn andere EU-Länder sie nicht aufnehmen wollen. Anlass ist der Streit mit Malta über die Zuständigkeit für die "Diciotti", ein Schiff der italienischen Küstenwache. Seit Donnerstag liegt es mit 177 geretteten Migranten auf Hoher See vor der italienischen Insel Lampedusa und findet keinen Aufnahmehafen.

"Entweder entscheidet sich Europa ernsthaft, Italien konkret zu helfen - angefangen zum Beispiel bei den 180 Einwanderern an Bord des Schiffes 'Diciotti' -, oder wir werden gezwungen sein, das zu tun, was das Geschäft der Menschenhändler für immer beendet", sagte Salvini. "Das heißt, die auf See aufgegriffenen Menschen zurück nach Libyen zu eskortieren."

Rechtlich wäre ein solches Vorgehen für Italien aber wohl problematisch. Die italienische Regierung wurde bereits vom Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte wegen des Einsatzes ihrer Schiffe bei der Rückführung von Menschen nach Libyen gerügt. Seither unterstützt Italien die libysche Küstenwache, die eigenen Küsten besser zu überwachen, um Flüchtlinge und Migranten zurückzubringen.

Die Europäische Union und die Vereinten Nationen weisen darauf hin, dass die Rückführung in ein Land, in dem Migranten Missbrauch und Folter drohe, internationales Recht brechen würde. Als ein solches Land wird auch Libyen angesehen.
We can't afford the illusion anymore
  maandag 20 augustus 2018 @ 07:45:21 #76
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_181315188
Tsja, die migranten hebben er in eerste instantie vrijwillig voor gekozen om naar Libië te gaan en nu zou je ze niet gedwongen daarnaartoe terug mogen escorteren?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_181315351
quote:
0s.gif Op maandag 20 augustus 2018 07:45 schreef nixxx het volgende:
Tsja, die migranten hebben er in eerste instantie vrijwillig voor gekozen om naar Libië te gaan en nu zou je ze niet gedwongen daarnaartoe terug mogen escorteren?
Volgens de EU en VN blijkbaar niet. De EU en de VN wijzen erop dat het terugbrengen naar een land waar de migranten misbruik en folter dreigt ingaat tegen internationaal recht en dat Libië als een dergelijk land wordt beschouwd.
We can't afford the illusion anymore
pi_181316290
Mooi.
pi_181316327
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2018 23:39 schreef Digi2 het volgende:
Ondertussen escaleert de migratie problematiek verder. Italië dreigt bootmigranten terug naar Libië te sturen. Salvini wil het verdienmodel van de mensenhandelaren teniet doen door de bootmigranten direct naar Libië terug te escorteren. Dit is een signaal dat de huidige vluchtelingenverdragen op losse schroeven kunnen komen te staan binnen de EU gelederen.

[..]

Goed nieuws dit. Mensen smokkelen moet niet beloond worden.
pi_181316898
quote:
0s.gif Op maandag 20 augustus 2018 09:57 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Goed nieuws dit. Mensen smokkelen moet niet beloond worden.
De schaalgrote van de in potentie grootste volksverhuizing uit de menselijke geschiedenis kan ertoe leiden dat de huidige mensenrechtenverdragen onhoudbaar worden geacht en niet langer gerespecteerd. Steeds meer landen zullen zich hiertoe gedwongen zien. Sinds 2015 is de migratie vanuit afrika en het M.O. richting europa afgenomen maar de demografische ontwikkelingen die eraan ten grondslag liggen zijn niet veranderd.
We can't afford the illusion anymore
pi_181317155
quote:
0s.gif Op maandag 20 augustus 2018 08:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Volgens de EU en VN blijkbaar niet. De EU en de VN wijzen erop dat het terugbrengen naar een land waar de migranten misbruik en folter dreigt ingaat tegen internationaal recht en dat Libië als een dergelijk land wordt beschouwd.
Het kromme is dat wij aan de ene kant dus juridisch verantwoordelijk zijn voor het wel en wee van mensen in Libie, maar aan de andere kant het verwijt van neokolonialisme krijgen als we een systeem zouden opzetten om op lange termijn in Libie overeenkomstige omstandigheden af te dwingen.
  Moderator maandag 20 augustus 2018 @ 10:49:37 #82
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_181317314
Volgensmij verplaatst het zich naar de grenslanden van Venezuela....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  maandag 20 augustus 2018 @ 10:50:09 #83
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_181317324
quote:
0s.gif Op maandag 20 augustus 2018 10:40 schreef Igen het volgende:

[..]

Het kromme is dat wij aan de ene kant dus juridisch verantwoordelijk zijn voor het wel en wee van mensen in Libie, maar aan de andere kant het verwijt van neokolonialisme krijgen als we een systeem zouden opzetten om op lange termijn in Libie overeenkomstige omstandigheden af te dwingen.
Ik voel mij eerlijk gezegd helemaal niet verantwoordelijk voor wat mensen in Libië allemaal uitspoken. En als Afrikanen ervoor kiezen via Libië illegaal naar Europa te komen is dat hun keuze, niet de mijne of de onze.
pi_181317544
quote:
0s.gif Op maandag 20 augustus 2018 10:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik voel mij eerlijk gezegd helemaal niet verantwoordelijk voor wat mensen in Libië allemaal uitspoken. En als Afrikanen ervoor kiezen via Libië illegaal naar Europa te komen is dat hun keuze, niet de mijne of de onze.
Ik wil niet zeggen dat je je verantwoordelijk moet voelen.

Ik wil alleen zeggen dat verantwoordelijkheid en macht hand in hand moeten gaan. Je kan mensen niet de juridische verantwoordelijkheid voor een situatie opleggen en tegelijk de toestemming weigeren om de oorzaak aan te pakken.

[ Bericht 0% gewijzigd door anoniem_141120181931 op 20-08-2018 11:09:04 ]
  maandag 20 augustus 2018 @ 12:02:02 #85
375333 Drogonno
Dromer des levens
pi_181318354
Uiteindelijk gaan ze allemaal naar Nederland met de pond
pi_181318436
quote:
2s.gif Op maandag 20 augustus 2018 10:49 schreef Bosbeetle het volgende:
Volgensmij verplaatst het zich naar de grenslanden van Venezuela....
Zoals Aruba/Curacao/(Bonaire=Nederland)? >:)
pi_181337701
Het schip Diciotti met 177 bootmigranten aan boord mag aanleggen in Sicilie. De migranten mogen het schip echter nog niet verlaten. De EU moet nu maar eerst haar plicht vervullen volgens de italiaanse minister van verkeer. Dit moet toch een x vastlopen bij gebrek aan landen die nog langer bereid zijn de bootmigranten op te nemen?

quote:
Nach tagelangem Streit, "Diciotti" darf auf Sizilien anlegen

Seit Donnerstag sitzt die "Diciotti" mit 177 Migranten vor Lampedusa fest - nun darf das Schiff der italienischen Küstenwache Sizilien anlaufen. Von Bord gehen dürfen die Flüchtlinge dort allerdings noch nicht.

Nach tagelangem Streit zwischen Italien und Malta darf die vor der italienischen Insel Lampedusa festliegende "Diciotti" auf Sizilien anlegen. Das Schiff der italienischen Küstenwache, das 177 Migranten an Bord hat, werde den Hafen der Stadt Catania anlaufen, erklärte Italiens Verkehrsminister Danilo Toninelli auf Twitter. Nach der Rettung der Migranten durch Italien müsse nun aber die EU "ihre Pflicht erfüllen", forderte er.

Im Lauf des Tages hatte sich auch die Europäische Union in die Diskussion um das Schiff eingeschaltet. Man versuche, Länder zu finden, die bereit seien, in dem Fall zu helfen, hatte die EU-Kommission mitgeteilt. Sprecherin Tove Ernst schränkte jedoch ein, dass die Kommission keine Befugnis habe, Such- und Rettungseinsätze zu handhaben oder zu sagen, wo die Zuwanderer an Land gehen sollten.
We can't afford the illusion anymore
pi_181346824
quote:
Italië blokkeert weer schip met geredde migranten
Een Italiaans kustwachtschip met 177 geredde migranten aan boord is gearriveerd in de haven van Catania. De migranten mogen echter pas van boord als andere EU-lidstaten bereid zijn ze op te vangen. Dat zeggen bronnen binnen het ministerie van Binnenlandse Zaken tegen persbureau ANSA.

Het schip heeft de migranten vorige week uit zee gehaald. De Italiaanse autoriteiten hadden dertien migranten die dringend medische hulp nodig hadden overgebracht naar het eiland Lampedusa. Rome vond eigenlijk dat Malta verantwoordelijk was voor de migranten, maar de regering van die eilandstaat weigerde de groep op te nemen.

Minister Matteo Salvini (Binnenlandse Zaken) heeft aangegeven de migranten te willen terugsturen naar Libië als ze niet worden verspreid over de EU.

VN: Italië onthoudt migranten mensenrechten
De politicus van anti-immigratiepartij Lega vindt dat zijn land al genoeg asielzoekers en vluchtelingen heeft opgevangen. Het Italiaanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft Brussel formeel om hulp gevraagd, bericht ANSA.

Een woordvoerster van VN-vluchtelingenorganisatie UNHCR zegt dat de geredde migranten dringend hulp nodig hebben. "De mensen aan boord zijn mishandeld, gefolterd en zijn slachtoffers van mensenhandel", aldus Carlotta Sami. Zij stelt dat de migranten het recht hebben asiel aan te vragen. "Dat is een fundamenteel recht, geen misdrijf."
Het is nu afwachten of er landen bereid zijn de migranten op te vangen zodat ze daar een asielaanvraag kunnen doen. Ik zou wel eens willen weten hoeveel er daadwerkelijk een asielaanvraag doen, hoeveel dat weigeren en uiteindelijk in de illegaliteit verdwijnen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 21-08-2018 14:12:10 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_181347742
quote:
0s.gif Op maandag 20 augustus 2018 10:40 schreef Igen het volgende:

[..]

Het kromme is dat wij aan de ene kant dus juridisch verantwoordelijk zijn voor het wel en wee van mensen in Libie, maar aan de andere kant het verwijt van neokolonialisme krijgen als we een systeem zouden opzetten om op lange termijn in Libie overeenkomstige omstandigheden af te dwingen.
Je zou kunnen proberen op andere wijze dan militair ingrijpen de situatie in Libië te verbeteren maar dan nog is de vraag of Libië bereid is de migranten asiel te verlenen. Salvini kan wel zeggen de migranten desnoods naar Libië terug te willen escorteren maar Libië kan weigeren ze te laten aanleggen.
We can't afford the illusion anymore
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 14:51:09 #90
188813 de_boswachter
Boegbeeld / Fenomeen / Viesdik
pi_181348088
Binnenkort ook in uw theater !
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
pi_181416861
Vanmiddag vindt er een vergadering plaats in Brussel vanwege het vastgelopen EU-vluchtelingen beleid en het geval "Diciotti". De italiaanse regering dreigt ermee de jaarlijkse betalingen van 20 miljard euro te stoppen. Er komen vertegenwoordigers van 12 EU-lidstaten bijeen o.a. die van Nederland en Duitsland waarvan een zekere aantrekkingskracht uitgaat op de migranten. Omdat slechts 1/3 van de EU-landen deelneemt aan het overleg wordt het geen voorbereiding tot ver reikende besluiten.
Naar mijn inschatting ziet het er voorlopig niet naar uit dat er een gezamelijk EU-beleid komt t.a.v. de migratie problematiek. Landen die er direct mee geconfronteerd worden vanwege hun geografische ligging zoals Italië en Spanje stellen zich steeds harder op.

quote:
Fall "Dicotti" Erpresst Italien die EU?

Mit dem Fall "Diciotti" setzt Italien die EU unter Druck: Am Nachmittag kommen wichtige Vertreter der EU-Länder in Brüssel zusammen, um über Verteilung der Bootsflüchtlinge zu beraten.

EU-Vertreter beraten mit Italien
Der Fall "Diciotti" und die festgefahrene Lage in der EU-Flüchtlingspolitik sind der Anlass dafür, dass am Nachmittag Vertreter von zwölf EU-Ländern in Brüssel zusammenkommen, um über die Verteilung von Bootsflüchtlingen zu beraten. Für Deutschland sitzt Jan Hecker am Tisch, der außenpolitische Berater von Bundeskanzlerin Merkel und Migrationsexperte.

Italien droht mit Stopp der EU-Zahlungen
Italien hat der Europäischen Union mit einem Zahlungsstopp gedroht, sollte es keine rasche Einigung auf eine Übernahme der Flüchtlinge auf dem italienischen Schiff "Diciotti" durch die EU-Partner geben. Wenn beim Treffen der Europäischen Kommission nichts zur Verteilung der Migranten von der "Diciotti" herauskommt, dann werde er nicht bereit sein, jedes Jahr 20 Milliarden Euro an die EU zu zahlen, sagte Vize-Regierungschef Luigi Di Maio in einem auf Facebook verbreiteten Video. Di Maio ist Vorsitzender der populistischen 5-Sterne-Bewegung, die zusammen mit der ausländerfeindlichen und weit rechts stehenden Lega die Regierung bildet.

Neben Deutschland sind auch Vertreter aus Österreich und den Niederlanden, sowie den Mittelmeerländern Italien, Spanien, Griechenland und Frankreich mit dabei, erfuhr das ARD-Studio Brüssel aus EU-Kreisen.

Ziel des Treffens ist es, über einen gemeinsamen europäischen Ansatz zu diskutieren - und auch darüber, wie einige EU-Länder in den vergangenen Wochen bereits Verantwortung bei der Aufnahme von Flüchtlingen geteilt haben, sagte ein Sprecher der EU-Kommission.

Keine Entscheidungen erwartet
Da bei dem Treffen allerdings nur etwa ein Drittel aller EU-Länder vertreten sind, wird die Runde wohl keine weitreichenden Entscheidungen vorbereiten können. Hinzu kommt, dass vor allem Vertreter von Ländern am Tisch sitzen, die einen gewissen "Anziehungsfaktor" haben, in die also die meisten Flüchtlinge wollen, wie zum Beispiel Deutschland und die Niederlande.

Das Drama der "Diciotti" und aller anderen Rettungsschiffe der vergangenen Wochen macht deutlich, dass die europäische Asylpolitik derzeit total blockiert ist.
We can't afford the illusion anymore
pi_181434970
De italiaanse minister president werpt de EU voor noch solidair te zijn, nog verantwoordelijkheid te tonen. Het overleg vandaag bleef zonder oplossing. Italië zal hier rekening mee houden en zich dien overeenkomstig opstellen ten aanzien van alle vraagstukken met betrekking tot europa. Naar mijn idee bewegen de italiaanse regering en de EU zich op ramkoers.

quote:
Fall "Diciotti" , Italien wirft EU Heuchelei vor

Italien Ministerpräsident Conte hat der EU vorgeworfen, weder Solidarität noch Verantwortung zu zeigen. Denn auch ein weiteres Treffen mehrerer EU-Vertreter zum Thema Flüchtlinge blieb ohne Lösung.

Italiens Ministerpräsident Giuseppe Conte hat den EU-Partnern "Heuchelei" vorgeworfen, nachdem sie im Streit über die Übernahme der Flüchtlinge auf dem italienischen Schiff "Diciotti" keine Lösung erzielt haben. Dies werde Auswirkungen auf Italiens Position bei anderen Themen haben, teilte Conte per Facebook mit.

Europa habe weder Solidarität noch Verantwortung gezeigt. Die Lücke zwischen Worten und Taten gleiche manchmal Heuchelei. Italien werde dies berücksichtigen und sich entsprechend verhalten - "in allen Fragen, bei denen wir es mit Europa zu tun haben".

Strukturelle Lösungen für Schiffe im Mittelmeer finden
Bereits am Donnerstag hatte Vize-Regierungschef Luigi Di Maio mit einem Zahlungsstopp an die EU gedroht, sollte es am Freitag keine Einigung auf eine Übernahme der Flüchtlinge durch die EU-Partner geben. Die Vertreter von zehn EU-Staaten berieten in Brüssel über das Thema Flüchtlinge.
We can't afford the illusion anymore
pi_181435314
Het hele asielgedoe is tot nu toe vooral ook geformuleerd via onvermijdelijkheden en taboes. De Duitse grondwet zegt ..., de EU-regels zeggen ..., het vluchtelingenverdrag zegt ..., de rechterlijke macht oordeelt ..., de landen van herkomst weigeren ..., geen eenzijdige nationale besluiten ten koste van andere EU-lidstaten, enzovoort.

Maar als je nou op de man af vraagt wie vrijwillig structureel asielzoekers wil laten komen, dan blijft het dus oorverdovend stil.

Ergens is het wel fijn dat Italië nu laat zien dat die onvermijdelijkheden helemaal niet zo onvermijdelijk zijn, zodat andere landen nu gedwongen worden om open kaart te spelen.
pi_181435547
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 23:04 schreef Igen het volgende:
Het hele asielgedoe is tot nu toe vooral ook geformuleerd via onvermijdelijkheden en taboes. De Duitse grondwet zegt ..., de EU-regels zeggen ..., het vluchtelingenverdrag zegt ..., de rechterlijke macht oordeelt ..., de landen van herkomst weigeren ..., geen eenzijdige nationale besluiten ten koste van andere EU-lidstaten, enzovoort.

Maar als je nou op de man af vraagt wie vrijwillig structureel asielzoekers wil laten komen, dan blijft het dus oorverdovend stil.

Ergens is het wel fijn dat Italië nu laat zien dat die onvermijdelijkheden helemaal niet zo onvermijdelijk zijn, zodat andere landen nu gedwongen worden om open kaart te spelen.
Het zijn heilige kasteeltjes die je nu opsomt. Tuurlijk kan het wel als een land even schijt heeft aan internationale verdragen, nationale wetgeving en de rechtspraak. Daarnaast ook het gevolg van democratie en westerse instituten als de VN, EU en NGO's. De westerse samenlevingen hebben hun flexibiliteit verloren omdat alles vastgeklonken is aan (grond)wetten en verdragen. Als zich dan grote of existentiële problemen voordoen dan zit weinig flexibiliteit in. Innovatieve oplossingen zijn dan taboe juist omdat ze vaak tegen die heilige kasteeltjes in gaan. Dat kan anders ingericht worden maar goed, probeer maar tegenaan te schoppen, dan ben je een moderne heidene tegenover de traditionele gang van zaken, machten en belangen.
pi_181436118
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 23:04 schreef Igen het volgende:
Het hele asielgedoe is tot nu toe vooral ook geformuleerd via onvermijdelijkheden en taboes. De Duitse grondwet zegt ..., de EU-regels zeggen ..., het vluchtelingenverdrag zegt ..., de rechterlijke macht oordeelt ..., de landen van herkomst weigeren ..., geen eenzijdige nationale besluiten ten koste van andere EU-lidstaten, enzovoort.
Het gaat goed binnen deze kaders zolang de hoeveelheid aanspraken erop beperkt blijven. Na de massamigratie golf van 2015 is dat op losse schroeven komen te staan. Feitelijk neemt de niet westerse migratie flink af sinds 2015. De langjarige demografische achtergrond van de migratie is de politici waarschijnlijk niet onbekend en de angst lijkt groot een verkeerd signaal af te geven welke een nieuwe migratiegolf teweegbrengt.

quote:
Maar als je nou op de man af vraagt wie vrijwillig structureel asielzoekers wil laten komen, dan blijft het dus oorverdovend stil.
Dat was mij ook al opgevallen.

quote:
Ergens is het wel fijn dat Italië nu laat zien dat die onvermijdelijkheden helemaal niet zo onvermijdelijk zijn, zodat andere landen nu gedwongen worden om open kaart te spelen.
Oost europese landen hebben al langer laten zien dat er niet zoveel onvermijdelijk is omdat de sanctiemogelijkheden beperkt zijn van de EU. Italië speelt dat handig uit door een betaling van 20 miljard aan de EU ter discussie te stellen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 25-08-2018 00:12:23 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_181436721
De italiaanse regering dreigt steeds meer in botsing te komen met het eigen rechtssysteem. Welke rechtsgrond er is de migranten aan boord van de Diciotti langdurig de toegang tot Italië te weigeren is me onbekend? Er is op korte termijn geen uitzicht op opvang van de migranten door andere EU-lidstaten. Binnenkort zal de italiaanse regering gedwongen zijn de migranten van boord te laten gaan want ik geloof echt niet dat Libië ze terugneemt tenzij er een flinke zak geld meegaat .

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 25-08-2018 12:33:10 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_181442065
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 23:04 schreef Igen het volgende:
Het hele asielgedoe is tot nu toe vooral ook geformuleerd via onvermijdelijkheden en taboes. De Duitse grondwet zegt ..., de EU-regels zeggen ..., het vluchtelingenverdrag zegt ..., de rechterlijke macht oordeelt ..., de landen van herkomst weigeren ..., geen eenzijdige nationale besluiten ten koste van andere EU-lidstaten, enzovoort.

Maar als je nou op de man af vraagt wie vrijwillig structureel asielzoekers wil laten komen, dan blijft het dus oorverdovend stil.

Ergens is het wel fijn dat Italië nu laat zien dat die onvermijdelijkheden helemaal niet zo onvermijdelijk zijn, zodat andere landen nu gedwongen worden om open kaart te spelen.
Er is een ding wat niet klopt in je verhaal, namelijk dat die regels juist vaak niet gevolgd/afgedwongen worden. Bijvoorbeeld wat is er overgebleven van de regel dat asielzoekers in het eerste veilige land van binnenkomst asiel moeten aanvragen? Tenzij je met het vliegtuig/via de Noordzee komt, is het onmogelijk dat bijv. Syriërs Nederland als eerste veilige land van de EU binnen gekomen zijn.
pi_181446575
Er is alweer een vervolgstap in de escalatie rond de bootmigranten die zich aan boord van het schip Diciotti bevinden.

quote:
VN eist dat EU-landen vluchtelingen van Italiaans kustwachtschip opvangen

De VN-vluchtelingenorganisatie (UNHCR) wil dat EU-landen opvangplaatsen beschikbaar stellen voor zo'n 150 geredde mensen aan boord van een Italiaans kustwachtschip.

Ook roept de UNHCR de Italiaanse regering op de betreffende migranten onmiddellijk van boord te laten.

Het kustwachtschip Diciotti redde de migranten eerder deze maand op zee. Het schip ligt inmiddels al dagen in de haven van Catania, waar de volwassen opvarenden verplicht aan boord moeten blijven. Italië wil dat andere lidstaten van de Europese Unie de migranten opnemen.

De Hoge Commissaris voor de Vluchtelingen van de VN, Filippo Grandi, eist nu dat Europese landen verantwoordelijkheid nemen voor de opvarenden. Hij stelt in een verklaring dat een einde moet komen aan het gekibbel tussen landen over ''wie de minste verantwoordelijkheid hoeft te nemen voor mensen die gered zijn op zee''.

Italië dreigde met stoppen van betalingen aan EU
Italië dreigde vrijdag nog dat het stopt met betalingen aan de EU als andere lidstaten geen vluchtelingen opnemen. Dat schoot de Europese Commissie weer in het verkeerde keelgat. ''Met de vinger wijzen en dreigen helpt niet’’, reageerde een woordvoerder van het dagelijks bestuur van de EU.

Veel bootvluchtelingen die vanuit Noord-Afrika de Middellandse Zee oversteken komen aan op Italiaanse eilanden, of worden door schepen van hulporganisaties naar het Italiaanse vasteland gevaren.

Dertien vluchtelingen hadden dringend medische hulp nodig
Van de opgepikte vluchtelingen hadden er dertien dringend medische hulp nodig. Zij zijn naar het eiland Lampedusa gebracht.

De Italiaanse regering vindt dat Malta verantwoordelijk is voor het opvangen van de vluchtelingen op de Diciotti, maar Malta weigert om de vluchtelingen aan land te laten.

'Gevaarlijk om levens van vluchtelingen op het spel te zetten'
De Europese landen botsten al eerder over de vraag wie vluchtelingen moet opvangen die van bootjes zijn gehaald op de Middellandse Zee.

De aanhoudende onenigheid is Grandi een doorn in het oog. Hij noemt het ''gevaarlijk en immoreel om de levens van vluchtelingen en asielzoekers op het spel te zetten terwijl landen bezig zijn met politiek getouwtrek over langetermijnoplossingen''.
quote:
UN appellieren an Italien und die EU
Grandi äußerte sich besorgt über die jüngst immer häufiger getroffenen Ad-hoc-Entscheidungen, die zu Lasten der Flüchtlinge gingen. Der Beschluss der EU-Staats- und Regierungschefs vom Juni, sich gemeinsam um Bootsflüchtlinge auf europäischem Boden zu kümmern, müsse mittels verbindlicher Abkommen umgesetzt werden, forderte er. Die derzeitige Politik gefährde Menschenleben. Seit Jahresbeginn seien schon mehr als 1600 Menschen im Mittelmeer ertrunken.
Een gemeenschappelijk EU besluit over de opvang van de bootmigranten is verder weg dan ooit heb ik het idee, whatever de Hoge Commissaris voor de Vluchtelingen van de VN ook moge eisen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Digi2 op 25-08-2018 15:22:43 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_181461013
quote:
Oplossing gevonden voor migranten Italiaans kustwachtschip

Alle migranten mogen het Italiaanse schip Diciotti verlaten. Minister van Binnenlandse Zaken Matteo Salvini laat weten dat een oplossing is gevonden. Rond de honderd migranten wordt door Italiaanse Katholieke Kerk opgevangen. Daarnaast nemen Ierland en Albanië elk twintig opvarenden over.

Het was lange tijd onzeker wat er met de migranten zou gebeuren. Het schip van de Italiaanse kustwacht ligt sinds maandag in de havenstad Catania op Sicilië. Italië weigerde de mensen aan boord de toegang en eiste van andere EU-lidstaten dat ze migranten overnamen.

Dertien migranten die medische hulp nodig hadden, mochten het Italiaanse schip eerder op zaterdag verlaten. De overige 137 opvarenden, vooral Eritreeërs die asiel willen aanvragen, verkeerden nog lang in onzekerheid.

Italiaanse aanklagers onderzoeken intussen of minister en vicepremier Salvini zich schuldig heeft gemaakt aan het illegaal gevangen houden van opvarenden. Salvini, die van de rechts-nationalistische partij Lega is, zei daarop dat hij "klaar staat en trots is om gearresteerd te worden, omdat ik vecht om de Italiaanse grens te verdedigen''.

De maritieme gezondheidsautoriteiten bevolen zaterdag dat een groep opvarenden met gezondheidsproblemen onmiddellijk aan wal gebracht moest worden. Het gaat om zeven vrouwen en zes mannen. Drie van hen hebben mogelijk tuberculose, twee een longontsteking, meldden Italiaanse media.

Over het schip is veel te doen sinds het een groep van zo'n 190 migranten van zee redde. Veertig van hen, onder wie de minderjarigen, werden al eerder aan wal gebracht, maar de anderen moesten op last van de regering aan boord blijven.
Zoals ik al vermoede zou het vasthouden van de migranten aan boord van het schip mogelijk niet rechtmatig kunnen zijn. Ben benieuwd wat er nog gaat volgen en of Salvini vervolgt gaat worden.
We can't afford the illusion anymore
pi_181483860
Het vervolgen van Salvini zal vermoedelijk een langdurige zaak worden en voorlopig wordt hij door de gehele regering gesteund m.b.t. de casus Diciotti. Van terugtreden is voorlopig geen sprake. Salvini geniet immuniteit, die op te heffen is lastig en complex. Het weigeren aan te leggen van een eigen kustbewakingsschip en bootmigranten van boord te laten gaan is geen optie meer lijkt me. Mogelijk beperkt de italiaanse kustwacht zich vanaf heden tot het patrouilleren binnen de eigen territoriale wateren al dan niet in opdracht van de regering.

quote:
Ermittlungen gegen Salvini, Kein Rücktritt in Sicht
Einigkeit bei den Entscheidungen
Salvini hat längst nicht alle Italiener auf seiner Seite, wie er behauptet. Aber seine Umfragewerte sind gestiegen, seit der Wahl im März. Sein Vorgänger als Innenminister, Marco Minitti, warnte daher schon vor einem Konflikt zwischen den Staatsgewalten und einem Abdriften der Demokratie des Landes.

Doch was droht Salvini nun durch die Ermittlungen? Zurücktreten wird er wohl erst mal nicht, auch Luigi di Maio, Chef der Fünf-Sterne-Bewegung, also des Koalitionspartners, forderte Salvini auf, weiterzumachen: "Die Regierung war und ist einig bei den Entscheidungen, die wir getroffen haben. Wir übernehmen die ganze Verantwortung, für alle Handlungen bezüglich der "Diciotti"."

Dass Salvini wirklich vor Gericht landet, daran glauben in Italien momentan nur wenige. Denn gegen einen Minister zu ermitteln ist schwierig, eine spezielle Abteilung eines Gerichts muss sich um den Fall kümmern. Salvini genießt als Mitglied des italienischen Senats Immunität. Die kann zwar aufgehoben werden, aber auch das ist kompliziert.
We can't afford the illusion anymore
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')