WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik had het dit weekend met een vriendin over de ouderenzorg in Nederland. Het is wel duidelijk dat je tegenwoordig met een beetje pech beroerd oud moet worden: bejaardenzorg is niet standaard altijd even lekker geregeld, je moet ook maar net "slecht genoeg zijn" voor een tehuis en áls je daar al zit heb je weinig te kiezen. Zeker mensen zonder kinderen lijken dan "aan de goden overgeleverd" want je kunt wel een sociale kring hebben, maar die is vaak ongeveer even oud als jij bent.
Ons plan: als je nu iets regelt, een soort "samenwoon-gemeenschap" waar je gezamenlijk zorg inkoopt. Als je totaal financieel onafhankelijk bent kun je natuurlijk 24/7 zorg inkopen en bijvoorbeeld iemand bij in huis halen. Even afhankelijk van hoe "goed" je oud wordt (je kunt zowel fysiek als mentaal als allebei inzakken, maar al die grijswaarden wil ik even buiten beschouwing laten) maar dat zou een mooie mogelijkheid zijn. Nadeel is dat dat erg duur is. Het idee is dus dat je bijvoorbeeld met een stel vrienden/bekenden ergens gaat wonen en dan samen een crew inhuurt om voor je te zorgen.
Voordelen:
- het is betaalbaar(der) want je deelt kosten
- je kunt nog een beetje voor elkaar zorgen
- het is gezelliger
- je hebt je ouderenzorg zelf in de hand
Weet iemand of zulke concepten al bestaan? Ik ben gelukkig nog niet zo oud, maar dit zijn wel dingen waar ik liever van te voren over nadenk in plaats van dat ik op m'n 75e opeens krakkemikkig in 1 of ander klote tehuis zit waar ik elke dag maar moet zien wat ik te bikken krijg en waar ik 2 dagen kan wachten tot iemand 3 minuten en 6 seconden heeft om mij te helpen aankleden...
Ons plan: als je nu iets regelt, een soort "samenwoon-gemeenschap" waar je gezamenlijk zorg inkoopt. Als je totaal financieel onafhankelijk bent kun je natuurlijk 24/7 zorg inkopen en bijvoorbeeld iemand bij in huis halen. Even afhankelijk van hoe "goed" je oud wordt (je kunt zowel fysiek als mentaal als allebei inzakken, maar al die grijswaarden wil ik even buiten beschouwing laten) maar dat zou een mooie mogelijkheid zijn. Nadeel is dat dat erg duur is. Het idee is dus dat je bijvoorbeeld met een stel vrienden/bekenden ergens gaat wonen en dan samen een crew inhuurt om voor je te zorgen.
Voordelen:
- het is betaalbaar(der) want je deelt kosten
- je kunt nog een beetje voor elkaar zorgen
- het is gezelliger
- je hebt je ouderenzorg zelf in de hand
Weet iemand of zulke concepten al bestaan? Ik ben gelukkig nog niet zo oud, maar dit zijn wel dingen waar ik liever van te voren over nadenk in plaats van dat ik op m'n 75e opeens krakkemikkig in 1 of ander klote tehuis zit waar ik elke dag maar moet zien wat ik te bikken krijg en waar ik 2 dagen kan wachten tot iemand 3 minuten en 6 seconden heeft om mij te helpen aankleden...
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Ja, ik kan nu ook wel voor mezelf zorgen. Dat is het punt ook niet.quote:Op zondag 29 juli 2018 10:34 schreef wollah het volgende:
Lijkt me vreselijk. Ik wil gaan zorg later. Ik kan prima voor mezelf zorgen.
Maar er komt een moment (voor 98% van alle mensen) dat je uiteindelijk toch bij dingetjes hulp nodig hebt. Ik ga voor het gemak uit van het pessimistische scenario dat ik niet bij die 2% hoor...
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Volgens mij bestaat dat wel in min of meer die mate
Hier staat er wat over
https://www.stijlvolouder.nl/woonconcepten/
Hier staat er wat over
https://www.stijlvolouder.nl/woonconcepten/
Do what you love, love what you do!
Interessant.quote:Op zondag 29 juli 2018 10:44 schreef kree het volgende:
Volgens mij bestaat dat wel in min of meer die mate
Hier staat er wat over
https://www.stijlvolouder.nl/woonconcepten/
Ik hoor wel vaker mensen over zulke plannen praten.
Goeie linkquote:
Volgens mij bestaat dat wel in min of meer die mate
Hier staat er wat over
https://www.stijlvolouder.nl/woonconcepten/
Dat mensen überhaupt zo oud willen worden. Ze mogen mij een spuitje geven als ik niet meer in staat ben om voor mezelf te zorgen.
Fade to Black
Mijn moeder heeft het er zelfs wel eens over.quote:
[..]
Interessant.
Ik hoor wel vaker mensen over zulke plannen praten.
Wel een zelfstandig huisje dan opzich, alleen noem het in een soort hofje ofzo met een binnentuin, dat idee.
Maar die is er nog net niet oud genoeg voor )
Do what you love, love what you do!
Het is belangrijk genoeg om er alvast over na te denkenquote:
[..]
Mijn moeder heeft het er zelfs wel eens over.
Wel een zelfstandig huisje dan opzich, alleen noem het in een soort hofje ofzo met een binnentuin, dat idee.
Maar die is er nog net niet oud genoeg voor )
Dat kloptquote:
[..]
Het is belangrijk genoeg om er alvast over na te denken
Do what you love, love what you do!
Wat zijn dat voor een onzin getallen?quote:
[..]
Ja, ik kan nu ook wel voor mezelf zorgen. Dat is het punt ook niet.
Maar er komt een moment (voor 98% van alle mensen) dat je uiteindelijk toch bij dingetjes hulp nodig hebt. Ik ga voor het gemak uit van het pessimistische scenario dat ik niet bij die 2% hoor...
https://www.scp.nl/Nieuws(...)en_verzorgingshuizen
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Tja, er is wel een verschil tussen wat hulp nodig hebben en niet meer voor jezelf kunnen zorgen.quote:
[..]
Wat zijn dat voor een onzin getallen?
https://www.scp.nl/Nieuws(...)en_verzorgingshuizen
Volgens mij roep je gewoon iets, en heb je hier niet serieus over nagedacht. Gewoon zeggen dat iemand jou een spuitje "mag" geven, dan gaat het natuurlijk nooit gebeuren. Je zult actief zelfmoord moeten plegen.quote:
Dat mensen überhaupt zo oud willen worden. Ze mogen mij een spuitje geven als ik niet meer in staat ben om voor mezelf te zorgen.
Zeer interessant... ik vermoed dat het wel vrij prijzig is. Laten we zeggen dat een verzorger ca. 2 uur per dag aan jou besteedt. Dan heb je het tegen een uurtarief van 60 euro toch al gauw over 44.000 euro per jaar. Als je die zorg de laatste tien jaar van je leven wilt hebben, dan moet je dat dus kunnen opbrengen.quote:
Het idee is dus dat je bijvoorbeeld met een stel vrienden/bekenden ergens gaat wonen en dan samen een crew inhuurt om voor je te zorgen.
[ Bericht 20% gewijzigd door Hallmark op 29-07-2018 15:46:30 ]
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Ik vind het een interessante optie. Je zult wel goede en concrete afspraken moeten maken over de zorg: wat eerst nog thuiszorg is moet niet verworden tot de verzorging van een kasplantje, dat zal te zeer op het budget drukken.
In Nederland kun je namelijk heel veel thuiszorg en verpleging inkopen, zodat je met allerlei kwalen nog "gewoon" thuis kunt blijven wonen.
Dat je in een woongroep (daar heb je het over) samen oud wordt kan nuttig zijn als je thuishulp en witte kruis kunt delen. Maar je zult niet allemaal even aftakelen en dan is het goed van te voren vast te leggen tot hoever de zorg door de groep wordt gedeeld (of betaald) en wanneer opname in ziekenhuis of verpleeghuis wordt verwacht. Zo is het niet handig een zwaar demente medebewoner te hebben omdat die ook de anderen in gevaar kan brengen.
In Nederland kun je namelijk heel veel thuiszorg en verpleging inkopen, zodat je met allerlei kwalen nog "gewoon" thuis kunt blijven wonen.
Dat je in een woongroep (daar heb je het over) samen oud wordt kan nuttig zijn als je thuishulp en witte kruis kunt delen. Maar je zult niet allemaal even aftakelen en dan is het goed van te voren vast te leggen tot hoever de zorg door de groep wordt gedeeld (of betaald) en wanneer opname in ziekenhuis of verpleeghuis wordt verwacht. Zo is het niet handig een zwaar demente medebewoner te hebben omdat die ook de anderen in gevaar kan brengen.
Verzorgingstehuizen worden nagenoeg allemaal opgeheven, je komt niet meer in aanmerking voor het wonen in een tehuis tenzij je zo hulpbehoevend bent dat je in een verpleegtehuis hoort.quote:
[..]
Wat zijn dat voor een onzin getallen?
https://www.scp.nl/Nieuws(...)en_verzorgingshuizen
Het ouderwetse bejaardentehuis is er vrijwel niet meer, allemaal zelfstandig blijven wonen tot we zo krakkemikkig zijn dat we verpleging nodig hebben ipv wat lichte zorg.
En maar miepen dat de woningmarkt op slot zit omdat al die bejaarden in hun afbetaalde huizen blijven wonen....
In principe was het bejaardentehuis nog helemaal niet zo beroerd voor degenen die daar wel naartoe wilden, je natje en droogje, recreatiezaal, indien nodig verpleging aanwezig.
Zouden ze gewoon weer beschikbaar moeten maken, maar in plaats daarvan moeten totaal onderbetaalde thuiszorgers van de ene bejaarde naar de andere racen, om een te groot huis schoon te houden, om steunkousen te helpen aantrekken, om de medicijninname te controleren.
niet helemaal. Twee keer een spuit morfine was voor familielid genoeg om niet naar verzorgingshuis te hoeven. Ook deze persoon was liever dood dan in verzorgingstehuis, maar euthanasie krijg je er niet voor iddquote:
[..]
Volgens mij roep je gewoon iets, en heb je hier niet serieus over nagedacht. Gewoon zeggen dat iemand jou een spuitje "mag" geven, dan gaat het natuurlijk nooit gebeuren. Je zult actief zelfmoord moeten plegen.
Het heel klein houden en 2-3 inwonende Poolse verpleegsters inhuren.
Als je uitgaat van normale verpleegsters is het zonder gebruik te maken van de WLZ niet te doen. Zelfs in de allerbeste particuliere zorginstellingen koop je basiszorg in via de WLZ. Alle extra zorg koop je extra in, en dat kost de hoofdprijs. De zorg is dan wel erg goed.
Afhankelijk van je inkomen en vermogen kan je het wel iets betaalbaarheid maken. Althans, iets meer doen op kosten van de samenleving. Of dat over 10 jaar nog kan betwijfel ik.
Als je uitgaat van normale verpleegsters is het zonder gebruik te maken van de WLZ niet te doen. Zelfs in de allerbeste particuliere zorginstellingen koop je basiszorg in via de WLZ. Alle extra zorg koop je extra in, en dat kost de hoofdprijs. De zorg is dan wel erg goed.
Afhankelijk van je inkomen en vermogen kan je het wel iets betaalbaarheid maken. Althans, iets meer doen op kosten van de samenleving. Of dat over 10 jaar nog kan betwijfel ik.
Als je er geen euthanasie voor krijgt dan is zoiets best lastig regelen, en degene die helpt regelen is mogelijk strafbaar.quote:
[..]
niet helemaal. Twee keer een spuit morfine was voor familielid genoeg om niet naar verzorgingshuis te hoeven. Ook deze persoon was liever dood dan in verzorgingstehuis, maar euthanasie krijg je er niet voor idd
Wat mij betreft zou dat recht op euthanasie bij voltooid leven meer dan prima zijn, dan kun je idd besluiten dat een verhuizing naar een verpleegtehuis geen optie voor je is.
Nee, valt reuze mee, mits je het handig aanpakt.quote:
Zeer interessant... ik vermoed dat het wel vrij prijzig is. Laten we zeggen dat een verzorger ca. 2 uur per dag aan jou besteedt. Dan heb je het tegen een uurtarief van 60 euro toch al gauw over 44.000 euro per jaar. Als je die zorg de laatste tien jaar van je leven wilt hebben, dan moet je dat dus kunnen opbrengen.
Als je een gemengde groep hebt kunnen de inwoners veel voor elkaar doen, ze hebben niet allemaal overal zorg voor nodig.
Omdat je samenwoont, is er vaak 1 gedeelde keuken en 1 gedeelde badkamer, dus de schoonmaak is snel gedaan, in elk geval per persoon sneller dan wanneer al die mensen op zichzelf zouden wonen.
Daarnaast wordt een hoop betaald door ouderenzorg/verzekering en zijn er veel vrijwilligers (o.a. Tafeltje Dekje-achtige oplossingen). Misschien wordt dat tzt minder, maar dat weet je niet.
Je kunt ook denken aan het delen van medische apparatuur of hulpmiddelen (traplift, rolstoel).
Veel te duur.quote:
Het heel klein houden en 2-3 inwonende Poolse verpleegsters inhuren.
Je hebt huishoudelijke hulp nodig, misschien twee uur per week, en verpleegkundige zorg hooguit een uur per dag, plus iemand die je in geval van nood kunt oproepen. Het gaat om bejaarden, niet om doden: ze kunnen zelf nog best veel, zeker de Fok! generatie die weet hoe een magnetron werkt en hoe ze Albert voor kunnen laten rijden.
Los daarvan specialistische hulp als fysiotherapie indien nodig.
Ik denk niet dat je onder de 2 uur per dag zorg uit komt, gevoelsmatig vind ik dat al erg weinig. Jij denkt dat het nog minder kan?quote:
Nee, valt reuze mee, mits je het handig aanpakt.
Heeft iemand hier ervaring en/of getallen bij?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Een gedeelde badkamer kun je bij de huidige ouderen echt vergeten hoor.... zelfs het gemiddelde jaren 70 bejaardentehuis had bij iedere kamer al een eigen badkamer met douche, en dan nog een grotere badkamer voor gemeenschappelijk gebruik met bijvoorbeeld een bad met badlift.quote:
[..]
Nee, valt reuze mee, mits je het handig aanpakt.
Als je een gemengde groep hebt kunnen de inwoners veel voor elkaar doen, ze hebben niet allemaal overal zorg voor nodig.
Omdat je samenwoont, is er vaak 1 gedeelde keuken en 1 gedeelde badkamer, dus de schoonmaak is snel gedaan, in elk geval per persoon sneller dan wanneer al die mensen op zichzelf zouden wonen.
Daarnaast wordt een hoop betaald door ouderenzorg/verzekering en zijn er veel vrijwilligers (o.a. Tafeltje Dekje-achtige oplossingen). Misschien wordt dat tzt minder, maar dat weet je niet.
Je kunt ook denken aan het delen van medische apparatuur of hulpmiddelen (traplift, rolstoel).
Als je een gezamenlijke keuken hebt dan moet je ook iemand inhuren die kookt.
Stel dat we een Fok-tehuis willen opzetten, en we dat jaren-'70 niveau zorg willen krijgen, wat moet je dan verwachten? Voor een rekensommetje moet je denk ik wel weten per persoon:quote:
Een gedeelde badkamer kun je bij de huidige ouderen echt vergeten hoor
- hoeveel uur (dedicated) zorg per dag
- hoeveel uur specialistische zorg per week (bijv. fysio)
- hoeveel m2 leefruimte (hieruit volgt namelijk kosten schoonmaak, huur van de ruimte, enz.)
Jij lijkt daar wel kijk op te hebben.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Ik heb de ervaringen van mij mijn opa. Nagenoeg blind en zeer slecht ter been in de woning waar hij al van voor de oorlog woonde met zijn gezin.quote:
[..]
Ik denk niet dat je onder de 2 uur per dag zorg uit komt, gevoelsmatig vind ik dat al erg weinig. Jij denkt dat het nog minder kan?
Heeft iemand hier ervaring en/of getallen bij?
Je hebt zeker meer dan een uur zorg nodig, maar heel veel dingen kunnen door mantelzorg worden gedaan, in het geval van TS de medebewoners.
Waarbij je het voordeel hebt dat het geen complete eengezinswoning is die je voor elk persoon apart moet doen.
Als je meer verpleegkundige zorg nodig hebt, gaat het meer richting verpleeghuis en dat lijkt me toch iets anders dan wat TS voor ogen heeft.
Je moet wel goed kijken naar wat thuiszorg kan doen (huishoudelijk), waar medische hulp nodig is (helpen met wassen, steunkous aantrekken, bloed prikken, bloeddruk meten, eenvoudige medische taken zeg maar) en waarvoor gediplomeerde (para)medici voor nodig zijn (verpleging). Daarnaast heb je nog de "gezelligheidszorg".
Veel dingen kun je uitbesteden: de was laten doen, boodschappen laten brengen, maaltijdservice. Denk ook aan administratieve hulp, klusjesman voor als iets gerepareerd moet worden, etc.
Het ligt er dus heel erg aan hoe goed de bewoners voor zichzelf kunnen en willen zorgen (wil je een medebewoner helpen met aankleden?). Als ze allemaal aan bed gekluisterd zijn zal het duur worden ja, want dan moet je echt 24/7 een verpleger hebben.
|
|
