Op dat frame is veel roest, dat ik met een staalborstel heb verwijderd. Plan van schilderen is grondverf en aflakken.
Vraag is: daar het al met al oude roestige ramen zijn, is het zinvol om bv tweemaal met grondverf te schilderen, daarna ook tweemaal aflakken...of is eenmaal grondverf en eenmaal aflakken genoeg. Verf is op 'oliebasis' en komt van Bauhaus. Heb met Bauhaus verfproducten goede ervaringen.
Met dank voor de bijdrage in deze.
Het grappige van de vraag is dat ik jaren geleden een professionele schilder ontmoette die zei dat mensen denken dat je de verf er dik op moet 'smeren', maar die bewering zou niet het geval zijn. Gewoon een 'dun' laagje is genoeg.quote:Op zondag 29 juli 2018 09:03 schreef budvar het volgende:
Het kan zeker geen kwaad, hoe dikker de laag hoe beter het beschermd is tegen de elementen.
Maar goed, het betreft hier niet zozeer een paar houten planken maar een oude stalraam van ijzer die sinds jaren niet meer is behandeld.
Oh ik bedoel ook inderdaad niet dat je hele dikke lagen moet smeren, maar 2 of 3 dunne lagen. Laagje aanbrengen en zodra het droog is gelijk nog een keer.quote:
[..]
Het grappige van de vraag is dat ik jaren geleden een professionele schilder ontmoette die zei dat mensen denken dat je de verf er dik op moet 'smeren', maar die bewering zou niet het geval zijn. Gewoon een 'dun' laagje is genoeg.
Maar goed, het betreft hier niet zozeer een paar houten planken maar een oude stalraam van ijzer die sinds jaren niet meer is behandeld.
Ik werk trouwens op een binnenvaartschip dus ik ben ook een soort van professioneel schilder
Twee dunne lagen grondverf is beter dan één. Met staal zou ik trouwens eerder een primer met zinkfosfat gebruiken i.p.v. grondverf.quote:
[..]
Het grappige van de vraag is dat ik jaren geleden een professionele schilder ontmoette die zei dat mensen denken dat je de verf er dik op moet 'smeren', maar die bewering zou niet het geval zijn. Gewoon een 'dun' laagje is genoeg.
Maar goed, het betreft hier niet zozeer een paar houten planken maar een oude stalraam van ijzer die sinds jaren niet meer is behandeld.
Je moet de roest beter verwijderen btw, zie op de foto nog steeds veel roest op het staal
[ Bericht 3% gewijzigd door Pietverdriet op 29-07-2018 10:05:18 ]
Enige wat goed is aan hammerite is de marketingquote:Op zondag 29 juli 2018 09:39 schreef halfway het volgende:
Gewoon Hammerite, ipv dit moeilijke gedoe.
Is niks mis mee, ik heb hier een hekwerk al 8 jaar strak in de lak staan, en ja die was veroest, maar jij spreekt natuurlijk uit ervaring?quote:
[..]
Enige wat goed is aan hammerite is de marketing
als je grondverf voor staal gebruikt is dat alleen maar om een beetje ervoor te zorgen dat de ondergrond de kleur krijgt die het dichtst bij je aflakverf zit
Eerst 2x in de menie zetten, en daarna aflakken.
Daarom een primer, beschermt tegen roesten en zorgt voor een betere hechtingquote:
volgens mij is het de bedoeling van grondverf om er bij hout voor te zorgen dat de vezels omhoog komen die je dan later weer wegschuurt , zo krijg je bv met aflakken een mooi strak kozijn
als je grondverf voor staal gebruikt is dat alleen maar om een beetje ervoor te zorgen dat de ondergrond de kleur krijgt die het dichtst bij je aflakverf zit
Jawel, hebben de juiste producten meegegeven, maar de vraag van nu heb ik toen niet gesteld.quote:
Heeft bauhaus geen specialisten in dienst die jou dit kunnen vertellen?
Volgens mij heb jij geen verstand van verf.quote:
volgens mij is het de bedoeling van grondverf om er bij hout voor te zorgen dat de vezels omhoog komen die je dan later weer wegschuurt , zo krijg je bv met aflakken een mooi strak kozijn
als je grondverf voor staal gebruikt is dat alleen maar om een beetje ervoor te zorgen dat de ondergrond de kleur krijgt die het dichtst bij je aflakverf zit
roest kan niet verder verwijderd worden, maar is ook een rode zeer oude verflaag die donkerrood is, derhalve een beetje 'dubbelkleurig'quote:
[..]
Twee dunne lagen grondverf is beter dan één. Met staal zou ik trouwens eerder een primer met zinkfosfat gebruiken i.p.v. grondverf.
Je moet de roest beter verwijderen btw, zie op de foto nog steeds veel roest op het staal
kan niet daar ik een speciale -blauwe- kleur aflak alsmede een reeds bestaand product zal gebruikenquote:
Gewoon Hammerite, ipv dit moeilijke gedoe.
Is de grondverf dan ook geschikt voor ijzer, of moet je eigenlijk meni gebruiken. Ik zie hier verschillende opinies over.quote:
[..]
Jawel, hebben de juiste producten meegegeven, maar de vraag van nu heb ik toen niet gesteld.
Gebruik Dan een roeststoppende menie.quote:
[..]
roest kan niet verder verwijderd worden, maar is ook een rode zeer oude verflaag die donkerrood is, derhalve een beetje 'dubbelkleurig'
ik heb bauhaus ook een foto van het raam laten zien en alles uitgelegd, ken deze mensen al enkele jaren, zijn wel professioneel gelet de -geregelde- antwoorden op vragen van toen en nuquote:
[..]
Is de grondverf dan ook geschikt voor ijzer, of moet je eigenlijk meni gebruiken. Ik zie hier verschillende opinies over.
okquote:
[..]
Oh ik bedoel ook inderdaad niet dat je hele dikke lagen moet smeren, maar 2 of 3 dunne lagen. Laagje aanbrengen en zodra het droog is gelijk nog een keer.
Ik werk trouwens op een binnenvaartschip dus ik ben ook een soort van professioneel schilder
dat zou best kunnenquote:
[..]
Volgens mij heb jij geen verstand van verf.
is de eenmalige blauwe aflak toch te weinig dan kan ik alsnog een keer aflakken.
Bij de hornbach krijg ik ook aannemelijk klinkende antwoorden / adviezen die soms van geen meter kloppen.quote:
[..]
ik heb bauhaus ook een foto van het raam laten zien en alles uitgelegd, ken deze mensen al enkele jaren, zijn wel professioneel gelet de -geregelde- antwoorden op vragen van toen en nu
Voor deze klus zit ik bij Bauhaus Flensburg-D, geen NL dusquote:
[..]
Bij de hornbach krijg ik ook aannemelijk klinkende antwoorden / adviezen die soms van geen meter kloppen.
In beide gevallen zorg je dat het geheel dekkend is. Als je na de eerste keer gronden de onderlaag nog ziet doe je het nog een keer. Idem voor de aflak.quote:
gelet op de reacties zal ik tweemaal grondverf gebruiken als basis en eenmaal blauw aflakken
is de eenmalige blauwe aflak toch te weinig dan kan ik alsnog een keer aflakken.
Het beste doe je dit door er met een lamp op te schijnen dan zie je veel beter hoe de dekking is.
okquote:
[..]
In beide gevallen zorg je dat het geheel dekkend is. Als je na de eerste keer gronden de onderlaag nog ziet doe je het nog een keer. Idem voor de aflak.
Het beste doe je dit door er met een lamp op te schijnen dan zie je veel beter hoe de dekking is.
Ja En, zijn al die megalomane bouwmarkten van tegenwoordig niet hetzelfde,jong goedkoop personeel dat wel wat weet maar juist geen specialistische kennis is huis heeft.quote:
[..]
Voor deze klus zit ik bij Bauhaus Flensburg-D, geen NL dus
Dan krijg je mogelijk alsnog een antwoord dat nergens op slaat. enige verschil is dat je het in het duits krijgt..quote:
[..]
Voor deze klus zit ik bij Bauhaus Flensburg-D, geen NL dus
als het vertelt hebt wat je gaat schilderen, heb je dan niet gewoon primer gekregen ipv grondverf? (volgens google translate is grondverf en primer beide 'grondierung')
[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 29-07-2018 11:03:14 ]
Prima plan. Tweemaal aflakken is sowieso goed. Wordt het wel zo mooi van.quote:
gelet op de reacties zal ik tweemaal grondverf gebruiken als basis en eenmaal blauw aflakken
is de eenmalige blauwe aflak toch te weinig dan kan ik alsnog een keer aflakken.
Beter nog even met zo'n schijf er langs om de roest echt weg te krijgen
Ik spreek 6 talen waaronder Duits.quote:
[..]
Dan krijg je mogelijk alsnog een antwoord dat nergens op slaat. enige verschil is dat je het in het duits krijgt..
als het vertelt hebt wat je gaat schilderen, heb je dan niet gewoon primer gekregen ipv grondverf? (volgens google translate is grondverf en primer beide 'grondierung')
De twee verkopers zijn mannen van middelbare leeftijd en hebben mij, aantoonbaar, de juiste informatie en meer gegeven.
heb ik geprobeerd maar het frame en de buitenkanten van het frame zijn te smal, ook beschadigingen van het glas is een risicoquote:
Roest verwijder je niet met een staalborstel, je polijst het alleen.
Beter nog even met zo'n schijf er langs om de roest echt weg te krijgen
[ afbeelding ]
Klopt, hoewel ik die mensen nog nooit ontmoet heb die de schilder blijkbaar wel ontmoet heeft.quote:
[..]
Het grappige van de vraag is dat ik jaren geleden een professionele schilder ontmoette die zei dat mensen denken dat je de verf er dik op moet 'smeren', maar die bewering zou niet het geval zijn. Gewoon een 'dun' laagje is genoeg.
Maar goed, het betreft hier niet zozeer een paar houten planken maar een oude stalraam van ijzer die sinds jaren niet meer is behandeld.
quote:
als je grondverf voor staal gebruikt is dat alleen maar om een beetje ervoor te zorgen dat de ondergrond de kleur krijgt die het dichtst bij je aflakverf zit
Tak for hjælp og hav en god dag
Menie. Anders krijg je alsnog roest sufferd.quote:
OK...een ieder heel hartelijk bedankt voor de inbreng. Derhalve samenvattend wordt het: tweemaal gronden en tweemaal aflakken.
Tak for hjælp og hav en god dag
Als er nog roest zit gaat dat ook door menie, daarom owatrol eerst.quote:
[..]
Menie. Anders krijg je alsnog roest sufferd.
Met roest is het vooral zaak goed voor te behandelen.
Er zijn goedjes die reageren met de roest. Daarna kan je het aflakken.
Yep. Maar daarna altijd nog tegen roest behandelen. Anders komen er alsnog vrij snel van die mooie blazen op je 4 lagen grond en lak.quote:
[..]
Als er nog roest zit gaat dat ook door menie, daarom owatrol eerst.
Roestomvormer als in ijzererts terug naar koolstofstaal? Of naar wat wordt de roest omgevormd?quote:
Als het echt roest en nog dreigt door te roesten is roestomvormer of een speciale verf voor roestige oppervlakken wel een aanrader. Menie is toch een roestvoorkomend product en niet zo zeer omvormend als het al roest?
Allemaal verkooppraat en korte termijn oplossingen
Allemaal lapwerk hierboven genoemd met een paar mensen die er iets verstand van hebben.
Mooiste/beste optie is raam verwijderen, ruitjes eruit halen en laten stralen. Is omslachtig maar voor de lange termijn de beste oplossing.
Tweede beste optie is roest mechanisch verwijderen door slijpen en bikken. In ieder geval zorgen dat er geen corrosie meer aanwezig is. Als er nog mooie oranje loodmenie zit, dit mooi laten zitten.
Over roest schilderen met wat voor marketingproduct dan ook is gewoon een korte termijn oplossing die wel eventjes werkt maar het corrosieproces wint het uiteindelijk toch wel.
Dit dus.quote:
[..]
Roestomvormer als in ijzererts terug naar koolstofstaal? Of naar wat wordt de roest omgevormd?
Allemaal verkooppraat en korte termijn oplossingen
Allemaal lapwerk hierboven genoemd met een paar mensen die er iets verstand van hebben.
Mooiste/beste optie is raam verwijderen, ruitjes eruit halen en laten stralen. Is omslachtig maar voor de lange termijn de beste oplossing.
Tweede beste optie is roest mechanisch verwijderen door slijpen en bikken. In ieder geval zorgen dat er geen corrosie meer aanwezig is. Als er nog mooie oranje loodmenie zit, dit mooi laten zitten.
Over roest schilderen met wat voor marketingproduct dan ook is gewoon een korte termijn oplossing die wel eventjes werkt maar het corrosieproces wint het uiteindelijk toch wel.
Loodmenie is trouwens giftige troep
Ik weet er inderdaad echt het fijne niet van.
Maar als er producten zijn die roestomvormer heten en die wordt vaak gebruikt met succes ja dan denk ik, dat kan ik tenminste even opperen.
Mogen particulieren dat nog gebruiken dan? Voor professionals is het verboden en voor een goede reden inderdaad.quote:
[..]
Dit dus.
Loodmenie is trouwens giftige troep
Geen idee of het nog te koop is ueberhauptquote:
[..]
Mogen particulieren dat nog gebruiken dan? Voor professionals is het verboden en voor een goede reden inderdaad.
In België nog te krijgen voor particulieren. In nl inderdaad verboden.quote:
[..]
Geen idee of het nog te koop is ueberhaupt
In Nederland gebruikt niemand het meer. In kleine hoeveelheden weinig aan de hand hoor. Beetje lood wordt door je nieren weer afgescheiden.
Geen enkele professionele stalen structuur in Nederland, offshore, industrie, bruggen, hoogspanningsmasten, en noem zo maar op, wordt behandeld met een ‘roestomvormer’. Simpelweg omdat het verkooppraat is.quote:
Mij is wijsgemaakt dat er goedjes zijn die de roest omvormen naar een zwarte keiharde structuur.... FexO4 weet ik veel.
Ik weet er inderdaad echt het fijne niet van.
Maar als er producten zijn die roestomvormer heten en die wordt vaak gebruikt met succes ja dan denk ik, dat kan ik tenminste even opperen.
Net zo min als hammeritequote:
[..]
Geen enkele professionele stalen structuur in Nederland, offshore, industrie, bruggen, hoogspanningsmasten, en noem zo maar op, wordt behandeld met een ‘roestomvormer’. Simpelweg omdat het verkooppraat is.
Correct.quote:
Zo zou ik het ook doen.quote:
[..]
Als er nog roest zit gaat dat ook door menie, daarom owatrol eerst.
quote:
[..]
In België nog te krijgen voor particulieren. In nl inderdaad verboden.
In Nederland gebruikt niemand het meer. In kleine hoeveelheden weinig aan de hand hoor. Beetje lood wordt door je nieren weer afgescheiden.
quote:De schade die loodvergiftiging aan organen zoals bijvoorbeeld de nieren heeft aangericht kan desondanks blijvend zijn. Ook hersenschade is meestal blijvend. Daarom is het beter om loodvergiftiging te voorkomen.
Ik heb het over kleine hoeveelheden. Als je een keer met lood werkt ben je niet gelijk vergiftigd.quote:
heb je die muren met dezelfde verf en grondverf behandeld als het stalen kozijn?quote:
Die muren zijn behandeld met sec een muurverf, het geheel heeft wel dezelfde kleurcode.quote:
[..]
heb je die muren met dezelfde verf en grondverf behandeld als het stalen kozijn?
Een ademende buitenmuur cq gevel verf hoop ik voor je?quote:
[..]
Die muren zijn behandeld met sec een muurverf, het geheel heeft wel dezelfde kleurcode.
Een buitenmuur met een verf behandelen die niet ademt is vragen om schimmel aan de binnenkant.
Maar niet alles. Doe heel voorzichtig met lood(houdende) stoffen!quote:
Beetje lood wordt door je nieren weer afgescheiden.
Zie ook http://toxicologie.org/monografie/lood
Ik heb mij laten adviseren door Bauhaus, foto's van het geheel laten zien en info gegeven over de stenen. En dat ik in de bossen en velden woon.quote:
[..]
Een ademende buitenmuur cq gevel verf hoop ik voor je?
Een buitenmuur met een verf behandelen die niet ademt is vragen om schimmel aan de binnenkant.
google eens op de naam van de verf met datenblatt, daarin staan dan (bij een goede fabrikant) alle eigenschappen en toepassingen van de verf beschreven.quote:
[..]
Ik heb mij laten adviseren door Bauhaus, foto's van het geheel laten zien en info gegeven over de stenen. En dat ik in de bossen en velden woon.
Ik ga zelfde af op het advies van personeel in de bouwmarkten, zelf menige schilders zijn klodderaars die maar wat smeren.
Swingcolor is het huismerk van Bauhaus, ik mag toch aannemen gelet op de grootte van het concern dat ze niet zomaar wat doen. Deze swingcolor als merk heb ik al enkele jaren reeds als verf (hout) gebruikt. Geen problemen gehad. Tot dusver.quote:
[..]
google eens op de naam van de verf met datenblatt, daarin staan dan (bij een goede fabrikant) alle eigenschappen en toepassingen van de verf beschreven.
Ik ga zelfde af op het advies van personeel in de bouwmarkten, zelf menige schilders zijn klodderaars die maar wat smeren.
tja maar welke verf van swingcolor heb je gebruikt? De Fassadenfarbe? De silicon fassadenfarbe? Gegrond met fassadengrund die je voldoende verdunde?quote:
[..]
Swingcolor is het huismerk van Bauhaus, ik mag toch aannemen gelet op de grootte van het concern dat ze niet zomaar wat doen. Deze swingcolor als merk heb ik al enkele jaren reeds als verf (hout) gebruikt. Geen problemen gehad. Tot dusver.
reinacrylat fassadequote:
[..]
tja maar welke verf van swingcolor heb je gebruikt? De Fassadenfarbe? De silicon fassadenfarbe? Gegrond met fassadengrund die je voldoende verdunde?
Die is geschikt voor buitenmuren volgens het merkblatt.quote:
Ik heb vertrouwen in de twee Farbe medewerkers van BH Flensburg, iets van 40-50 jaar oud. Je merkt snel genoeg of ze de juiste informatie geven. Simpele control is dezelfde vraag stellen aan beide medewerkers.quote:
[..]
Die is geschikt voor buitenmuren volgens het merkblatt.
Is maar goed ook, het pand is 40x30 meter, exl garagequote:
[..]
Die is geschikt voor buitenmuren volgens het merkblatt.
geen vocht problemen? Woon jij trouwens in de buurt van Flensburg?quote:Op maandag 6 augustus 2018 17:22 schreef cempexo het volgende:
[..]
Is maar goed ook, het pand is 40x30 meter, exl garage
nee geen vochtproblemen...in de buurt van Skjern.quote:
[..]
geen vocht problemen? Woon jij trouwens in de buurt van Flensburg?
Ah, die kant van Denemarkenquote:
[..]
nee geen vochtproblemen...in de buurt van Skjern.
Vorig jaar augustus op Rømø geweest en in Kolding toen ik familie bezocht in de buurt van Flensburg.
Rømø is wel grappig, goed voorbeeld voor de vele DK strandmogelijkheden. Kolding is een mooie stad. Inkl Koldinghus, dat grappig is gerestaureerd met een mix van toen en nu.quote:
[..]
Ah, die kant van Denemarken
Vorig jaar augustus op Rømø geweest en in Kolding toen ik familie bezocht in de buurt van Flensburg.
Heerlijk breed strand.quote:
[..]
Rømø is wel grappig, goed voorbeeld voor de vele DK strandmogelijkheden. Kolding is een mooie stad. Inkl Koldinghus, dat grappig is gerestaureerd met een mix van toen en nu.
Vond Denemarken verder nogal prijzig, begrijp goed waarom Denen met aanhangwagens naar Harrislee en Flensburg komen om daar inkopen te doen.
quote:
Geen enkele professionele stalen structuur in Nederland, offshore, industrie, bruggen, hoogspanningsmasten, en noem zo maar op, wordt behandeld met een ‘roestomvormer’. Simpelweg omdat het verkooppraat is.
Ik werk zelf in de offshore (niet als schilderquote:
) en daar word inderdaad niet met roestomvormers of Hammerite gewerkt.....Voor staal wordt industriele 2 componenten verf gebruikt, epoxy vaak, merk: International (onderdeel van Akzo Nobel)
Het coatingsbedrijf wat het schilderwerk doet geeft ook garantie op het werk (voor zover dat wat waard is)
Maar alleen als er aan de juiste voorwaarden wordt voldaan door de schilders ter plekke, en die moeten daar ook dagelijks rapporten van bijhouden.
Om te ontroesten wordt er gestraald, en dan niet half, nee het moet blank staal zijn.
Maar dat stralen is ook belangrijk om een bepaalde oppervlakteruwheid te krijgen voor een goed hechting van de verf.
Buitentemperatuur, staaltemperatuur en dauwpunt is ook belangrijk, maar dat is bij dit weer geen issue.
Er worden minimaal 2 lagen verf aangebracht (waarvan 1 primer), vaak 3.
En de laagdikte wordt gemeten.
Hammerite en roestomvormers zijn inderdaad leuke marketing voor de particuliere gebruikers....
Ik was op vakantie in Noorwegen en stak Zondag bij Flensburg de Duitse grens weer over richting Nederland.quote:
Heerlijk breed strand.
Vond Denemarken verder nogal prijzig, begrijp goed waarom Denen met aanhangwagens naar Harrislee en Flensburg komen om daar inkopen te doen.
Vlak over de grens heb je een enorme supermarkt "Scandinavian Park"
Daar werden de trays met blikken frisdrank en alcohol met 20/30 trays tegelijk in de bestelbussen geladen.
Ik was daar om 22:00 toen was het nog erg druk, ze zijn 24 uur per dag open, alleen Zondags van maar van 11-23
Nu woon ik zelf 500m van de Duitse grens, dus (sterke) drank kan ik altijd wel goedkoper kopen, ik heb er niets gekocht, maar was wel grappig om te zien.
[ Bericht 9% gewijzigd door bluemoon23 op 07-08-2018 01:32:11 ]
Je hebt goed opgeletquote:
[..]
[..]
Ik werk zelf in de offshore (niet als schilder
Voor staal wordt industriele 2 componenten verf gebruikt, epoxy vaak, merk: International (onderdeel van Akzo Nobel)
Het coatingsbedrijf wat het schilderwerk doet geeft ook garantie op het werk (voor zover dat wat waard is)
Maar alleen als er aan de juiste voorwaarden wordt voldaan door de schilders ter plekke, en die moeten daar ook dagelijks rapporten van bijhouden.
Om te ontroesten wordt er gestraald, en dan niet half, nee het moet blank staal zijn.
Maar dat stralen is ook belangrijk om een bepaalde oppervlakteruwheid te krijgen voor een goed hechting van de verf.
Buitentemperatuur, staaltemperatuur en dauwpunt is ook belangrijk, maar dat is bij dit weer geen issue.
Er worden minimaal 2 lagen verf aangebracht (waarvan 1 primer), vaak 3.
En de laagdikte wordt gemeten.
Hammerite en roestomvormers zijn inderdaad leuke marketing voor de particuliere gebruikers....
Doe de blauwe (inmiddels rode) brigade de groeten
Jep, gaat vaak met pallets tegelijk.quote:
[..]
Ik was op vakantie in Noorwegen en stak Zondag bij Flensburg de Duitse grens weer over richting Nederland.
Vlak over de grens heb je een enorme supermarkt "Scandinavian Park"
Daar werden de trays met blikken frisdrank en alcohol met 20/30 trays tegelijk in de bestelbussen geladen.
Ik was daar om 22:00 toen was het nog erg druk, ze zijn 24 uur per dag open, alleen Zondags van maar van 11-23
Nu woon ik zelf 500m van de Duitse grens, dus (sterke) drank kan ik altijd wel goedkoper kopen, ik heb er niets gekocht, maar was wel grappig om te zien.
Ik zat al te zeiken bij ze om brand goodie`s, maar ze geven nog niks wegquote:
Doe de blauwe (inmiddels rode) brigade de groeten
Sorry, zinkchromaat
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2018 22:05:33 ]