Slayage | zaterdag 28 juli 2018 @ 20:41 |
Het laatste woord over Blok blijkt nog niet gezegd: https://www.nrc.nl/nieuws(...)p-stef-blok-a1610711 https://www.rd.nl/subscription-required-7.133?aId=1.1502532 Nee hoor, jij keert de bewijslast nu juist om door mijn vraag te negeren. Dat er oorlogen tussen Europese landen zijn geweest sluit niet uit dat er oorlogen geweest tussen Europa en islam of andere culturen. Uit de NRC:
| |
Slayage | zaterdag 28 juli 2018 @ 20:44 |
geen trouw.. [ Bericht 99% gewijzigd door Straatcommando. op 29-07-2018 02:27:11 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 28 juli 2018 @ 20:54 |
een copy and paste met dezelfde aperte fout erin? [ Bericht 65% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2018 20:54:33 ] | |
Loekie1 | zondag 29 juli 2018 @ 08:53 |
Gelukkig wordt Blok niet 1,2,3 gewipt. Er kunnen nog gewoon dingen gezegd worden in Nederland. Nog wel. | |
Oostwoud | zondag 29 juli 2018 @ 10:21 |
Natuurlijk wordt Blok niet 1, 2, 3 gewipt. Het slag mensen dat aanstoot neemt aan zijn uitspraken wil eerst een stevig kamerdebat met veel slecht theater. Hier moet Blok spartelen, door de modder en hij moet zichzelf onderplassen ter vernedering. Het is de bedoeling om een signaal af te geven aan gelijkgestemden dat dit soort geluiden ongewenst zijn. Dat het open debat en de democratie hieronder lijden, is dan om het even. Houd je bij consensusmeningen, of anders! Dat kamerdebat zal ook niet of nauwelijks over de inhoud van Blok zijn woorden gaan. We zullen vooral de beruchte toon- en gedachtenpolitie aan het werk zien: "Hoe kunt u dit nou zeggen?" "U bent BuZa-minister!" "Heeft u kennis genomen van de open brief?" "Bent u bekend met de opstand binnen uw departement?" en dat soort kneuzenvragen. [ Bericht 2% gewijzigd door Oostwoud op 29-07-2018 10:27:16 ] | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 10:26 |
Een minister zit er om het land te besturen, niet om domme dingen "gewoon te zeggen". | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 10:28 |
Het is zomerreces hè. Daarna zal er een debat komen en dikke kans dat hij dan mag vertrekken. | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 10:28 |
Dat is wel de kern van de zaak ja. Hij is geen columnist bij het AD, maar de vertegenwoordiger van Nederland in het buitenland, die de relatie tussen Nederland en andere landen moet onderhouden. | |
Oostwoud | zondag 29 juli 2018 @ 10:31 |
Kan zijn, maar mijn opvatting van democratie is dat het vrije woord zo ruim mogelijk opgevat wordt. Dat het gaat over de kern en de grondslagen van onze maatschappij. Blok heeft m.i. een interessante discussie op gang gebracht. De politiek is al zo gebureaucratiseerd (lees: verambtelijkt). Anders schaffen we de verkiezingen lekker af en laten we de bestuurderskaste het zelf allemaal afhandelen qua poppetjes en posities. Soevereine natiestaten gaan bovendien over hun eigen interne aangelegenheden. | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 10:32 |
Inderdaad, een minister van BuZa moet geen andere landen tegen zich in het harnas jagen. Dat is een beetje regeltje één van diplomatie. Door op de VVD-borrelpopiejopiepraattrein te springen heeft hij aangetoond totaal niet geschikt te zijn voor de positie die hij bekleedt. | |
Loekie1 | zondag 29 juli 2018 @ 10:32 |
De gedachtenpolitie is al heel ver gevorderd in Nederland. Je ziet het bijv. als een microfoon voor een willekeurige politicus wordt gehouden met de vraag: wat vindt u van de uitspraken van minister Blok? Wee je gebeente als je niet politiek-correct antwoordt. Het hele mediacircus is eropuit om die ene mening geldend te laten verklaren en daarbij al die voorbeelden die wél duiden op de ene groep die de andere wegjaagt in vele landen, weg te laten. | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 10:33 |
Buitenlands beleid is per definitie geen interne aangelegenheid. En het is ook niet de taak van een minister om discussies aan te zwengelen. De ministers vallen namelijk onder de uitvoerende macht. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2018 10:33:36 ] | |
KoosVogels | zondag 29 juli 2018 @ 10:33 |
Als minister van BuZa Suriname een 'failed state' noemen, is gewoon niet handig. Klaar. | |
Oostwoud | zondag 29 juli 2018 @ 10:34 |
Je dient je land, dus je bent een veruitwendiging van je natiestaat. In de huidige taakopvatting valt het inderdaad niet onder het pakket van een minister, maar ik ben dan ook voor een veel opener discussie in de Tweede Kamer. | |
Oostwoud | zondag 29 juli 2018 @ 10:35 |
Wat klopt er niet aan? Handig is een toonpolitie-argument. | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 10:35 |
Daar ben ik het wel mee eens. | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 10:36 |
Het gaat er niet om of het klopt. Het gaat erom dat hij voor een goede band tussen Nederland en Suriname moet zorgen, en dat doe je niet door Suriname een 'failed state' te noemen. | |
Piles | zondag 29 juli 2018 @ 10:36 |
Dat klopt, maar het is jammer dat het nu vooral daarom gaat en dat niet de inhoudelijke discussie gevoerd wordt. Een kamerdebat gaat ook alleen maar om de vorm en niet om de inhoud. | |
Oostwoud | zondag 29 juli 2018 @ 10:37 |
Dit is eigenlijk, in het kort, het kernpunt wat ik wil maken. | |
KoosVogels | zondag 29 juli 2018 @ 10:39 |
Heeft niets met toonpolitie te maken. BuZa is voor een groot deel diplomatie. Andere landen beledigen doet daar afbreuk aan. Vergelijk het met een leidinggevende binnen een bedrijf die een zakenpartner beledigt. Dat is ook niet handig en wordt de Raad van Bestuur waarschijnlijk niet geaccepteerd. | |
Loekie1 | zondag 29 juli 2018 @ 10:39 |
Als Suriname daar zo'n aanstoot aanneemt, zal er wel iets van waar zijn. Anders zouden ze het nonchalant naast zich neerleggen. Blok had het uit een Amerikaans rapport heb ik begrepen. | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 10:41 |
Omdat de functie van een minister van BuZa inhoudelijk gaat om de relatie met andere landen goed te houden voor handel en vrede. Politiek gaat wat verder dan een beetje discussiëren over onderbuikgevoelens, er zijn wat meer belangen. | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 10:41 |
Voor de derde keer: het gaat er niet om of het waar is. De minister van BuZa moet voor goede relaties met andere landen zorgen, dus als hij andere landen de gordijnen in jaagt dan is hij per definitie niet geschikt, ongeacht of het nou waar is wat hij zei. [ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2018 10:42:08 ] | |
KoosVogels | zondag 29 juli 2018 @ 10:42 |
Werkelijk? Ik weet nog hoe half Nederland uit z'n plaat ging toen Máxima zei dat de Nederlander niet bestaat. Of zat daar ook kern van waarheid in? Nee, wat dat betreft trekken 'wij' kritiek ook erg slecht. | |
Loekie1 | zondag 29 juli 2018 @ 10:42 |
Hebben wij Maxima weggestuurd? | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 10:43 |
Als je het nieuws had gevold zou je weten dat Suriname het niet nonchalant naast zich neer heeft gelegd. https://www.trouw.nl/demo(...)ger-excuus~a6c05e46/ | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 10:43 |
Ik weet het niet. Maar ik heb wel gehoord dat jij aan de piemels van kleine jongetjes zit. Edit: En nou niet boos worden hè. Als het niet waar is dan leg je het immers nonchalant naast je neer. [ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2018 10:46:44 ] | |
KoosVogels | zondag 29 juli 2018 @ 10:43 |
Knap dat het punt je blijkbaar ontgaat. | |
Xa1pt | zondag 29 juli 2018 @ 10:46 |
Right. Als iemand leugens over je verkondigt moet je daar gewoon nonchalant mee omgaan. | |
thedeedster | zondag 29 juli 2018 @ 10:59 |
Gewoon even een zijstapje. Om te laten zien hoe volkomen idioot een site als JOOP is. De helft van de opinies gaat over Blok en hoe fout hij het heeft, en de andere helft gaat over smerige racistische witten die lieve allochtonen lastigvallen. Laat het even bezinken... Waar heeft Blok gezegd dat het altijd en alleen de nieuwkomers zijn, die voor ellende zorgen? Dat is eigenlijk ook gewoon dom en racistisch hokjesdenken. Kortom; die site staat zelf vol met voorbeelden waarin ze hem gelijk geven. [ Bericht 0% gewijzigd door thedeedster op 29-07-2018 11:06:51 ] | |
Montagui | zondag 29 juli 2018 @ 11:24 |
Blok zegt eigenlijk dat er culturen zijn die met bepaalde andere culturen niet samen kunnen leven. Lijkt me een vrij algemene juiste conclusie. Er zijn nou eenmaal culturen die flinke andere normen en waarden hebben t.o.v. andere culturen. Niet raar dat wanneer die culturen op een klein lapje grond samenleven dat dat botst. Wat doe je dan? Wil je koste wat het kost die beide culturen samen laten leven? Of accepteer je elkaars verschillen en woon je op je eigen stukje grond en doe je je eigen ding? Ideaal zou een combinatie van beide zijn, maar dat is een utopie. | |
Bluesdude | zondag 29 juli 2018 @ 11:31 |
Je overdrijft de opinies op Joop ( auteurs en lezers) en vervalst die .. alsof men voortdurend blanke mensen ( meerderheid van de lezers) uitmaakt voor smerige racisten. Een dergelijke verkettering is handig voor jou.. Het ontslaat je van zelf denken en genuanceerd oordelen en je mag je agressie gelegitimeerd uiten. En logisch als een bepaald item ( dom monoculturalisme van minister Blok) veel besproken is overal, het ook op een opiniesite veel voorkomt. | |
Bluesdude | zondag 29 juli 2018 @ 11:37 |
Dat zegt hij niet... Hij heeft het niet over bepaalde culturen . Hij heeft het over culturen op zich. Waar mensen van diverse afkomsten samenleven is er geen vrede en de oorspronkelijke bevolking is verdwenen in zo'n multiculturele samenleving, beweert hij Deze minister van Nederland kent Nederland niet, dan wel zit hij te fantaseren en te liegen over de Nederlandse samenleving. In beide gevallen moet een dergelijke bestuurder van Nederland oprotten. | |
thedeedster | zondag 29 juli 2018 @ 11:38 |
Sarcasme is een stijlvorm en die lag er dik bovenop. Mijn betoog heb je echter niet ontkracht. | |
Bluesdude | zondag 29 juli 2018 @ 11:40 |
Wat zeg je precies? a het was maar een grapje, dus niet waar b het grapje is waar en het is niet ontkracht Dat is hinken op twee gedachtes. | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 11:42 |
Nou nee, dat is nou juist niet wat Blok eigenlijk zegt. Hád hij dat maar gezegd! Maar hij gooit nou juist alle vreemde culturen op één hoop. En hij verbindt dat ook nog eens aan uiterlijk, bijv. door te zeggen dat je in Praag als niet-westerling niet veilig over straat kan (terwijl er daar een zeer zichtbare Vietnamese gemeenschap is!). Etc. | |
Montagui | zondag 29 juli 2018 @ 11:53 |
Bepaalde/Culturen op zich....tomeeeto/tomaaaato Het idee blijft hetzelfde. Natuurlijk zijn er culturen (meestal die wat op elkaar lijken) waarbij het samenleven geen echt probleem blijkt te zijn, maar ontkennen dat er wel culturen zijn waardoor hetgeen gebeurt wat Blok beweert is natuurlijk absurd. Er zijn al legio voorbeelden uit het verleden (zoals bv VS, Australië, Zuid Amerika etc). Waren die 'nieuwe' culturen dan beter dan de oorspronkelijke? Was er geen mogelijkheid voor beide culturen om naast elkaar te kunnen bestaan? In beide gevallen, Nee, niet of nauwelijks. Culturen zijn daar zo goed als verdwenen of onderworpen aan een andere cultuur. Hij plakt dat plaatje nu op Nederland en waarschuwt daarmee de langer levende bewoners op dit lapje grond met hun eigen cultuur, normen en waarden dat zij, als zij die cultuur, normen en waarden willen behouden, zich niet het kaas van het brood moeten laten eten door de import. Wat mij betreft zijn er nu culturen in Nederland die ik niet graag als leidend zou willen hebben in Nederland, en kom ik op voor mijn eigen normen en waarden. Idealiter zie ik de Nederlandse cultuur als leidend en wetgevend, stoor ik me niet aan andere culturen, zolang die andere culturen de Nederlandse leidinggevende rol accepteren en die niet willen veranderen. Met die aantekening, dat verandering uiteraard ok is, wanneer die andere cultuur een verbetering met zich meebrengt. | |
KreKkeR | zondag 29 juli 2018 @ 11:55 |
Wanneer Erdogan van alles roept over landen als Duitsland en NL negeren wij dit toch ook niet? En het is geen dom geschreeuw vanuit Suriname. Men is wel degelijk zelfkritisch... Zie ook onderstaand dikgedrukte:
| |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 11:56 |
Uh, nee. Er is volstrekt geen sprake van dat in Nederland een bepaalde allochtone cultuur dominant dreigt te worden. En Blok heeft het daar ook helemaal niet over. | |
Loekie1 | zondag 29 juli 2018 @ 12:01 |
Hij zegt dit: "Loop eens over straat in Warschau of in Praag, daar lopen helemaal geen gekleurde mensen. Die mensen zijn binnen een week weg. Worden letterlijk waarschijnlijk in elkaar geslagen. Die hebben daar geen leven", aldus de minister. https://www.nu.nl/politie(...)ng-vreedzaam-is.html Ten eerste, dit zegt hij om discussie uit te lokken. Sinds wanneer is dat verboden voor een minister? Verder heb ik nergens een inhoudelijke discussie hierover gehoord. Lopen er geen kleurlingen door Praag of Warschau? Is het zo dat ze er geen leven hebben? Of was het een schromelijke overdrijving om de discussie op te porren? | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 12:06 |
Gevoelsmatig is driekwart van de kleine kruideniers/nachtwinkels in Tsjechië van Vietnamezen. Klaarblijkelijk liggen die niet allemaal in het ziekenhuis en waren ook niet allemaal binnen een week weer weg. | |
sp3c | zondag 29 juli 2018 @ 12:06 |
een minister van buitenlandse zaken zou geen onwaarheden over andere landen de wereld in moeten willen slingeren, daarmee maakt hij zijn eigen positie natuurlijk onmogelijk of hij daar nu zogenaamd een discussie over wil uit lokken is totaal niet relevant | |
Loekie1 | zondag 29 juli 2018 @ 12:14 |
En hoe zit het met andere kleurlingen? Waarschijnlijk bedoelt Blok geen Vietnamezen maar Afrikanen. | |
sp3c | zondag 29 juli 2018 @ 12:14 |
waarschijnlijk bedoeltie gewoon moslims | |
Montagui | zondag 29 juli 2018 @ 12:15 |
Wat gebeurt er als 'culturen niet vreedzaam kunnen samenleven'? | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 12:17 |
In dit topic hopen de posts zich wel op waarin wordt beweerd dat Blok 'eigenlijk' iets anders bedoelde dan wat hij zei. | |
Loekie1 | zondag 29 juli 2018 @ 12:18 |
Dat doet de hele pers en ook jij, omdat Blok zelf niets gevraagd wordt. Als er alleen Vietnamezen als gekleurde mensen rondlopen in Praag, heeft hij wel een punt. | |
Oostwoud | zondag 29 juli 2018 @ 12:19 |
Eerlijk is eerlijk, Blok had het wel over wat meer dan slechts culturen. | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 12:25 |
Zijn die niet gekleurd genoeg ofzo? Kijk, ik ben het niet geheel oneens met jouw invulling van de woorden van Blok. En misschien heb je daarmee (met je vorige post) ook wel gelijk. In een ander topic heb ik naar de criminaliteitsstatistieken gekeken en het is gewoon overduidelijk dat mensen uit Afrika, uit het Midden-Oosten en uit het Caraïbisch gebied veel crimineler zijn dan Nederlanders, andere westerlingen, Aziaten en Zuid-Amerikanen. Maar ja, het voelt zo racistisch om dat openlijk te benoemen. Om daarmee in het reine te komen kun je dan bijv. ervoor kiezen om voor de optie "iedereen is welkom" te gaan. Of je doet dus zoals Blok, en maakt er een kwestie van autochtone Nederlanders vs. al het andere van. Maar dat doet geen recht aan de werkelijkheid en zet ook mensen en groepen in een negatief daglicht die niks verkeerd hebben gedaan. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2018 12:26:04 ] | |
KreKkeR | zondag 29 juli 2018 @ 12:27 |
Ook mensen met een donkere huidskleur (geen idee of het allemaal Afrikanen zijn) heb je in de grote steden in die landen genoeg. En die worden niet in elkaar geslagen. | |
Loekie1 | zondag 29 juli 2018 @ 12:28 |
Dus we kunnen concluderen dat dit klopt: Afgezien van Viettnamezen, lopen er geen gekleurde mensen rond in Praag en Warschau. Of het is een beetje waar en dan overdrijft Blok. Waar zijn de cijfers? Daar ben ik wel benieuwd naar. Journalisten zouden daar hun energie in kunnen stoppen ipv uren op de radio spenderen over dat het niet kan wat Blok zegt. | |
sp3c | zondag 29 juli 2018 @ 12:30 |
waar concluderen we dat uit? | |
riazop | zondag 29 juli 2018 @ 12:32 |
Das in principe onzin. Als het een Nederlands belang zou zijn mag er best harde taal worden gebezigd. De min v BZ is GEEN diplomaat. Maar om nu de ruzie met Suriname verder te zetten is grotesk & bizar. De enige taalgenoten buiten de Benelux, waar we dus een speciale band mee zouden moeten hebben, en je gaat ze aanvallen, vernederen en denigreren met een zelfgebrouwde racistische theorie. Je verzint het niet | |
KreKkeR | zondag 29 juli 2018 @ 12:35 |
Waarom alleen een filter op gebied van herkomst? Waarom niet op sociale "klasse", opleidingsniveau, werkervaring, etc? Lijkt me even relevant al dan niet revanter... | |
riazop | zondag 29 juli 2018 @ 12:36 |
Kijk maar naar Zwitserland wat een chaos en armoede... | |
riazop | zondag 29 juli 2018 @ 12:38 |
Heb je daar de belastingfraude meegewogen? Oh... | |
Montagui | zondag 29 juli 2018 @ 12:39 |
Nooit gehoord dat uitzonderingen de regel bepalen? | |
riazop | zondag 29 juli 2018 @ 12:40 |
Hier is een zwarte man... Zijn favoriete stad...Warschau! | |
riazop | zondag 29 juli 2018 @ 12:41 |
Als er heel veel uitzonderingen zijn is er geen regel meer? | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 12:43 |
Die gegevens zijn vaak alleen voor enkele heel grove herkomstgroeperingen beschikbaar (turks/marrokaans/surinaams/antilliaans/overig niet-westers/westers) dus daar heb je niks aan. Verder doet het ook niet zo heel erg terzake. Als zou blijken dat mensen uit Afrika, het Midden-Oosten en het Caraïbisch gebied allemaal structureel lagere school- en werkprestaties afleveren, dan zou dat ook voer voor discussie moeten zijn. En dan zou het nog steeds geen reden moeten zijn om alle allochtonen over één kam te scheren. | |
#ANONIEM | zondag 29 juli 2018 @ 12:48 |
Kortom, de bewering dat je als gekleurde in Praag in elkaar geramd wordt en het niet langer dan een week volhoudt lijkt me niet waar. | |
Bluesdude | zondag 29 juli 2018 @ 12:51 |
Nee.... Blok had het niet over bepaalde afkomsten, maar over het samenleven van diverse afkomsten. Dat is ook absurd. Maar nog absurder is het om elk samenleven van diverse mensen niet vreedzaam te achten en dat hij geen multiculturele samenleving kent waar de oorspronkelijke bevolking nog bestaat. ( hij was een beetje dom en vergat dat leuke landje Nederland) In dit laatste ... de native americans bestaan nog, maar er komt een moment dat ook zij volledig zijn opgegaan in andere Amerikaanse bevolkingsgroepen. Die verdwijning is vooral ingezet door Europeanen die zich het land toe-eigenden. Ook in Suriname bestaat de oorspronkelijke bevolking nog, nog niet helemaal weggeassimleerd. En dat zal dan het eindresultaat zijn van hebzuchtige europeanen... die de Surinaamse samenleving met de diverse groepen gemaakt hebben.. Net als in de USA. | |
Loekie1 | zondag 29 juli 2018 @ 13:13 |
Informatief artikel. Na een maand gekakel eindelijk een inhoudelijk stuk. Heel treurig dat de hele media bij elkaar misschien wel drie dagen tijd verspilt met het vingertje opsteken, tijd die ook besteed kan worden aan inhoudelijke programma's op radio en tv. Bijvoorbeeld interviews met gekleurde mensen in Praag en Warschau! Kom er maar eens op. [ Bericht 10% gewijzigd door Loekie1 op 31-07-2018 07:35:59 ] | |
KreKkeR | zondag 29 juli 2018 @ 13:49 |
Ik woon in "zo'n Oostblokland" en had je dit ook wel kunnen vertellen. Misschien dat mensen als Blok gewoon wat meer bij de feiten moeten blijven ipv dat populair geblaat. Sterker nog er wonen hier behalve Nederlanders ook diverse Surinamers (uit Suriname). Het aantal verschillende culturen is hier behoorlijk groot, je hebt hier Turken, uit Turkije, zelfs enkele Marokkaanse Nederlanders (en waarschijnlijk ook uit Marokko maar die heb ik nog niet ontmoet), mensen uit diverse Aziatische en Afrikaanse culturen, etc. Alleen de frequentie is natuurlijk niet te vergelijken met een stad als Amsterdam. Enige waar men hier overigens (terecht) niet op zit te wachten zijn grote groepen vluchtelingen. [ Bericht 3% gewijzigd door KreKkeR op 29-07-2018 14:03:01 ] | |
#ANONIEM | dinsdag 31 juli 2018 @ 01:47 |
http://www.msn.com/nl-nl/(...)r-BBLhu3E?li=BBoPOOe Is dit benzine op het vuur? | |
Oostwoud | dinsdag 31 juli 2018 @ 09:07 |
Mooie column van Joost van Spanje op TPO.nl. De column geeft in grote lijnen wel weer hoe ik over deze kwestie denk.
| |
thedeedster | dinsdag 31 juli 2018 @ 09:21 |
“In lijn met Ekiz karakteriseert Geling “het debat” als “oppervlakkig, sterk gepolariseerd, gekenmerkt door politieke correctheid en het zwartmaken van de tegenstander.” Blies Blok dat belangrijke debat nieuw leven in? “Indien dat het resultaat zal zijn van de uitspraken van Stef Blok kunnen we concluderen dat de beste man toch nog iets goed heeft gedaan.” “ Blies Blok dat debat nieuw leven in? Dachchutnie... | |
Loekie1 | dinsdag 31 juli 2018 @ 18:59 |
Zei hij nu 'multiculturele samenleving die vreedzaam is bestaat niet' of met daaraan toegevoegd 'waar de oorspronkelijke bewoners nog zijn'? | |
KreKkeR | dinsdag 31 juli 2018 @ 19:01 |
Volgens mij dat laatste, hoezo? | |
Loekie1 | dinsdag 31 juli 2018 @ 19:02 |
Op radio 1 werd in het citaat het laatste weggelaten, vanochtend om 10.45 uur. https://www.nporadio1.nl/(...)rele-samenleving-aan Luister bij 0.29 minuut. Daar wordt de tape afgedraaid van wat Blok zei en daar lijkt in geknipt te zijn: 'waar de oorspronkelijke bewoners nog wonen' is eruit geknipt. | |
Fir3fly | dinsdag 31 juli 2018 @ 19:12 |
Leuk artikel. Maar ik vraag me af, zou je deze mensen volledig geintegreerd kunnen noemen? Wellicht alleen de laatste persoon. | |
Loekie1 | dinsdag 31 juli 2018 @ 19:31 |
Dit was het citaat: Blok: "Noem mij een voorbeeld, van een multi-etnische of multiculturele samenleving, waar de oorspronkelijke bevolking nog woont. (....) En waar een vreedzaam samenlevingsverband is. Ik ken hem niet." https://zembla.bnnvara.nl(...)or-etnische-opdeling Op radio 1, we horen minister Blok: "Noem mij een voorbeeld, van een multi-etnische of multiculturele samenleving en waar een vreedzaam samenlevingsverband is. Ik ken hem niet." https://www.nporadio1.nl/(...)rele-samenleving-aan (item 10.45 uur) Je hoort niet dat erin geknipt is, maar wel valt je de vreemde spelling op, 'en' na 'samenleving'. en je denkt: Heeft Blok dit zo gezegd? Het staat mij anders bij! Dit zou wel een heel domme uitspraak zijn op deze manier. Met de toevoeging 'waar de oorspronkelijke bevolking nog woont' wordt het een heel andere uitspraak. Een ware uitspraak. Wat bezielt radio 1 om in dit citaat te knippen? Dit: ze willen doorzagen over de domheid, slechtheid van het citaat en de toevoeging 'waar de oorspronkelijke bevolking nog woont' komt ze daarbij niet uit! | |
KreKkeR | dinsdag 31 juli 2018 @ 21:17 |
Moet dat dan? Dat is ook zo'n aanname die figuren als Wilders tot feit bombarderen. Niet volledig geïntegreerd staat niet gelijk aan rellende moslims/immigranten Ook staat het niet gelijk aan Chinezen die puur en alleen bij hun eigen groep blijven. Wat betreft de rellende moslims/immigranten, die moet je inderdaad niet hebben, die helpen de samenleving om zeep. Wat betreft groepen die een goede bijdrage leveren aan de samenleving, zich aan de regels houden, etc. maar gedeeltelijk of helemaal niet geïntegreerd zijn hoeft helemaal niks mis te zijn. Vaak zullen hun volgende generaties beter integreren en gezien hun goede positie in de samenleving komen ze vaak sowieso goed terecht. | |
Fir3fly | dinsdag 31 juli 2018 @ 21:18 |
Nee, maar ik vroeg het me gewoon af in het licht van dit topic. | |
BEFEM | woensdag 1 augustus 2018 @ 00:02 |
Dat is ook een fabel. | |
#ANONIEM | woensdag 1 augustus 2018 @ 00:12 |
Sla het maar op, naar mijn mening, de VVD kennende is het dadelijk verdwenen als sneeuw voor de zon. | |
KreKkeR | woensdag 1 augustus 2018 @ 00:13 |
Dat is het niet. Het verschilt sterk binnen (zowel 1 als binnen verschillende generaties) Chinezen. | |
KreKkeR | woensdag 1 augustus 2018 @ 00:28 |
Yup, je hebt gelijk. Stuur 'm naar Lubach en nog meer van dat soort programmamakers Laatste deel van je post ga ik niet op in. Ik wil niet eens weten waarom ze dit eruit geknipt hebben. Te misselijkmakend voor woorden Of ze dit nu doen om hun eigen punt te bewijzen, of dat er andere redenen zijn, geen idee, maar ik kan gewoon niet snappen hoe mensen zo achterlijk kunnen zijn om te gaan knippen en plakken en de werkelijkheid te gaan verdraaien ipv gewoon zo feitelijk mogelijk het debat in te gaan. Maar goed, ik maak verder geen woorden meer vuil aan dit soort onwaardige lui ("media" mogen ze zich wat mij betreft niet noemen). Overigens geldt dit voor best wel veel media, alleen doen deze lui het wel heel erg opvallend en slecht... | |
Fir3fly | woensdag 1 augustus 2018 @ 00:30 |
Ugh, Zembla. | |
#ANONIEM | woensdag 1 augustus 2018 @ 00:35 |
Nog niet eens zo slecht echter Loekie was in deze wakker of heeft zelf geknipt en geplakt, wat ik echter zeer betwijfel. Mij was het niet opgevallen, maar ik alleen kan niet alles opmerken/bemerken, goddank zijn er oplettende mensen. | |
Voice_Over | woensdag 1 augustus 2018 @ 14:53 |
De discussie is ontaard in het uitschelden van iedere Nederlander met een blanke huid voor nazi en slavernijfan. | |
#ANONIEM | woensdag 1 augustus 2018 @ 14:56 |
Onzin | |
Ryan3 | woensdag 1 augustus 2018 @ 15:04 |
Dat laatste. Met de toevoeging: - dus dan vallen Australië en de Verenigde Staten af, want daar is de oorspronkelijke bevolking uitgeroeid -. | |
#ANONIEM | woensdag 1 augustus 2018 @ 15:06 |
Conclusie: Volgens Stef Blok kan Nederland best een vreedzame multi-etnische multiculturele samenleving worden, maar dan moeten de immigranten wel eerst de Nederlanders uitroeien. | |
Ryan3 | woensdag 1 augustus 2018 @ 15:08 |
Ja, zeer eigenaardige toevoeging was dat, ook nog eens omdat-ie er een beetje bij grinnikte ook, staat me bij. | |
Molurus | woensdag 1 augustus 2018 @ 20:14 |
En dat is minister van buitenlandse zaken. Lekker modderfiguur slaan we daarmee. | |
KreKkeR | woensdag 1 augustus 2018 @ 20:20 |
Waar haal je dit in hemelsnaam vandaan? | |
MadJackthePirate | woensdag 1 augustus 2018 @ 20:24 |
Het gaat ook helemaal niet over huidskleur, mensen die daar mensen op afrekenen of aan de andere kant roepen 'alleen omdat ie zwart is!' slaan de plank mis. Het gaat inderdaad over culturen en het komt nu eenmaal vaak voor dat mensen van dezelfde cultuur enigszins hetzelfde uiterlijk hebben. Verder lijkt het me logisch dat cultuurverschillen binnen een beschaving altijd wrijving zullen veroorzaken. | |
Voice_Over | woensdag 1 augustus 2018 @ 21:32 |
De hersenspinsels van Molurus. | |
Bluesdude | woensdag 1 augustus 2018 @ 21:40 |
Plus je moet zin hebben in trollen of in het aloude slachtofferspel | |
Red_85 | donderdag 2 augustus 2018 @ 00:01 |
Puur omdat radio1 een stel gekleurde malloten zijn die achter de gemaakte regenboog samenleving staat. Antimigratie geluiden zijn niet geoorloofd. | |
Red_85 | donderdag 2 augustus 2018 @ 00:05 |
Nos is iig wel vaker betrapt op verspreiden van fake news of het aandikken. Sinds de toevoeging van de schreeuw van Felix Baumgartner bij zijn afsprong op het journaal, die er live nooit is geweest, ben ik er iig wat meer op gaan letten. | |
Red_85 | donderdag 2 augustus 2018 @ 00:06 |
Jij verwijdt iemand van trollen en slachtofferspel. Ha! Ga alvast beginnen met het ZP 2018 topic ofso. | |
riazop | donderdag 2 augustus 2018 @ 00:09 |
Niets gaat het vervangen van autochtonen stoppen, niets! | |
Red_85 | donderdag 2 augustus 2018 @ 00:11 |
Trolls. Don't feed them. | |
riazop | donderdag 2 augustus 2018 @ 00:24 |
Nederlands aub | |
nixxx | donderdag 2 augustus 2018 @ 06:50 |
Wel leuk van vrij links en anderen om bijv. Marokkanen als individu aan te spreken, maar is dat dan weer niet minachtend richting hun cultuur, die toch meer op het collectief is gericht dan de westerse cultuur? | |
maniack28 | donderdag 2 augustus 2018 @ 08:18 |
Nogmaals fijn dat ze heer Blok met zijn eigen woorden bevestigd dat er voor mensen met zijn cultuur inderdaad geen plaats is in dit land. Groetjes aan het homofobe nazi Polen | |
#ANONIEM | donderdag 2 augustus 2018 @ 16:34 |
Komt de vraag wat is een Nederlander of de Nederlanders? | |
thedeedster | donderdag 2 augustus 2018 @ 17:40 |
Is meer gevoel dan papier... Edit: en dat bepaal jijzelf en niet een paar cognitief beperkten. | |
#ANONIEM | donderdag 2 augustus 2018 @ 17:44 |
Ik zelf? Niet een ieder zelf? | |
thedeedster | donderdag 2 augustus 2018 @ 17:52 |
“Je” in een breder begrip. Wijsneus. | |
KreKkeR | vrijdag 3 augustus 2018 @ 02:17 |
Waarom zou ik rekening moeten hebben met hun (vermeende) cultuur? Ik hanteer mijn eigen westerse /Nederlandse normen en waarden waarbij ik me niet op het collectief richt maar op de verantwoordelijkheid v/h individu. Heeft geen zak te maken met minachting, maar met mijn eigen standpunten. | |
Oostwoud | donderdag 16 augustus 2018 @ 16:45 |
Nieuwe ontwikkelingen: Jesse Klaver eist dat Rutte afstand neemt van Blok en wil dat Rutte erkent dat de Nederlandse multiculturele samenleving geslaagd is: https://nos.nl/artikel/22(...)uitspraken-blok.html Zinnen onironisch beginnen met het woord 'en'. Blok gaat nog dieper door het stof: https://www.ad.nl/politie(...)gn=socialsharing_web | |
Voice_Over | donderdag 16 augustus 2018 @ 16:47 |
Waarom moet Blok zijn woorden terugnemen als hij hartstikke gelijk heeft? | |
kurk_droog | donderdag 16 augustus 2018 @ 18:27 |
dit. Ik had liever dat hij het nog even aandikte met de waarheid. Ik ken geen enkele Nederlander die blij is als hij terecht komt in een multiculti wijk. Ik zal ook zorgen dat mijn kinder op een blanke school komen. | |
vipergts | donderdag 16 augustus 2018 @ 18:56 |
Dat is heel anders als niet vreedzaam samen kunnen leven. Natuurlijk hebben multiculti wijken hun problemen. Maar we liggen niet in de loopgraven | |
luxerobots | donderdag 16 augustus 2018 @ 18:57 |
Klaver maakt er weer eens een groot drama van. Blok heeft helemaal niet alle migranten weggezet als probleemgevallen. Hij heeft juist kenbaar gemaakt dat het grote plaatje qua migratie veel problemen oplevert. Dat zegt weinig over het individu, bijvoorbeeld de Turkse bakker. Overigens is het ook niet slim van Blok, als minister van Buitenlandse zaken is het je taak om genuanceerd te zijn. Een land waar je mee handelt zoals Suriname kun je dan ook geen failed state noemen. [ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 16-08-2018 19:04:39 ] | |
Bluesdude | donderdag 16 augustus 2018 @ 19:08 |
Klaver heeft de term ' geslaagd' niet gebruikt. Hij noemt Nederland wel een ontzettend gaaf land. | |
Bluesdude | donderdag 16 augustus 2018 @ 19:10 |
Dat deed Blok wel... door te suggereren dat zij de autochtone bevolking gaan verdrijven, en gedurende of daarna een samenleving met veel geweld te maken . Jesse en ik zijn kinderen van die migranten . | |
luxerobots | donderdag 16 augustus 2018 @ 19:11 |
Dat heeft Blok niet gesuggereerd. | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2018 @ 19:14 |
In ieder geval liet hij duidelijk merken dat als hij het over “mensen” had, hij daarmee niet de Nederlanders met een migratie-achtergrond bedoelde. | |
Bluesdude | donderdag 16 augustus 2018 @ 19:15 |
Steek je kop maar in het zand . Zie je vaker bij mensen die stiekem dit soort agressie toejuichen | |
sp3c | donderdag 16 augustus 2018 @ 19:16 |
haal ff rustig adem joh hij heeft dat inderdaad niet gesuggereerd | |
luxerobots | donderdag 16 augustus 2018 @ 19:16 |
Nee, je moet Blok duidelijk citeren als jij zulke dingen suggereert. | |
luxerobots | donderdag 16 augustus 2018 @ 19:17 |
Blok vindt mensen met een immigratie-achergrond geen mensen? Dat zou pas echt nieuws zijn. | |
sp3c | donderdag 16 augustus 2018 @ 19:18 |
zo verschrikkelijk is het verder ook allemaal weer niet wat hij zegt verder je moet het alleen niet zeggen als minister van buitenlandse zaken dus wmb gooien ze hem weg en zoeken ze (weer) een nieuwe | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2018 @ 19:38 |
Als je het letterlijk neemt... Maar dat zou flauw zijn. Het geeft echter wel aan dat Nederlanders met een migratie-achtergrond er niet bij horen in zijn belevingswereld. Hij identificeert zich met blanke Nederlanders die overlast ervaren, maar de Turkse bakker is voor hem een buitenstaander. Daar woon “je” misschien naast, maar dat ben “je” niet zelf. | |
luxerobots | donderdag 16 augustus 2018 @ 19:47 |
Quote het dan maar, als dat letterlijk gezegd is. Daar ben ik het wel mee eens, Blok bekijkt het duidelijk vanuit zichzelf. En dat kan, maar er zitten ook duidelijke generalisaties in. Suriname is natuurlijk niet zo goed georganiseerd als Nederland, maar het is geen failed state zoals bijvoorbeeld Syrië. Ook zijn er best autochtone Nederlanders te vinden die het naar hun zin hebben in een multiculturele buurt. [ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 16-08-2018 20:57:35 ] | |
Voice_Over | donderdag 16 augustus 2018 @ 21:32 |
De multiculturele samenleving is een farce, een waanidee van naïevelingen. | |
Bocaj | donderdag 16 augustus 2018 @ 22:07 |
Net in nieuwsuur was Klaver ook weer... begint een vervelend mannetje te worden! Niets is goed voor hem... Ook spijt van Blok is niet genoeg.... | |
Ringo | donderdag 16 augustus 2018 @ 22:28 |
Tevens een keiharde realiteit die ouwe bokken zoals jij maar niet onder ogen willen zien. De tijd van Ot en Sien is definitief voorbij, wen er maar aan voordat je eraan onderdoor gaat. | |
Asphyx | donderdag 16 augustus 2018 @ 22:35 |
Leuk en aardig maar het zou misschien fijn zijn als bepaalde bevolkingsgroepen zich welwillend zouden gedragen jegens de Nederlandse samenleving en niet blijven hangen in de ouderwetse cultuur die ze meebrengen uit het land van afkomst. | |
robijnwasverzachter | donderdag 16 augustus 2018 @ 22:37 |
Nederlandse 'cultuur' lol. Toonbeeld van beschaving wil je zeggen? | |
Dutchguy | donderdag 16 augustus 2018 @ 22:43 |
Kennelijk moet deze zomer-fophef nog even kunstmatig gerekt worden. | |
ExtraWaskracht | donderdag 16 augustus 2018 @ 22:45 |
En dat is leuk en aardig, maar niet wat Blok zei. Blok was veel stelliger en algemener en had het ook over etniciteit. | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2018 @ 22:48 |
Zou mij ook niet genoeg zijn, spijt en de volgende keer net zo hard? | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2018 @ 22:52 |
Dit is de taal van een bezetter. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2018 22:53:04 ] | |
Bocaj | donderdag 16 augustus 2018 @ 22:53 |
Wat blok zei, zo denkt de gehele VVD... (Maar men is gematigder naar buiten toe!) | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2018 @ 22:57 |
Als de gehele VVD zo denkt, dan zijn ze -afgaande op het VVD-migratiebeleid- uit op dat wat de conclusie vervolgens vereist: oppressie. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2018 22:58:00 ] | |
ExtraWaskracht | donderdag 16 augustus 2018 @ 22:59 |
Waarom moeten zoveel mensen zo generaliseren? | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2018 @ 23:17 |
Tja Wilders zijn roots liggen bij de VVD meen ik mij te herinneren. | |
Ringo | donderdag 16 augustus 2018 @ 23:27 |
Ja, mooi hè! En natuurlijk hebben “anders-culturele” Nederlanders het volste recht om hun plek in de samenleving op te eisen. Dat kun je, niet zonder kwaadaardigheid, zien als een daad van bezetting. Ik vraag me dan af hoe je die “bezetting” ongedaan denkt te kunnen maken. | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2018 @ 23:49 |
Uiteraard! Als een dief in nacht loods je ze het land binnen en voilá: ze hebben het 'volste recht' op een plek. Het is een eigenaardige vorm van kwaadaardigheid om het afkeuren van de gepoogde ontmanteling van iemands land en cultuur als kwaadaardig te bestempelen. Het is nog kwaadaardiger om het slachtoffer hiervan te vertellen dat hij er maar aan wennen moet! Nu ze er eenmaal zijn kun je er niks meer aan doen want wat je ook bedenken kan, het is ''INHUMAAN!'' Wellicht kunnen we een kruimelspoorverbinding maken tussen hier en daar waar hun anders-culturele oorsprong begint. Mocht het ze niet bevallen, dan kunnen we altijd nog zeggen; ''wen er maar aan, voordat je eraan onderdoor gaat.'' [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2018 00:27:15 ] | |
Ringo | vrijdag 17 augustus 2018 @ 00:19 |
Als een dief in de nacht het land binnengeloodst? De meeste van jouw “vreemdelingen” zijn hier geboren en getogen. Volwaardige burgers met volwaardige burgerrechten. Wie ontmantelt jouw cultuur? En waarom ben jij slachtoffer van de cultuur van een ander? Zulke uitspraken doen me denken aan het hysterisch geschreeuw van bepaalde feministen, die al vinden dat ze “verkracht” zijn zodra een vreemde vent het heeft gewaagd naar hun tieten te kijken. Dat klopt. Bijvoorbeeld. En anders pak je de wapenen op! | |
Ringo | vrijdag 17 augustus 2018 @ 00:27 |
Allereerst had Columbus natuurlijk nóóit Amerika moeten ontdekken. Sindsdien is het er voor de cultureel-conservatieve Europeaan beslist niet beter op geworden! | |
Blubbertut | vrijdag 17 augustus 2018 @ 00:32 |
Ze kunnen er misschien wel zijn, maar het tij in Europa slaat om. Kijk naar Hongarije, Italië, Polen, Slovenië, en kijk naar de aankomende verkiezingen in Zweden,dus wees er niet zo zeker van dat 'ze' hier voor altijd blijven | |
kataklysm | vrijdag 17 augustus 2018 @ 00:33 |
Geen fan van de VVD, integendeel, maar sta volledig achter Blok in deze. | |
viezerik_ | vrijdag 17 augustus 2018 @ 00:34 |
Blok is een baas | |
robijnwasverzachter | vrijdag 17 augustus 2018 @ 00:37 |
Leg eens uit. | |
Ringo | vrijdag 17 augustus 2018 @ 00:38 |
Zeg nooit nooit! Misschien komen ook de naziʼs weer terug, kan nog gezellig worden. | |
Montagui | vrijdag 17 augustus 2018 @ 03:42 |
Als we in Nederland én Zwarte Piet én Keti Koti kunnen vieren dan heeft Blok geen gelijk, Op het moment kan dat wel, maar er zijn veel tendensen gaande waarbij dit niet meer mogelijk blijft. Ik pleit voor het ongelijk van Blok en pleit daarom vóór Zwarte Piet én Keti Koti. | |
Lunatiek | vrijdag 17 augustus 2018 @ 05:07 |
"Ze" gaan hier pas weg als het "daar" beter is dan "hier", waarbij "daar" niet per se hun land van oorsprong hoeft te zijn. Dat velen niet goed integreren, is alleen maar positief: er zijn geen dingen als verknochtheid aan het land of graven van voorouders die hen hier zullen houden. | |
Voice_Over | vrijdag 17 augustus 2018 @ 07:00 |
Dat bedoel ik. Het is toch niet te geloven wat een puinhoop dit land is: - Turken die Nederlandse steden ontwrichten met demonstraties en vlagvertoon voor Erdogan en die de Nederlandse rechtstaat en democratie verwerpen - 7 van de 10 Somaliers in de bijstand - Marokkanen die de top van de Nederlandse misdaad bezetten - derde en vierde generatie allochtonen die beroerd Nederlands spreken en schrijven maar zich in het Arabisch of Turks uitstekend kunnen uitdrukken - Radicale moskeeën en salafisten die haat en geweld prediken Nederland is geen multiculturele samenleving maar een samenraapsel van langs elkaar levende etnische groeperingen. [ Bericht 3% gewijzigd door Voice_Over op 17-08-2018 07:38:37 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 07:04 |
Ook niet elke Nederlander is zo verknocht. Toen het na de oorlog “daar” beter was, zijn er een hoop vertrokken. | |
ietjefietje | vrijdag 17 augustus 2018 @ 09:23 |
Helaas is er wel wat meer aan de hand dan het vieren van Ketikoti en zwarte piet, waar zwarte piet dus al onder grote druk staat! ZIe je de grootschalige plunderingen niet in landen zoals Spanje of Italie, megagroepsverkrachtingen in Duitsland, met je vrachtwagen westerlingen doodrijden, het kelensnijden in treinen of bussen, 100 auto's die in de fik gestoken worden in Zweden, 3000 die er al verbrand zijnin Nederland zelf.Haatpredikers die in moskeeen haat prediken....nee ze hebben zich fantastisch aangepast aan de westerse way of living. Wake-up! | |
Red_85 | vrijdag 17 augustus 2018 @ 09:33 |
jesse is met zijn partij een van de aanstichters van dit. Samen vormen ze al jaren een blok met hun policormaatjes van de pvda. Altijd maar het handje boven het hoofd houden van de uitkeringstrekkende, profiterende, misdragende en onaangepaste allochtonen. Zegt iemand een keer de waarheid, gaat hij als een soort sylvana balistic. Mongool. | |
Red_85 | vrijdag 17 augustus 2018 @ 09:33 |
denk hun roots liggen bij de pvda. Wat is je punt? | |
Red_85 | vrijdag 17 augustus 2018 @ 09:33 |
| |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 09:54 |
Eh, ik geloof niet dat de Amsterdammers die Keti Koti vieren in Zweden auto's aan het in brand steken zijn. | |
ietjefietje | vrijdag 17 augustus 2018 @ 10:40 |
Nee die houden zich meer aan het verstoren van een kinderfeest. Ook erg leuk allemaal. Maar dat die nog niet geweldadig zijn ligt meer aan de friezen dan aan hen zelf. | |
Voice_Over | vrijdag 17 augustus 2018 @ 10:45 |
| |
Kassamiep | vrijdag 17 augustus 2018 @ 10:50 |
We kunnen het ook combineren: aangezien zwarte Piet een moor moet voorstellen zijn ze aan het demonstreren tegen het afbeelden van moslims als hardwerkende kindervrienden | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 10:52 |
Ah, dus je hele verhaal over verkrachtingen en auto's in brand steken is dus lulkoek, en nou speel je hen ook nog de Zwarte Piet toe voor het feit dat een stel Friezen illegaal(!) de autosnelweg blokkeerde om hun legale(!) demonstratie tegen te houden. | |
Voice_Over | vrijdag 17 augustus 2018 @ 11:02 |
Nee. | |
Molurus | vrijdag 17 augustus 2018 @ 11:21 |
Zo gaat het algemeen met rechts tegenwoordig... niet de ballen om uit te komen voor eigen standpunten en vooral veel wijzen naar anderen. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 11:36 |
Ik vroeg jou niks. | |
Oostwoud | vrijdag 17 augustus 2018 @ 13:52 |
| |
Molurus | vrijdag 17 augustus 2018 @ 14:37 |
Ook achter het volledig intrekken van z'n uitspraken? | |
Voice_Over | vrijdag 17 augustus 2018 @ 17:13 |
Nee, hij staat volledig achter de woorden van Blok. Intrekken van uitspraken van Blok hoeft niet. Klaver cs. dienen juist excuses te maken voor hun doorzichtige, politieke spelletjes. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 17:21 |
Laat me raden: jij vindt zeker ook dat sommige Nederlanders “eigenlijk” geen Nederlander zijn? | |
Molurus | vrijdag 17 augustus 2018 @ 17:45 |
Oh, spreek je nu namens kataklysm? Bijzonder. Blok zelf vond kennelijk van wel. Maar jij staat daar dus niet achter, ok. Dan concludeer ik dat je bij nader inzien dus niet achter Blok staat. Die man flapt er - klaarblijkelijk zonder na te denken - wat uit, en trekt dat later weer in. Kennelijk is hij niet bereid of niet in staat om z'n standpunt te verdedigen. Wat jij vindt van Klaver lijkt me hier echt totaal irrelevant. Wat Blok wel of niet zegt, of hij dat wel of niet intrekt en of het wel of niet verdedigbaar is heeft echt totaal niets met 'die anderen' te maken. Dat is iets wat mij ontzettend tegenstaat aan modern populisme: toon nou gewoon eens de ballen om je eigen standpunt te verdedigen. Gewoon, zonder te wijzen naar iemand anders. Xenofoob rechts grossiert in lafheid. [ Bericht 3% gewijzigd door Molurus op 17-08-2018 17:59:53 ] | |
Broomer | vrijdag 17 augustus 2018 @ 17:55 |
Multikulturalisme is soms wat naief en overdreven positief, maar je kan natuurlijk ook niet mensen dwingen hun kultuur op te geven (gedwongen assimilatie) of er gewoon helemaal geen rekening mee houden (colour blindness). Polykulturalisme, waarin je beseft dat kulturen elkaar beinvloeden en dat dat prima resultaten op kan leveren (en dat dat altijd zo geweest is), lijkt me een veel realistischer benadering. Hier is een stukje erover: http://theconversation.co(...)olyculturalism-78876 en een ietwat saaie maar toch interessante podcast: https://heterodoxacademy.org/podcast-hhh-31-jessica-good/ | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 18:28 |
Ja, in het donkerte. Duisternis. Obscuriteit. Je weet wel, het gelul van 'gastarbeider', 'vluchteling', '...anders ben je een racist', 'ze gaan wel weer terug', 'oeps, we kunnen ze niet uitzetten'. Jij & co. Je zegt het zelf al, hè: "'wen er maar aan dat de jouwe (door de ander) vervangen is.'' Criminelen hebben wel vaker de neiging om de eigen misdaden (tegen de menselijkheid) te bagatelliseren. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2018 18:31:53 ] | |
Knurft-Zork3 | vrijdag 17 augustus 2018 @ 18:40 |
Hier in het pittoreske Venlo is de islamitische basisschool een enorm succes, meer dan 200 leerlingen starten volgende week weer... onee, een week later, want offerfeest. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 18:44 |
Iets wat soevereiniteit wel vaker verlangt. | |
ietjefietje | vrijdag 17 augustus 2018 @ 19:02 |
Beetje wartaal dit. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 19:07 |
Als je het niet begrijpt, dan adviseer ik je om eens een inburgeringscursus te doen om onze taal te leren. | |
Xa1pt | vrijdag 17 augustus 2018 @ 19:18 |
Nederland was in de afgelopen 40 jaar niet soeverein, nee? | |
Ringo | vrijdag 17 augustus 2018 @ 20:20 |
Nee, dat zijn jouw eigen bangepoeperdwoorden. Wen er maar aan dat in dit land “vreemde” culturen náást de jouwe bestaan. Nogmaals, de tijd van Ot en Sien is definitief voorbij. Wen er maar aan. | |
EttovanBelgie | vrijdag 17 augustus 2018 @ 20:23 |
Stef Blok heeft gewoon een punt... Boven de rivieren, is echt een heel andere wereld, andere cultuur... bibber en ril. Ik blijf lekker in het zuiden. | |
Bluesdude | vrijdag 17 augustus 2018 @ 20:41 |
Nee.... had hij niet. Hij zat een partijtje te liegen | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 20:48 |
Dat was een sarcastische opmerking van hem | |
Bluesdude | vrijdag 17 augustus 2018 @ 20:49 |
ahhhhh | |
tralalala | vrijdag 17 augustus 2018 @ 21:14 |
Lekker bij de priester op schoot. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 21:16 |
Zelfs daar nog niet ABN bestaat helemaal niet tenzij men bedoelt de ABN amro. Men gaat een dorp of stad verder en een ander dialect of een ander woord voor iets. Sorry verkeerde op dees dus.
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2018 21:18:21 ] | |
Molurus | vrijdag 17 augustus 2018 @ 21:59 |
Hij had spijt van z'n uitspraken, dus kennelijk vond hij zelf niet dat hij een punt had. Ik blijf het toch bijzonder vinden hoe zo veel mensen enthousiast zijn over die uitspraken maar het Blok niet kwalijk nemen dat hij die weer intrekt. Dan ben je toch gewoon een lafaard? Iemand die niet achter z'n eigen standpunten wil gaan staan? | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 22:17 |
Was het niet gewoon een Wilders nadoen? | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 22:18 |
Je denkt dat cultuur een individuele aangelegheid is en dat je bijvoorbeeld met 10% Antwerpenaren op 90% allochtonen (50% moslims) gewoon op dezelfde wijze je cultuur kan beleven en uitdragen? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2018 22:18:47 ] | |
Ringo | vrijdag 17 augustus 2018 @ 22:25 |
Geen idee, ouwe. Door in het extreme te extrapoleren mis je trouwens weer volledig het punt dat ik maak. Erken nu gewoon dat “jouw” cultuur niet meer de enige is in dit land. Ook al heb je het daar ver-skrie-ke-lek moeilijk mee en doet het je héul véul verdriet. Het is een onomkeerbare verandering. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 22:30 |
Dat is geen extreme extrapolatie. Ten minste, het beleid wat ons tot zulke cijfers heeft gebracht is extreem geweest, maar de verhoudingen liggen al vast in de demografie. Je kan een tragedie van zulke proporties uiteraard, als kop-in-het-zand-reflex, reduceren tot het lijden van een paar individuen 'die er niet mee om kunnen gaan'. Van een afstand bekeken en het westen in historische context geplaatst, is het denk ik enom zonde dat we zo zijn omgesprongen met culturen die in zoveel opzichten zo enorm succesvol zijn gebleken. In veel opzichten als lichtbakens in een verder erg donkere wereld, wat anderen culturen en staatsvormen betreft. [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2018 22:39:34 ] | |
LXIV | vrijdag 17 augustus 2018 @ 22:35 |
Dat denk ik ook. Die onomkeerbare verandering is ons in de jaren 80/90 wel verkocht als ‘beperkt’, ‘tijdelijk’, en van ‘niet noemenswaardige invloed op de Nederlandse maatschappij’. Wie toen een beeld van de huidige situatie schetste werd als complotdenkers verdacht gemaakt. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 22:48 |
In principe kan dat gewoon ja. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 22:49 |
Ja, gewoon niet dus. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 22:51 |
Gewoon wel dus. Heb je wel eens in een wijk met een allochtone meerderheid gewoond? Daar kun je ook gewoon bij de AH een karbonaadje kopen en een braderie houden of een rommelmarkt met Koningsdag etc. | |
Red_85 | vrijdag 17 augustus 2018 @ 22:53 |
Molenbeek is ook helemaal geen bende ofso. Iedere Brusselse kan daar gewoon over straat zonder toegescholden te worden. Echt wel. Toch? | |
ExtraWaskracht | vrijdag 17 augustus 2018 @ 22:54 |
Elke allochtonenbuurt is Molenbeek? | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:04 |
Negerende dat het wel of niet kunnen eten van varksensvlees niet de meest belangrijkste peiler is, is het nog altijd een allochtonen-wijk in overkoepelende stad met een betere demografische verhouding, in een land met een nog betere verhouding. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2018 23:07:44 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:09 |
Molenbeek ligt niet eens in Nederland man | |
Molurus | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:10 |
Het is sowieso opvallend dat men voor voorbeelden van falende integratie zo vaak naar het buitenland moet verwijzen. Kennelijk zijn de voorbeelden in Nederland toch iets te schaars. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:10 |
Nee, het ligt niet aan zulke racistische lulkoek, het ligt eraan dat men de vrije samenleving respecteert. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:15 |
Het vrije en tolerante zijn niet onafhankelijke en op zichzelf staande fenomenen. Het zijn aspecten van de overkoepelende Europese culturen die momenteel gereduceerd worden. Waar je het racistische in ziet is mij een raadsel. Het zal wel weer lekker bekken of zo. | |
Molurus | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:16 |
https://www.trouw.nl/demo(...)-voor-blok~ace24de9/ "Opvallend is dat Rutte in stelliger bewoordingen afstand neemt van de uitspraken van Blok dan Blok zelf. De premier rept nadrukkelijk over een fout die is rechtgezet. De minister van buitenlandse zaken heeft excuses aangeboden, maar onduidelijk blijft in hoeverre de strekking van zijn verhaal ook geheel van tafel is. Het Kamerdebat - naar verwachting begin september - wordt om die reden interessant. De rechtse oppositie zal van de minister van buitenlandse zaken verlangen dat hij achter zijn uitspraken blijft staan. De linkse oppositie, GroenLinks voorop, wil dat Blok zich volmondig achter de multiculturele samenleving schaart." Dat kan nog een pittig debat worden. Ik kijk er wel naar uit. Blok zal nu toch complete duidelijkheid moeten gaan geven over hoe hij tegen de multiculturele samenleving aankijkt. En eerlijk gezegd weet ik niet hoe hij zich hieruit kan lullen. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:19 |
Het zijn dingen die iedereen kan leren, ook mensen met een kleurtje. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:20 |
Wijs mij maar aan waar ik het over de kleurtjes-demografie heb gehad met je fikse aantijging, race-baitertje dat je er bent. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:21 |
“demografische verhouding”. Het is volstrekt helder wat je daarmee bedoelt: de hoeveelheid allochtonen met een kleurtje. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2018 23:22:04 ] | |
Molurus | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:23 |
Dat is toch wel iets dat me heel erg opvalt aan zowel Blok als mensen die enthousiast zijn over zijn uitspraken: dat het kennelijk heel moeilijk is om hardop te zeggen wat men ervan vindt. En dat is best raar. Als men nou werkelijk gelooft dat die standpunten houdbaar en verdedigbaar zijn, waarom draait men er dan zo omheen? Waarom dat verstoppertje spelen? | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:24 |
Het enige wat hier volstrekt helder is, is dat jij een Van Dam-esque ventje bent. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:25 |
Naja, niet voor iedereen. Kan ook voor hemzelf niet helder zijn natuurlijk. https://en.wikipedia.org/wiki/Dog-whistle_politics | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:28 |
Van alle mogelijkheden: culturele, etnische, nationale of raciale afkomst lees meneer er de laatste in. Gewoon opdat 'racistisch' er weer tegenaan gegooid kan worden. De politiek-correct afgerichte hond. | |
Molurus | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:30 |
Lees nou eens heel nauwkeurig waar je op reageert. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:32 |
Ik wil jou hetzelfde aanraden. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:32 |
Ach hou jezelf toch niet zo voor de gek. Je weet zelf ook wel dat je bijv. een wijk met 50% blanke Amerikaanse allochtonen in Nederland geen probleem zou vinden, maar een wijk met 50% zwarte Amerikanen of een wijk met 50% Noord-Afrikaanse moslims wel. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2018 23:33:22 ] | |
Molurus | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:34 |
Om het uit te spellen: men verwijt hier ook jou dat je verstoppertje speelt. En dat is terecht, dat doe je ook. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:34 |
Precies, ook jij springt direct op de racisme-wagen in een leuke poging deze te verbinden aan Blok. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:42 |
Absoluut, tenzij jij mij kan aantonen dat de Noord-Afrikanen of zwarte Amerikanen dezelfde cultuur -of diezelfde cultuur meer/beter- uitdragen dan Euro-Amerikanen. Het gaat in de door jou opgeworpen hypothetische keuze ( ) dus om de associatie tussen kleur en cultuur, en niet om de kleur. Ik zou bijvoorbeeld eerder de zwarte Amerikanen uitnodigen dan de veelal islamitische Noord-Afrikanen, die wat kleur betreft juist dichter tegen de Europeaan aanzitten. Simpelweg omdat de Afromuricaanse (sub)cultuur beter aansluit. Des te meer in verbeterde economische omstandigheden. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2018 00:01:26 ] | |
ExtraWaskracht | vrijdag 17 augustus 2018 @ 23:59 |
Blanke moslims dan? Mogelijk wel ok, maar dan liever wel in Urk of Staphorst? | |
#ANONIEM | zaterdag 18 augustus 2018 @ 00:05 |
Blanke moslims zijn een wenselijkere variant dan niet-blanke moslims omdat de afwezigheid van kleurverschil een mogelijk polarisatie-aspect minder is, niet omdat blank inherent beter is dan niet-blank. Ik zoek m.a.w. zo min mogelijk onnodige diversiteit. Nodige, 'wenselijke diversiteit', is bv diversiteit in taal, daar elke taal zijn mogelijk verrijkende privé inzichten meedraagt, de keuken, of bepaalde micro-eigenaardigheden, zoals het gierige karakter van Nederlanders of het creatieve van italiaanse romantici. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2018 00:11:08 ] | |
Montagui | zaterdag 18 augustus 2018 @ 03:00 |
Ik denk dat de meeste mensen daar inderdaad geen probleem van maken (zolang de wat afwijkende bevolking van jou gewoontes zich ook niet stoort aan jou). Je leeft samen en je accepteert elkaars 'eigenaardigheden', je bent tolerant. Nederlanders hebben een standaard hoog te houden m.b.t. tolerantie, maar dan moet de wederpartij OOK tolerant zijn. | |
Lunatiek | zaterdag 18 augustus 2018 @ 03:15 |
Ik zou het wel een probleem vinden. Het is alleen moeilijk voor te stellen omdat het er niet is. Het aantal Amerikanen in Nederland is zo klein dat hun culturele afwijking niet wordt opgemerkt en dus geen (over)last geeft. | |
Lunatiek | zaterdag 18 augustus 2018 @ 03:20 |
Sinds Erdogan beginnen de blanke moslims ook een echt probleem te worden. Dat heeft niks met hun kleur te maken en ook niet met hun religie. Voorts is aangetoond dat Nederlanders zeer gul zijn dus de creatieve romantische Italianen zullen ook wel een sprookje zijn. | |
Lunatiek | zaterdag 18 augustus 2018 @ 03:22 |
Volgens mij heeft hij geen spijt maar doet hij alsof om onder druk van bepaalde mensen zijn politieke straatje schoon te vegen. | |
Lunatiek | zaterdag 18 augustus 2018 @ 03:26 |
Reden te meer dus om die verandering stop te zetten voor waar die nog niet (volledig) is doorgevoerd. Onomkeerbaar is het niet per se maar de oplossingsrichtingen zijn bij velen ongewenst als een soort Pavlovreactie op het woord "deporteren". | |
Ringo | zaterdag 18 augustus 2018 @ 05:30 |
Als het dan geen deportatie is, hoor ik graag aan welke “oplossingsrichtingen” jij wél denkt. | |
Voice_Over | zaterdag 18 augustus 2018 @ 07:19 |
Er wonen in Nederland TE veel allochtonen die helemaal niks positiefs toevoegen aan onze samenleving. Er zijn TE veel van deze gasten. | |
torentje | zaterdag 18 augustus 2018 @ 07:30 |
Dat er teveel allochtonen zijn is de schuld van de werkgevers. Die willen namelijk zoveel mogelijk handen om de vervelende klusjes te doen en dat zo goedkoop mogelijk. Die aardig pratende werkgevers zijn dus niet zo aardig. | |
Loekie1 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 07:31 |
Het zal geen minister zijn die zegt 'Ga maar rustig slapen' als je niet rustig zou moeten slapen en daardoor kan ik wel rustig slapen met Minister Blok. Voorlopig krijgt hij mijn voordeel van de twijfel. | |
Loekie1 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 07:57 |
Het zal gaan of het glas halfleeg is of halfvol, de uitkomst zal zijn dat de een vindt dat het halfleeg is en de ander dat het halfvol is en daar worden vijf uur voor uitgetrokken wat een vermogen aan belastinggeld gaat kosten. En iedereen kan dat voor zichzelf ook bepalen, of het halfleeg is of halfvol. Ik heb hier in Amsterdam centrum genoeg meegemaakt om te zeggen: het is halfleeg, maar ik kan ook de niet-leuke herinneringen opzij schuiven en aan de leuke dingen denken van het multiculturele en dan is het halfvol. In mijn appartementencomplex kan ik twee trappen nemen. De een neem ik niet omdat een gezin van bepaalde afkomst mij wil wurgen. Dan neem ik dus het andere trapportaal. Kan ik denken: het glas is halfleeg want ik ga die ene trap niet meer langs, of het is halfvol want de vrede is bewaard doordat ik de andere trap nog kan nemen. Blij ben ik met de buitenlandse kapster door wie ik vorige week geknipt ben, en waar ik veel tevredener mee ben dan met de Nederlandse kapster die ik eerst had. Momenteel is het halfvol voor mij. [ Bericht 8% gewijzigd door Loekie1 op 18-08-2018 09:19:04 ] | |
ExtraWaskracht | zaterdag 18 augustus 2018 @ 09:00 |
Hoezo zou het een vermogen aan belastinggeld kosten? Ze worden niet per uur betaald. Daarbij, waarom zou het een probleem zijn om de minister van buitenlandse zaken aan de tand te voelen hierover? Moet hij maar niet zulke domme dingen zeggen. | |
Voice_Over | zaterdag 18 augustus 2018 @ 09:35 |
Wat is die multiculturele samenleving toch fijn. Allemaal gelukkige mensen. Met dank aan Jesse Klaver en zijn idiote aanhang. Tieners persen op grote schaal af in Zuidoost https://www.parool.nl/ams(...)n-zuidoost~a4603118/ | |
Bluesdude | zaterdag 18 augustus 2018 @ 10:18 |
Er zijn ook te veel negatieve autochtonen.... Jij bijv | |
Loekie1 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 10:19 |
Ik denk dat links wel moet oppassen dat het niet ongemerkt aanschuurt aan de radicaal religieuze tendens dat veel niet gezegd zou mogen worden. Juist de politieke arena is de plek waar het debat gevoerd moet kunnen worden. Als alleen nog gezegd mag worden wat Groenlinks vindt, heb je geen debat meer. | |
Bluesdude | zaterdag 18 augustus 2018 @ 10:22 |
Nu begin jij toch zelf over deporteren. Waarom doe je dat ? Zijn jouw oplossingsrichtingen dan het deporteren van mensen die jou niet aanstaan. | |
Bluesdude | zaterdag 18 augustus 2018 @ 10:24 |
klopt... als alleen gezegd mag worden wat jij vind, is er geen debat Als alleen gezegd mag worden, wat Blok vind is er geen debat. etc etc. | |
Voice_Over | zaterdag 18 augustus 2018 @ 10:37 |
Maar ik heb nog nooit in de gevangenis gezeten, heb altijd gewerkt en netjes belastingen betaald. Ik mag dus blijven. Want wie moet anders al die vreemde klaplopers te eten geven? | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 10:39 |
Wie bedoel je met "bepaalde mensen"? ZIjn eigen partij? Dan zou hij toch gewoon in de oppositie moeten zitten, en niet op die plek? | |
Worteltjestaart | zaterdag 18 augustus 2018 @ 10:41 |
Dus jij meent dat überhaupt betalen van belasting en de afwezigheid van een strafblad, je een gewaardeerd en gewenst lid van de samenleving maakt? Normen en waarden doen er niet toe? | |
Voice_Over | zaterdag 18 augustus 2018 @ 10:43 |
Dus jij vindt dat een criminele allochtoon die ons alleen maar geld kost meer waard is dan een brave autochtoon die werkt en belastingen betaald? Kijk, dat Links compleet gestoord is dat weet ik al jaren. Maar zo onzinnig? | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 10:44 |
Net als iedereen hierboven ben ik heel benieuwd aan wat voor "oplossingsrichtingen" jij dan denkt. Ik vind het eigenlijk opvallend dat je die niet uitspreekt. | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 10:45 |
Vind jij dat een criminele autochtoon die ons alleen maar geld kost meer waard is dan een brave allochtoon die werkt en belasting betaalt? (Met een 't' godverdomme. Beetje respect voor de Nederlandse taal ja.) | |
the-eye | zaterdag 18 augustus 2018 @ 11:04 |
Er is volgens jou geen enkel verband tussen een strafblad en normen en waarden? | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 11:05 |
Het Nederlandse strafrecht geeft behoorlijk veel ruimte voor het bestaan van verschillende normen en waarden. Afwijkingen zijn niet per definitie strafbaar ofzo. Het merendeel van de Nederlanders met een migratieachtergrond heeft geen strafblad en betaalt gewoon belasting. In de woorden van Voice_Over "mogen die dus gewoon blijven". | |
the-eye | zaterdag 18 augustus 2018 @ 11:11 |
Het merendeel komt illegaal het land of de EU binnen en horen dus wel gelijk een strafblad te krijgen. | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 11:13 |
Ik heb het hier voor het gemak even over de grootste groep: Nederlanders met een migratieachtergrond. Ofwel, immigranten die de Nederlandse nationaliteit al verworven hebben. Hoe we omgaan met asielaanvragen enzovoort lijkt me een andere discussie. (Die ook interessant is, maar het is echt een andere discussie en het gaat over een veel kleinere groep.) | |
Ryan3 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 11:30 |
België is een onleefbaar land heeft-ie ook gezegd? Kan me niet herinneren eigenlijk. Was dat tijdens het na bieren? Nou lekker dan. | |
#ANONIEM | zaterdag 18 augustus 2018 @ 11:49 |
Niets aan de hand, hij kan natuurlijk gewoon aanblijven. Aldus Mark "de weglacher" Rutte. | |
Ryan3 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 11:51 |
De wegen zijn over het algemeen vrij slecht in België in ieder geval, maar dat zal hij wel niet bedoeld hebben. En als wegomleidingsbordjes neerzetten grote kans dat je dan verdwaalt. | |
Loekie1 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 11:56 |
Volgens mij was dat een grapje, als ik het originele citaat zie. Het wordt allemaal behoorlijk uit zijn verband getrokken. | |
the-eye | zaterdag 18 augustus 2018 @ 11:58 |
O ja das waar. Ik sprong zo maar in de discussie. Had eerst even terug moeten lezen | |
Ryan3 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:00 |
Ik kan het me niet herinneren van die filmpjes in ieder geval. Maar wat heeft-ie dan gezegd over België? Zelfde als wat ik hier zeg over de wegen en de wegomleidingsbordjes? | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:01 |
Eigenlijk zou deze er in de OP bij moeten: Dit was de aanleiding voor de ophef. En die ophef lijkt me volledig terecht. Als ik het zo terugzie kiest hij z'n woorden zorgvuldig. En dat maakt het des te kwalijker. | |
Voice_Over | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:06 |
Klopt. Van Nederlandse rechters hebben ze meerdere keren te horen gekregen dat ze moeten ophoepelen. Ze blijven dat weigeren .... dus zijn ze strafbaar. | |
Loekie1 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:06 |
Dit, volgens het AD en het AD kun je meestal wel vertrouwen. De grootste partij van Zwitserland is al jarenlang een soort PVV, alleen heet hij daar anders’, zo sprak Blok tijdens de bijeenkomst. ,,Dat zijn partijen waarvan ik het denkbeeld niet deel, maar het is niet zo dat Zwitserland (door de opkomst van het populisme) een onleefbaar land is geworden. Of België, althans niet meer onleefbaar dan het daarvoor al was." https://www.ad.nl/politie(...)fbaar-land~a0adf7ef/ Hij zegt juist dat Belgie niet onleefbaar is, net zoals Zwitserland niet onleefbaar is. | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:06 |
Nee dat klopt niet. Het is verre van het merendeel. | |
Oostwoud | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:07 |
Blok heeft het zich bijzonder lastig gemaakt. Stond eerst de helft van het land achter hem, nu is diezelfde helft verontwaardigd omdat hij zijn uitspraken betreurt en onzorgvuldig noemt. De andere helft, die bloed wil zien, daar weten we van dat ze een eerlijk, open debat over het slagen of falen van multi-etnische, multi-culturele samenlevingen niet aandurven. | |
Voice_Over | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:07 |
België is een vreselijk land. Ze verslinden daar kikkers en slakken dat het een lieve lust is. En ze zeggen ook nog eens dat het eten daar beter is dan in Nederland. | |
Ryan3 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:10 |
Daar zit dus wel degelijk een neerbuigende opmerking in over België van een typische Hollander. Wel vreemd want in de eerste plaats is de Benelux als samenwerkingsverband eigenlijk de voorloper van de EGKS en dat weer voor de EEG. En als samenwerkingsverband zeer succesvol. Meestal treden deze drie landen gezamenlijk bij allerlei kwesties op ook. Eigenlijk is de Benelux een kleine 'grote mogendheid' zelfs. Slap in the face voor de Belgen toch wrs. Dus ja, ben best benieuwd wat-ie er precies mee bedoelde dan. | |
Voice_Over | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:10 |
Terwijl elke weldenkende Nederlander van autochtone afkomst ziet dat al die rare, buitenlandse culturen een enorme puinzooi van dit land maken. | |
Loekie1 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:11 |
Hij zegt toch juist dat Belgie niet onleefbaar is? | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:11 |
Ik zie nog niet zo veel van die verontwaardiging bij die helft. Maar in principe kan hij dit nauwelijks nog recht lullen. Hij heeft nu zowel vriend als vijand tegen zich. Even voor alle duidelijkheid: tot deze helft behoort ook zijn eigen partij. | |
Ryan3 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:12 |
Niet onleefbaarder geworden door die populistische partijen dan het toch al was, dat staat er. | |
Loekie1 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:14 |
Zou dat niet bedoeld zijn als een grapje? | |
Ryan3 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:15 |
Gecombineerd met een neerbuigende houding. | |
Loekie1 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:16 |
Kun je ook van Belgenmoppen zeggen. | |
#ANONIEM | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:16 |
Sarcasme, inderdaad. | |
Ryan3 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:17 |
Ja, alsof hij aan een Belgenmop denkt, terwijl hij dit zegt. Allemaal leuk en aardig, maar hij is minister van Buitenlandse zaken en zit niet in de kroeg. | |
Loekie1 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:21 |
Dat is waar, maar het was een besloten bijeenkomst, geen persconferentie voor de nationale tv. Ik denk dat hij het ook niet teruggetrokken had als hij niet op het matje geroepen was door een of andere hoge pief, hoger dan hijzelf, en misschien heeft het te maken met de situatie in de wereld op dit moment. | |
Ryan3 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:24 |
Maar goed, deze man is in wezen ook niet de geschikte persoon om leiding te geven aan de diplomatieke dienst hè. Dit zou een vakminister moeten zijn. Net als Henkie Kamp destijds. | |
Loekie1 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:27 |
Het is inderdaad niet zo diplomatiek maar dat zal hij nu wel begrepen hebben en ik denk dat ie het niet meer zal doen dus kan ie aanblijven. | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:27 |
Het probleem is niet dat z'n uitspraken openbaar zijn geworden, dat is volledig secundair. Je kunt niet minister van Buitenlandse Zaken zijn in een kabinet dat daar fundamenteel anders over denkt. | |
Ryan3 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:28 |
Je weet natuurlijk niet hoe de andere leden van dit kabinet daarover praten als ze een keer in de kroeg zitten hè. | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:29 |
True, maar dan moet je al gauw naar het idee dat het gehele kabinet fundamenteel anders over ons land denkt dan ze naar buiten brengen. Dat is meer dan een beetje pijnlijk. | |
Ryan3 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:30 |
Ja, maar nu weet je dus hoe hij er als MinBuZa daarin staat hè. Hij heeft ons een kijkje verschaft in zijn diepste zielenroerselen ahw. En nu blijkt dat hij 1. voorstander is van monocultuur en 2. een heel groot aantal landen sws niet serieus neemt. | |
Loekie1 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:30 |
Zolang hij in de democratie gelooft is het mij oké. Dat kun je lang niet van alle Nederlanders zeggen. | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:37 |
Overigens zat hij niet in de kroeg. Het was een besloten bijeenkomst, maar hij koos zijn woorden duidelijk zorgvuldig. Hij geeft ook aan dat hij exact diezelfde formulering heeft voorgelegd aan zijn eigen ministerie. Dit is niet meer recht te lullen met "ik flapte er wat uit toen ik een biertje teveel op had". | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:38 |
Ik kan me niet voorstellen dat het kabinet genoegen neemt met "de minister verwerpt in tegenstelling tot het kabinet de multiculturele samenleving, maar zolang hij maar gelooft in democratie is het OK". De tweede kamer neemt daar zeker geen genoegen mee. Dit is vrij fundamenteel, het is geen geneuzel in de marge. | |
Ryan3 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:39 |
Nee, maar eigenlijk is dit gewoon kroegpraat imho. | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:40 |
Dat doet ie dan maar in de kroeg. In deze vorm kan hij het niet maken. | |
Ryan3 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:42 |
Ja, dat is een beetje het makke idd en saillant detail alhoewel het kroegpraat is en dat gebeurt meestal onder invloed van de nodige alcoholische versnaperingen, was Blok in dit geval niet onder de invloed als zodanig... | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:48 |
Nope. Zoals gezegd: als ik het fragment terugkijk kan ik alleen concluderen dat hij z'n woorden zeer zorgvuldig kiest. Hij geeft aan hetzelfde 'dilemma' te hebben voorgelegd aan zijn eigen ministerie, en probeert zo nauwkeurig mogelijk over te brengen wat hij daar heeft gezegd. Overigens ook een mooi detail is dat kort daarna nota bene zijn eigen ministerie oproept tot meer etnische diversiteit op het ministerie. Formeel niet direct gerelateerd aan zijn uitspraken, maar dat is wel te raden natuurlijk. Als je het mij vraagt heeft hij hiermee z'n eigen graf gegraven. Ik zie werkelijk niet hoe dit met een sisser zou kunnen aflopen. Deze man kan niet aanblijven als minister. | |
BoneThugss | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:51 |
Blok blíjft zitten waar hij zit. | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:53 |
Zowel hij als het kabinet hebben dan heel wat uit te leggen, voordat blijven zitten echt mogelijk wordt. Het debat hierover zal ergens begin september plaatsvinden. We gaan het beleven. | |
Ryan3 | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:55 |
Ja, nou ja, zo spannond wordt het niet, want hij blijft gewoon zitten, zoals het er nu voorstaat. Aftreden zou voor deze coalitie nadeliger zijn dan aanblijven. | |
Montagui | zaterdag 18 augustus 2018 @ 12:59 |
Blok deed mini-Trumpiaanse uitspraken. Diplomatiek gezien misschien niet echt handig, maar blijkbaar wel trendvolgend. | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 13:01 |
Ik ben ieg reuze benieuwd naar de bijbehorende uitleg daarvan tijdens dat debat. Wat zou die kunnen gaan worden? "Ik koos mijn worden niet zorgvuldig genoeg"? Lijkt me op basis van de beelden nauwelijks verdedigbaar. Bovendien zal hij dan toch moeten gaan uitleggen wat hij dan wel bedoelde. Kortom: wat hij gezegd zou hebben als hij z'n woorden *wel* zorgvuldig had gekozen. Ik kan me daar vooralsnog niets bij voorstellen dat geloofwaardig is. | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 13:02 |
Het verschil met Trump is dat Trump zich niet hoeft te verantwoorden tegenover zijn eigen kabinet en de regering. Blok zal dat wel moeten. Dat is ook een belangrijke reden trouwens dat een idioot als Trump hier nooit aan de macht zou kunnen komen. Onze parlementaire democratie voorkomt dat effectief. | |
theunderdog | zaterdag 18 augustus 2018 @ 13:07 |
Waarom vindt je Trump zo idioot? of beter: wat maakt hem idioter dan Bush, Obama? | |
BoneThugss | zaterdag 18 augustus 2018 @ 13:10 |
En dit is dus waarom oa GroenLinks niet in de regering zit, godzijdank. Hij heeft zijn woorden teruggenomen en Rutte zegt dat hij mag aanblijven, dan is de kous wel een beetje af. | |
Voice_Over | zaterdag 18 augustus 2018 @ 13:14 |
Mee eens. En het is wel duidelijk dat Links onder leiding van de grote vriend van de mensensmokkelaars Jesse Klaver, erg doorzichtige politieke spelletjes speelt. | |
Voice_Over | zaterdag 18 augustus 2018 @ 13:16 |
Hij is minder idioot dan die maffe lui van GroenLinks. Dus wat is je punt? | |
#ANONIEM | zaterdag 18 augustus 2018 @ 13:21 |
Jesse Klaver is niet aan de macht. Als hij dan toch invloed heeft, dan zegt hij blijkbaar rake dingen. | |
Voice_Over | zaterdag 18 augustus 2018 @ 13:47 |
Houden zo. Nederland heeft al te veel immigranten. | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 14:27 |
Altijd leuk, dat domrechtse "ja maar zij....". Laat er geen twijfel over bestaan: als Blok zijn uitspraken niet had ingetrokken zou zijn positie nu al onhoudbaar zijn. (Zover die dat niet alsnog is.) En dan zijn z'n uitspraken nog niet half zo achterlijk als de gemiddelde tweet van Trump. | |
theunderdog | zaterdag 18 augustus 2018 @ 14:28 |
Niveautje, hoor. | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 14:30 |
Rutte zelf noemt de uitspraken van Blok een fout. Nou kun je wel naar hartelust naar GL blijven wijzen, maar geen enkele immigrant is hier in Nederland dankzij GL. | |
Molurus | zaterdag 18 augustus 2018 @ 14:30 |
Dank voor je intellgente bijdrage. | |
Daario | zaterdag 18 augustus 2018 @ 15:38 |
Dat is het standaard antwoord van onze fatsoenrakker Rutte, wanneer het een vvd'er betreft | |
Lunatiek | zondag 19 augustus 2018 @ 06:42 |
Dat bedoel ik. Mensen gaan niet vrijwillig weg als ze denken dat het "daar" slechter is dan "hier". [ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 19-08-2018 07:37:23 ] | |
Lunatiek | zondag 19 augustus 2018 @ 06:58 |
Dat ligt eraan wat je wilt en hoever je daarin wilt gaan. Als je niet meer allochtonen wilt is de eerste stap om de grenzen te sluiten, voor iedereen of voor een bepaalde groep. Je kunt elke allochtoon zonder Nederlands paspoort uitzetten. Je kunt het mensen met een ongewenste cultuur onaangenaam maken door culturele uitingen te verbieden, zodat het "daar" beter wordt dan "hier". Schrap alle voorzieningen waardoor ze zich hier in het paradijs wanen, vooral het geld. Verbiedt dubbele nationaliteiten voor Nederlanders. Er valt nog veel meer te verzinnen cq uit de ideeën van de pvv te pikken, maar het punt is dat de problemen nog niet ernstig genoeg zijn om bij een meerderheid een voorstel tot drastische maatregelen erdoor te krijgen. [ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 19-08-2018 07:38:13 ] | |
Lunatiek | zondag 19 augustus 2018 @ 07:21 |
Omdat deporteren een oplossing is. Misschien ongewenst, maar wel degelijk een oplossing. En deporteren hoeft niet per se naar vernietigingskampen te zijn. Je moet een woord als "onomkeerbaar" niet in de mond nemen als je niet wenst te kijken naar impopulaire maatregelen. En zit me niet te framen omdat ik wat creatiever kan denken. Dat ik zo'n oplossing noem wil niet per se zeggen dat ik daar achter sta. | |
Lunatiek | zondag 19 augustus 2018 @ 07:27 |
Iedereen die de macht heeft om zijn carrière te slopen en een probleem had met de uitspraak, of de publieke opinie daarover. Als hij achter zijn uitspraak was blijven staan, hadden ze hem chirurgisch van het pluche moeten scheiden. | |
Lunatiek | zondag 19 augustus 2018 @ 07:33 |
Wat betekent meer of minder waard, waarvoor is iemand min of meer waard? Heb je het over economie, cultuur, voortbestaan van biodiversiteit? Hoe meet je die waarde? De criminele autochtoon is in elk geval meer waard als het gaat om het aantal autochtonen. Denk daar eens over na en dan over je belachelijke vraag over waarde. | |
Lunatiek | zondag 19 augustus 2018 @ 07:43 |
Nee, andersom: dat je geen strafblad hebt wil niet zeggen dat je je aan normen en waarden houdt, alleen dat je je aan de wet houdt. Je krijgt geen strafblad als je je buren niet begroet, bijvoorbeeld, maar je krijgt er wel een slechte naam van als elkaar groeten bij de mores van je woonplaats hoort. Ook krijg je geen strafblad als je steeds zeurt over rekening houden met je halal eten en ramadan, maar het is wel erg asociaal en druist tegen normen en waarden van Nederlanders in. Snap je hoe irritant mensen zonder strafblad kunnen zijn? | |
Voice_Over | zondag 19 augustus 2018 @ 07:49 |
Weer een voorbeeld dat multiculturalisme niet kan bestaan, het is 1 grote onzin. Ik raad de Nederlandse politiek aan om m.n. moslims flink aan te pakken en hen voor de keuze te stellen met "gedraag je zoals wij dat wensen of vertrek" | |
-XOR- | zondag 19 augustus 2018 @ 09:36 |
Zijn alle rechtsen verstandelijk beperkt, of ben alleen jij dat? | |
sjorsie1982 | zondag 19 augustus 2018 @ 11:46 |
Er zijn ook nog maar weinig andere incidenten met niet-vvders geweest.... | |
sjorsie1982 | zondag 19 augustus 2018 @ 11:47 |
Die groep is wel oververtegenwoordigd met autisten..... | |
sjorsie1982 | zondag 19 augustus 2018 @ 11:49 |
https://www.rtlnieuws.nl/(...)niet-zwitsers-worden Hoe kan het dat die groep dan nog niet is uitgestorven? | |
JannekeC5 | zondag 19 augustus 2018 @ 15:11 |
Rutte kan de uitspraken wel fout vinden, maar dat maakt ze niet minder waar, of mag de waarheid niet gezegd worden. | |
Molurus | zondag 19 augustus 2018 @ 15:15 |
Of ze waar zijn, daar lopen de meningen over uiteen. Het kabinet waar Blok deel van uitmaakt denkt daar in elk geval anders over. En dan kun je niet blijven zitten. Het andere alternatief is dat het kabinet daarover van gedachten verandert. In dat geval heeft men heel wat uit te leggen. En het derde alternatief is natuurlijk dat men dat gewoon niet durft en stiekem iets anders denkt dan men zegt. Take your pick. Opstappen, als kabinet onze samenleving verwerpen, of liegen. Dat zijn de opties. De tweede daarvan zie ik echt niet gebeuren... de vraag is dus of men de leugen overtuigend genoeg kan brengen bij het debat begin volgende maand. [ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 19-08-2018 15:21:09 ] | |
ietjefietje | zondag 19 augustus 2018 @ 15:28 |
Nou, nou het zit je wel dwars huh, je voert nu al pagina's hetzelfde wijsje. En nog zit die Blok er, da's toch lachen! |