Natuurlijk wel, maar deels hoort het er wel bij. Operationeel belang = operationeel belang.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 13:02 schreef Somethingsometh het volgende:
[..]
Jammer dat dat ook kan gebeuren. Zouden ze zelf niet doorhebben dat ze beter hun afspraken kunnen nakomen als ze meer personeel willen hebben?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als je bij Defensie wilt komen werken moet je gaan voor een richting die je ligt, je focussen op de opleiding. Verder kijken dan dat heeft geen enkele zin.
quote:Op woensdag 1 augustus 2018 13:50 schreef detaris het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, maar deels hoort het er wel bij. Operationeel belang = operationeel belang.
Maar dat is wel een begrip dat de afgelopen jaren fors aan inflatie onderhevig is geweest. 9/10 keer als afspraken niet worden nagekomen komt dat omdat er dingen worden beloofd die niet waar gemaakt kunnen worden, door mensen die daar niet over gaan en/of maar weinig verstand van de praktijk hebben.
Dat is ook iets waar je in de werving mogelijk tegenaan gaat lopen.
Als ik af en toe hoor wat mensen allemaal wordt wijsgemaakt door W&S over loopbaanpaden, het werk zelf...dat is ook misschien wel de reden dat ik best wel veel hier vraag ipv w&s, maar ook omdat het een week duurt voordat ze antwoordenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als je bij Defensie wilt komen werken moet je gaan voor een richting die je ligt, je focussen op de opleiding. Verder kijken dan dat heeft geen enkele zin.
Ik ga inderdaad voor iets dat haalbaar en niet onmogelijk voor mij is
Dat verhaal heeft natuurlijk wel twee kanten. Tegenwoordig denken 25 jarigen dat ze jezus te paard zijn en nu al geschikt zijn voor een generaalsfunctie of op zijn minst iets moeten doen op kolonelsniveau... En dus vinden ze dat ze geen perspectief hebben...quote:Op woensdag 1 augustus 2018 14:13 schreef HeavyWeaponsGuy het volgende:
Ik was overigens door de personeelsrapportages van defensie over de afgelopen jaren heen aan het kijken net ( aangezien ik echt werkelijk niets te doen heb op kantoor op dit moment ) en het gebrek aan loopbaanperspectief is al jaren de nummer 1 reden van uitstroom in FPS1, 2 en 3.
Dus als defensie het wilt veranderen dan was dat al gebeurd.
9 jaar lopen als ELNT zoals een aantal van mijn klasgenoten van de KL noem ik wel een gebrek aan perspectief.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 15:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat verhaal heeft natuurlijk wel twee kanten. Tegenwoordig denken 25 jarigen dat ze jezus te paard zijn en nu al geschikt zijn voor een generaalsfunctie of op zijn minst iets moeten doen op kolonelsniveau... En dus vinden ze dat ze geen perspectief hebben...
Wat ben jij dan? Even voor het perspectief?quote:Op woensdag 1 augustus 2018 15:52 schreef detaris het volgende:
[..]
9 jaar lopen als ELNT zoals een aantal van mijn klasgenoten van de KL noem ik wel een gebrek aan perspectief.
LTZ2OC en op de rol om eind volgende jaar LTZ1 te worden. (Majoor)quote:Op woensdag 1 augustus 2018 15:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat ben jij dan? Even voor het perspectief?
Klein verschilletje jaquote:Op woensdag 1 augustus 2018 16:19 schreef detaris het volgende:
[..]
LTZ2OC en op de rol om eind volgende jaar LTZ1 te worden. (Majoor)
Dat is ook niet normaal.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 15:52 schreef detaris het volgende:
9 jaar lopen als ELNT zoals een aantal van mijn klasgenoten van de KL noem ik wel een gebrek aan perspectief.
Ik snap echt niet dat ze het dan niet veranderen.. Waar zou het aan liggen? Laat me raden, we hebben MinDefs die nooit in het leger hebben gezeten, dus gebrek aan ervaring en dus niet weten wat beter is voor de militairenquote:Op woensdag 1 augustus 2018 14:13 schreef HeavyWeaponsGuy het volgende:
Ik was overigens door de personeelsrapportages van defensie over de afgelopen jaren heen aan het kijken net ( aangezien ik echt werkelijk niets te doen heb op kantoor op dit moment ) en het gebrek aan loopbaanperspectief is al jaren de nummer 1 reden van uitstroom in FPS1, 2 en 3.
Dus als defensie het wilt veranderen dan was dat al gebeurd.
Nee, allemaal korte termijn denken en snelle winst denken te behalen. De eerste fout was natuurlijk de invoering van het FPS, iedereen moest stel op sprong overgezet worden in het nieuwe FPS systeem terwijl er jarenlang personeel geworven was op basis van BOT en BBT contracten waar ook op de lange termijn mee gepland was, de BOT'ers gingen tot hun 55e door en de BBT'ers gingen grotendeels voor hun 35e de dienst uit en een club werd BOT'er. Dat liep allemaal prima. Toen kwam fout 2, plotseling werden we verveeld met een NF en mochten we maar maximaal zoveel personen binnen defensie hebben, het was dus niet meer mogelijk om een Fase 2 persoon even een paar jaar aan te houden omdat er ergens een Fase 3 binnen een paar jaar met FLO ging zodat alles op kon schuiven... En toen kwam natuurlijk fout 3, die vermaledijde militairen met hun goudgerande arbeidsvoorwaarden en regelingen, is te pas en te onpas geroepen door de Zwarte Madonna op de hoogste niveaus:quote:Op woensdag 1 augustus 2018 20:44 schreef Somethingsometh het volgende:
Ik snap echt niet dat ze het dan niet veranderen.. Waar zou het aan liggen? Laat me raden, we hebben MinDefs die nooit in het leger hebben gezeten, dus gebrek aan ervaring en dus niet weten wat beter is voor de militairen
Toen werd defensie plotseling nog een keer verveeld met de ophoging van de FLO leeftijd... Het kan natuurlijk niet bestaan dat er een beroepsgroep met 55 met FLO gaat ja...quote:De erfenis van de Zwarte Madonna
Er was eens een hoofddirecteur, binnen de Bestuursstaf, in de wandelgangen ook wel de Zwarte Madonna genoemd, die bij elke vergadering en receptie haar jaloezie ten toon spreidde door te zeggen dat de militairen een teveel aan goudgerande regelingen hadden. Haar stokpaardje kon ze heerlijk berijden bij MinFin, in de vorm van de RVU-boete voor defensie (oplopend tot 250 miljoen per jaar, en de oorzaak dat militairen op ‘rollator leeftijd’ pas met UGM kunnen … maar de zittende technocraten van de HDP ‘vergaten’ zich hiertegen te verweren.
Lekker zwaar klote dan voor de militaren, dat je er dan ineens uitgetrapt kan worden omdat de politiek een nieuw systeem heeft bedacht die (blijkbaar) slecht uitpaktquote:Op woensdag 1 augustus 2018 21:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, allemaal korte termijn denken en snelle winst denken te behalen. De eerste fout was natuurlijk de invoering van het FPS, iedereen moest stel op sprong overgezet worden in het nieuwe FPS systeem terwijl er jarenlang personeel geworven was op basis van BOT en BBT contracten waar ook op de lange termijn mee gepland was, de BOT'ers gingen tot hun 55e door en de BBT'ers gingen grotendeels voor hun 35e de dienst uit en een club werd BOT'er. Dat liep allemaal prima. Toen kwam fout 2, plotseling werden we verveeld met een NF en mochten we maar maximaal zoveel personen binnen defensie hebben, het was dus niet meer mogelijk om een Fase 2 persoon even een paar jaar aan te houden omdat er ergens een Fase 3 binnen een paar jaar met FLO ging zodat alles op kon schuiven... En toen kwam natuurlijk fout 3, die vermaledijde militairen met hun goudgerande arbeidsvoorwaarden en regelingen, is te pas en te onpas geroepen door de Zwarte Madonna op de hoogste niveaus:
[..]
Toen werd defensie plotseling nog een keer verveeld met de ophoging van de FLO leeftijd... Het kan natuurlijk niet bestaan dat er een beroepsgroep met 55 met FLO gaat ja...
Maar ja, dan dient het volgende probleem zich aan, als je de boel aan de bovenkant op slot zet terwijl je jarenlang personeel hebt geworven op basis van 55 jaar met FLO dan stagneert de zooi en zit alles helemaal op slot... Kortom, al die zaken bij elkaar opgeteld hebben er voor gezorgd dat de doorstroom compleet vast zit...
Maar goed, met dank aan de politiek die een prima systeem (BOT/ BBT) gewoon budgettechnisch de nek omgedraaid hebben. De verantwoordelijke politici wisten zelf natuurlijk donders goed dat als de boel begon te stagneren ze zelf al lang en breed uit de wind zaten...
En oh ja, het FPS was afgekeken van het Amerikaanse systeem, maar wat ze ff vergaten was dat een Amerikaanse militair na 20 jaar de dienst uit gaat en een pensioen ontvangt en een groot deel van zijn voordeeltjes houdt. Dat soort voordeeltjes werden natuurlijk niet meegenomen, in Nederland was schraalhans natuurlijk keukenmeester en moest het vooral zo goedkoop mogelijk. Dus een 35 jarige het hek overtrappen en doei!!!
En daarom is het zeker nu met de aantrekkende economie algehele leegloop. Mensen wachten niet meer af maar trekken hun eigen plan, ze zijn de grillen van defensie begrijpelijkerwijs gewoon zat. 9000 Vacatures and counting.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 21:31 schreef Somethingsometh het volgende:
[..]
Lekker zwaar klote dan voor de militaren, dat je er dan ineens uitgetrapt kan worden omdat de politiek zulke blunders maakt
Uiteraard, elke maatregel is simpelweg een bezuiniging. Zo rolt Nederland.quote:En dan weer van het amerikaanse systeem afkijken en niet de beloningen ervan meenemen dan kost het blijkbaar teveel
Of het een militair is of niet maakt niet zoveel uit. Het moet iemand met ruggengraat zijn en die staat voor zijn of haar club. Dat is wat we missen omdat defensie natuurlijk altijd al een gewillig bezuinigingsslachtoffer is geweest en standaard de sluitpost op de begroting was. Want die domme militairen mogen toch niet staken en gaan toch wel door... En Engeland kent een vergelijkbaar systeem als Amerika. En een veel dikker salaris dan de Nederlandse militair.quote:Zou het met een MinDef in den Haag met echte militaire ervaring anders zijn? En hebben andere landen dit up or out systeem ook (buiten amerika dan)? ik heb trouwens gelezen dat ook de engelsen gaan bezuinigen in de komende jaren
Ja, maar jaloerse feeksen dachten daar anders over. En oh ja, de rest van Nederland toch wel... Wat dat betreft is het spel prima gespeeld, gewoon de "het is allemaal oneerlijk en jaloezie" kaart trekken en klaar. Die kut militairen hebben het veel te goed van onze belastingcenten dus die kunnen wel ff gepaald worden.quote:En die FLO leeftijd verhogen je zou verwachten dat als je je leven geeft voor dit land en altijd klaarstaat voor uitzending dat je wel wat vroeger met pensioen kan..
Hmm, ik bedank je heel erg voor deze informatie van hoe het er bij defensie gaat want het betekent erg veel voor mijn keuzes voor mijn toekomst uiteraard wil ik wel bij een gevechtsfunctie, maar in ieder geval doe ik een opleiding die veel kansen biedt als ik er uiteindelijk uit word gegooid, of als ik er geen zin meer in hebquote:Op woensdag 1 augustus 2018 21:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
En daarom is het zeker nu met de aantrekkende economie algehele leegloop. Mensen wachten niet meer af maar trekken hun eigen plan, ze zijn de grillen van defensie begrijpelijkerwijs gewoon zat. 9000 Vacatures and counting.
[..]
Uiteraard, elke maatregel is simpelweg een bezuiniging. Zo rolt Nederland.
[..]
Of het een militair is of niet maakt niet zoveel uit. Het moet iemand met ruggengraat zijn en die staat voor zijn of haar club. Dat is wat we missen omdat defensie natuurlijk altijd al een gewillig bezuinigingsslachtoffer is geweest en standaard de sluitpost op de begroting was. Want die domme militairen mogen toch niet staken en gaan toch wel door... En Engeland kent een vergelijkbaar systeem als Amerika. En een veel dikker salaris dan de Nederlandse militair.
[..]
Ja, maar jaloerse feeksen dachten daar anders over. En oh ja, de rest van Nederland toch wel... Wat dat betreft is het spel prima gespeeld, gewoon de "het is allemaal oneerlijk en jaloezie" kaart trekken en klaar. Die kut militairen hebben het veel te goed van onze belastingcenten dus die kunnen wel ff gepaald worden.
Ook een leuke bezuinigingsmaatregel, de West (Curacao)... Wat van oudsher een feestje van de marine/ mariniers was moest plotseling overgenomen worden door de KL... Want, blablabla doelmatigheid, blablabla grondoptreden, blablablabla en meer van dat soort managersjargon en paarse broeken taal...
Lang verhaal kort, de KM moest wegwezen met de prima regelgeving als plaatsing, financieel en verzin het allemaal maar en de KL kwam... Echter onder detacheringsvoorwaarden... _! Ergo, dezelfde voorwaarden als je een cursus in Nederland hebt langer dan 30 dagen... Er zijn lui die in de West minder salaris hebben dan in Nederland.... _!!!!!
Defensie heeft natuurlijk ook positieve kanten, er kan een hoop (helaas kan het niet meer in de schaduw staan van vroeger, toen kon er nog veel meer ) Het blijft leuk werk als het je ligt, ik ga nog steeds elke dag fluitend naar mijn werk. Een beetje oefeningen draaien in het buitenland, cursusje hier en daar volgen en weet ik het allemaal. Het is echt niet allemaal slecht... Maar vergeleken met een jaar of 15/20 geleden zijn er wel heel veel dingen afgepakt van het personeel en wegbezuinigd.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 22:10 schreef Somethingsometh het volgende:
[..]
Hmm, ik bedank je heel erg voor deze informatie van hoe het er bij defensie gaat want het betekent erg veel voor mijn keuzes voor mijn toekomst uiteraard wil ik wel bij een gevechtsfunctie, maar in ieder geval doe ik een opleiding die veel kansen biedt als ik er uiteindelijk uit word gegooid, of als ik er geen zin meer in heb
Al die excuses van hogerop zijn de militairen (vooral in de west dan ook) zeker meer dan zat neem ik aan, want ik zou niet afhankelijk willen zijn van mensen in de top zonder ruggengraat of een grote mond, waardoor defensie dan dus (min of meer) de pispaal wordt van bezuinigingen. Ik denk dat het dan zeker wel zou helpen als er een oud-militair die zeker van zn zaak is in de top komt
En dan word je geplaatst in de west, weg van familie en dan wordt je dus blijkbaar nog minder betaald dan wanneer je in NL zit ook
Nogmaals, bedankt voor de informatie
Tuurlijk heeft het veel positieve kanten en ik wil ook erg graag bij defensie want het is toch wel een unieke ervaring oefenen de infanteristen vd landmacht en mariniers vaak in het buitenland? Hoeveel keer per jaar ongeveer?quote:Op woensdag 1 augustus 2018 22:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Defensie heeft natuurlijk ook positieve kanten, er kan een hoop (helaas kan het niet meer in de schaduw staan van vroeger, toen kon er nog veel meer ) Het blijft leuk werk als het je ligt, ik ga nog steeds elke dag fluitend naar mijn werk. Een beetje oefeningen draaien in het buitenland, cursusje hier en daar volgen en weet ik het allemaal. Het is echt niet allemaal slecht... Maar vergeleken met een jaar of 15/20 geleden zijn er wel heel veel dingen afgepakt van het personeel en wegbezuinigd.
Wanneer ben je van plan om te gaan solliciteren?quote:Op woensdag 1 augustus 2018 22:36 schreef Somethingsometh het volgende:
[..]
Tuurlijk heeft het veel positieve kanten en ik wil ook erg graag bij defensie want het is toch wel een unieke ervaring oefenen de infanteristen vd landmacht en mariniers vaak in het buitenland? Hoeveel keer per jaar ongeveer?
Ik kan namelijk niet wachten om te solliciteren, want ik wil wel wat spannends hebben meegemaakt voordat ik een normale levensstijl wil, en mijn vader heeft ook leuke verhalen van toen hij in het leger zat, maar ik heb dan in ieder geval een plan B mocht er iets tegenvallen
En het simpelweg een prachtig beroep
Ik denk over ong. 4 jaar, ligt eraan hoelang ik over mijn opleiding doe. Ik wil dan ook gelijk bij het KCT proberen. Want ik denk dat als ik ongeveer tussen de 22-25 ben dat ik wel fysiek en mentaal Wel volwassen genoeg ben, en dat zijn denk ik wel de beste jaren.quote:Op donderdag 2 augustus 2018 12:27 schreef HeavyWeaponsGuy het volgende:
[..]
Wanneer ben je van plan om te gaan solliciteren?
Maar tegenwoordig is dat verschil echt extreem.quote:Op donderdag 2 augustus 2018 12:38 schreef karr-1 het volgende:
Ik heb nu ruim 9 jaar een burgerfunctie bij Defensie en het bevalt mij ook prima, maar ik zie en hoor van al mijn militaire collega's over het verleden en hoeveel beter het toen allemaal geregeld was.
Ik verdien prima voor de functie die ik doe, maar ik vind het belachelijk dat de gemiddelde militair minder verdiend voor een functie die gevaarlijker is, langer van huis en allerlei dingen moet doen die ik niet hoef te doen.
Defensie was en is altijd een makkelijke sluitpost en een makkelijk bezuinigingsslachtoffer en daar ondervinden we nu de nadelen van.
Welke opleiding heb jij gedaan?quote:Op donderdag 2 augustus 2018 13:58 schreef HeavyWeaponsGuy het volgende:
[..]
Maar tegenwoordig is dat verschil echt extreem.
Als ik kijk naar mijn burgerwerkgever, daar ligt het startsalaris (met als enige voorwaarde dat je HBO of hoger geschoold bent, welke richting maakt niet uit) hoger dan het salaris van een korporaal na 5 jaar dienst conform de CLAS salarisschalen.
Ik verdien nu ik 3 jaar werk bij deze burgerwerkgever meer dan mijn meeste collega's uit 2008 die nog werkzaam zijn bij defensie en het niet tot (midden)kader hebben weten of kunnen schoppen...
HBO-Juridische Dienstverlening, ik heb een bachelor in het Nederlands Recht.quote:Op donderdag 2 augustus 2018 14:00 schreef Somethingsometh het volgende:
[..]
Welke opleiding heb jij gedaan?
Java developers vinden snel werk volgens mij deze tijden, heb je java zelf geleerd of heb je een traineeship gehad in een bedrijf? Ik ken wel wat mensen die java hebben geleerd bij een bedrijf terwijl ze daar werktenquote:Op donderdag 2 augustus 2018 14:01 schreef HeavyWeaponsGuy het volgende:
[..]
HBO-Juridische Dienstverlening, ik heb een bachelor in het Nederlands Recht.
Maar werk nu als junior Java ontwikkelaar.
Ik ben heel lang geleden begonnen met C++ uit hobbymatig oogpunt. Vooral rondspelen met de code.quote:Op donderdag 2 augustus 2018 14:06 schreef Somethingsometh het volgende:
[..]
Java developers vinden snel werk volgens mij deze tijden, heb je java zelf geleerd of heb je een traineeship gehad in een bedrijf? Ik ken wel wat mensen die java hebben geleerd bij een bedrijf terwijl ze daar werkten
Dat is mooi gedaan, ik heb zelf ook wel wat kennis van Python maar nog zeker niet genoeg om als programmeur aan de slag te gaan ik vind het interessant maar ik denk niet dat ik een opleiding informatica kan halen omdat ik wel denk dat je wat ervaring moet hebben voordat het echt haalbaar is..quote:Op donderdag 2 augustus 2018 14:16 schreef HeavyWeaponsGuy het volgende:
[..]
Ik ben heel lang geleden begonnen met C++ uit hobbymatig oogpunt. Vooral rondspelen met de code.
Dus ik had een lichte basiskennis van programmeren.
Van daaruit heb ik in mijn vrije tijd de basis van Python geleerd.
Mijn werkgever kon begin dit jaar geen Java programmeurs vinden en besloot inhouse een training te geven voor de basis van Java. Hier viel ik door mijn voorkennis op en toen is me gevraagd of ik als junior ontwikkelaar Java aan de slag wilde.Ik word nu inhouse verder opgeleid. Begin volgend jaar ga ik het certificeringstraject in als het goed is.
Ontwikkelaars zijn inderdaad hard nodig. Hier valt het nog enigszins mee, in de VS liggen de lonen voor een goede ontwikkelaar volgens mij zeer hoog.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |