NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bron: https://www.telegraaf.nl/(...)t-de-schoolvakantiesquote:’Weg met de schoolvakanties!’
— Frank Oostdam pleit als ANVR-directeur namens de reiswereld al jaren voor meer keuzevrijheid met vakantiedagen. ,,Beter voor iedereen.” Makkelijker gezegd dan gedaan, vindt gymnasiumdocente Karin den Heijer. ,,Hoe krijgen we het georganiseerd dat de school het hele jaar open is?”
Het is drukker dan ooit tevoren in de toeristensector. Schiphol krijgt op dit moment gemiddeld 220.000 reizigers per dag te verwerken. Het huidige weekend worden dat er nog meer. Ook op de weg is het dezer dagen dringen. Vroeger hadden we elk jaar één zwarte zaterdag. Inmiddels zijn dat er meerdere.
De mobiliteit van mensen neemt toe: ze gaan vaker op reis. Dat is een trend die alleen maar doorzet, zeker nu ook Russen, Chinezen en Indiërs in groten getale op vakantie gaan.
Een van de gevolgen is overtoerisme, hot spots die dreigen te bezwijken onder de hordes bezoekers. Denk daarbij aan steden als Amsterdam, Barcelona en Venetië. Een zorgelijke ontwikkeling, die andere eisen stelt aan de manier waarop wij onze samenleving inrichten. Niet alleen vanwege de leefbaarheid, ook vanuit het oogpunt van duurzaamheid. Een betere spreiding van het toerisme is namelijk gunstig voor het milieu.
"Geef ouders vijf flexibele snipperdagen"
Als reisbranche pleiten wij al jaren voor meer flexibiliteit in het opnemen van vrije dagen. Een heel simpele maatregel zou zijn om ouders met schoolgaande kinderen vijf snipperdagen te geven, zodat ze meer speling hebben in hun planning van de vakanties. Neem als voorbeeld de wintersport. Nu is het nog zo dat iedereen op vrijdag stopt met werken om diezelfde avond massaal in de file te staan naar de sneeuw.
Wat zou er nou mooier zijn om een paar dagen eerder te kunnen vertrekken, zodat je kunt doorrijden? Dat is fijner voor de mensen zelf en beter voor het milieu. Met zo’n handvol snipperdagen kan je als ouder ook eens een keer een pretpark bezoeken, zonder met je kinderen een halve dag in de rij te staan voor de attracties. In Zwitserland werken ze hier al mee. Daar noemen ze het jokerdagen.
Maar dit zou pas het begin moeten zijn. Ik denk dat we met z’n allen moeten nadenken over het nog veel verder spreiden van vakantieperiodes over het jaar. En dat kan alleen maar door iedereen veel meer flexibiliteit te geven bij het opnemen van vrije dagen. Wat is er op tegen om iedereen zelf te laten bepalen wanneer ze op reis willen, inclusief ouders met schoolgaande kinderen? Weg met de schoolvakanties!
Ik besef dat dit een groot beroep doet op het onderwijs. Dat zal zich op een andere manier moeten organiseren. De administratieve druk neemt toe, omdat je als onderwijsinstelling moet bijhouden welke leerlingen er wel en niet zijn. Docenten kunnen bovendien niet meer zes of zeven weken achter elkaar vrij nemen. Maar zo raar zou dat niet zijn: wie in het bedrijfsleven of als ambtenaar werkt, kan dat ook niet.
Vanuit de overheid wordt er op scholen al op kleine schaal geëxperimenteerd met flexibele vakanties. De ervaringen zijn positief, maar het onderwijs is er nog huiverig voor. Nogmaals, ik snap de praktische bezwaren, maar het is zeker niet onmogelijk om het te regelen. Overheid, onderwijs en de toerismesector moeten daartoe de handen ineen slaan. Gezien de huidige ontwikkelingen, zullen we er op termijn toch aan moeten geloven. Tijden veranderen, dat hou je niet tegen. Het zal even wennen zijn, maar uiteindelijk is een grotere spreiding van vakanties beter voor iedereen.
Frank Oostdam, directeur ANVR
Ik zie het systeem met de extra "snipperdagen" wel zitten. Jammer dat er vaak probleemdenken om de hoek komt kijken en mensen bij voorbaat al zeggen "het kan niet" omdat het altijd zo geweest is.
Ik denk dat het er uiteindelijk op neer komt dat mensen of vlak voor of vlak na het hoogseizoen massaal op vakantie willen daar het redelijk betaalbaar is.
Zonder wrijving geen glans
En alles verschuift dan gewoon een paar dagen qua druktequote:Op zaterdag 28 juli 2018 08:16 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik denk dat het er uiteindelijk op neer komt dat mensen of vlak voor of vlak na het hoogseizoen massaal op vakantie willen daar het redelijk betaalbaar is.
Waardoor dat ook duurder word enzoquote:
Ik denk dat het er uiteindelijk op neer komt dat mensen of vlak voor of vlak na het hoogseizoen massaal op vakantie willen daar het redelijk betaalbaar is.
Lekker elke dag de hoofdprijs vragen ipv alleen tijdens de schoolvakanties.
[ Bericht 15% gewijzigd door Nober op 28-07-2018 08:27:51 ]
[ Bericht 15% gewijzigd door Nober op 28-07-2018 08:27:51 ]
Het is spannend om vaak de vakanties van 2 ouders gelijk te trekken, laat staan als 3 kinderen hebt. Mag je 5 vakanties gelijk afstemmen.
.
Die 6/7 weken in de zomer waren oorspronkelijk om de kinderen te laten helpen met de oogst, niet meer van deze tijd dus!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Risico analyse is vrij gebruikelijk, daar doet zowat elk bedrijf aan om z`n hoofd boven water te kunnen houden en alles heeft voor en nadelen.quote:
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Precies. Net als wanneer mensen "slim" denken te zijn door een sluiproute te nemen om een file te ontwijken.... met als gevolg dat het ook op die sluiproute vaststaat omdat er heel veel mensen slim dachten te zijnquote:Op zaterdag 28 juli 2018 08:17 schreef damsco het volgende:
[..]
En alles verschuift dan gewoon een paar dagen qua drukte
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Laten zoals het is. Of gewoon de maanden juli en augustus altijd vrij voor het onderwijs (8 weken). Bijna niemand heeft 40 vakantiedagen, waardoor ze vanzelf gespreid gaan in die periode.
Daarnaast hebben mensen zelf de keuze: ze kiezen massaal voor het vliegtuig en drukke bestemmingen, terwijl er andere reismethoden zijn en fraaie bestemmingen die niet zo druk zijn.
Wat wel aangepakt mag worden is de "aankomstdag", dat je met name in Frankrijk op zaterdag "moet" aankomen in je vakantieverblijf. Als dat ook dinsdag mag zijn is dat veel relaxter en heb je niet de indruk dat je een halve week huur weggooit als je niet op Zwarte Zaterdag wilt reizen.
Daarnaast hebben mensen zelf de keuze: ze kiezen massaal voor het vliegtuig en drukke bestemmingen, terwijl er andere reismethoden zijn en fraaie bestemmingen die niet zo druk zijn.
Wat wel aangepakt mag worden is de "aankomstdag", dat je met name in Frankrijk op zaterdag "moet" aankomen in je vakantieverblijf. Als dat ook dinsdag mag zijn is dat veel relaxter en heb je niet de indruk dat je een halve week huur weggooit als je niet op Zwarte Zaterdag wilt reizen.
Wat zou dan wel van deze tijd zijn?quote:
Die 6/7 weken in de zomer waren oorspronkelijk om de kinderen te laten helpen met de oogst, niet meer van deze tijd dus!
Dat kost de vakantie-aanbieders geld. Die lage prijzen in het na- en laag seizoen zijn lokkertjes om leegstand te voorkomen. Je krijgt vaak minder service ook (gesloten faciliteiten).quote:
Lekker elke dag de hoofdprijs vragen ipv alleen tijdens de schoolvakanties.
Overigens heb je lage prijzen in zakenhotels in weekeiden en vakanties om dezelfde reden.
Wij kunnen het wel gaan spreiden maar als 80 miljoen duitsers ook op vakantie gaan, dan heeft het weinig zin!
HEt zou wel helpen als je een zomerhuisje aan riviera kon huren van dinsdag tot dinsdag, maar nee, in het hoogseizoen MOET dat van zaterdag tot zaterdag.
HEt zou wel helpen als je een zomerhuisje aan riviera kon huren van dinsdag tot dinsdag, maar nee, in het hoogseizoen MOET dat van zaterdag tot zaterdag.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Ook altijd leuk als je twee of meer kinderen hebt die in twee of meer vakantieregio's op school zitten. Bv de jongste op een basisschool in Regio Noord, de middelste op een middelbare school een gemeente verderop in Regio Midden en de oudste op vervolgonderwijs in Regio Zuid.quote:
Het is spannend om vaak de vakanties van 2 ouders gelijk te trekken, laat staan als 3 kinderen hebt. Mag je 5 vakanties gelijk afstemmen.
Helemaal fantastisch als je met fabrieksvakanties hebt te maken.
Over de plank mis slaan gesproken. Wat een dommigheid.quote:Docenten kunnen bovendien niet meer zes of zeven weken achter elkaar vrij nemen. Maar zo raar zou dat niet zijn: wie in het bedrijfsleven of als ambtenaar werkt, kan dat ook niet.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Hier zijn best goede argumenten voor te geven, maar dat het prettiger is voor de reisbranche is wel de laatste reden waarom je dit zou willen gaan doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je zal toch op zo'n school zitten waarin steeds de lesstof moet worden herhaald omdat iemand de dag ervoor een snipperdag had.
Als je zoiets wilt doen, zul je per school/klas kerndagen moeten afspreken waarop iedereen aanwezig moet zijn (tenzij ziek) en de overige dagen veel inzetten op zelfstudie. Alleen is dat een formule die in het middelbaar onderwijs grotendeels is mislukt en jonge kinderen moeten nog leren leren, waardoor zelfstudie lastig is.
Als je zoiets wilt doen, zul je per school/klas kerndagen moeten afspreken waarop iedereen aanwezig moet zijn (tenzij ziek) en de overige dagen veel inzetten op zelfstudie. Alleen is dat een formule die in het middelbaar onderwijs grotendeels is mislukt en jonge kinderen moeten nog leren leren, waardoor zelfstudie lastig is.
Waarom zouden we nog steeds, net als in 1910, alle stof klassikaal willen behandelen?quote:
Je zal toch op zo'n school zitten waarin steeds de lesstof moet worden herhaald omdat iemand de dag ervoor een snipperdag had.
Als je zoiets wilt doen, zul je per school/klas kerndagen moeten afspreken waarop iedereen aanwezig moet zijn (tenzij ziek) en de overige dagen veel inzetten op zelfstudie. Alleen is dat een formule die in het middelbaar onderwijs grotendeels is mislukt en jonge kinderen moeten nog leren leren, waardoor zelfstudie lastig is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er is geloof ik een leraren tekort..quote:
[..]
Waarom zouden we nog steeds, net als in 1910, alle stof klassikaal willen behandelen?
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Ha, de directeur van de ANVR. Die wil natuurlijk alle dagen hoogseizoen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
De ANVR doet zelf erg weinig aan het probleem. Probeer maar eens een alternatieve vakantie te boeken.
Denk aan: fietstocht langs B&B's in Nederland en omgeving.
Of denk aan een vakantietrein die rechtsreeks naar de plaats van bestemming gaat, met een bagagerijtuig en fietsvervoer.
De nachttreinen zijn bijna allemaal afgeschaft en de autoslaaptrein ook. Die laatste was ideaal om snel aan de Middellandse Zee te komen.
Op verschillende plekken zijn de vakantieverblijven dungezaaid als het niet gaat om kleinschalige campings. Begin dan daar eens wat als het weer er goed is en de omgeving mooi, en promoot het. Een all inclusive resort met de luxe van geen files op de weg erheen.
Denk aan: fietstocht langs B&B's in Nederland en omgeving.
Of denk aan een vakantietrein die rechtsreeks naar de plaats van bestemming gaat, met een bagagerijtuig en fietsvervoer.
De nachttreinen zijn bijna allemaal afgeschaft en de autoslaaptrein ook. Die laatste was ideaal om snel aan de Middellandse Zee te komen.
Op verschillende plekken zijn de vakantieverblijven dungezaaid als het niet gaat om kleinschalige campings. Begin dan daar eens wat als het weer er goed is en de omgeving mooi, en promoot het. Een all inclusive resort met de luxe van geen files op de weg erheen.
Wat een onzin. Een leerling is ook wel eens ziek. Die moet dan ook zelf de leerstof inhalen.quote:
Je zal toch op zo'n school zitten waarin steeds de lesstof moet worden herhaald omdat iemand de dag ervoor een snipperdag had.
Als je zoiets wilt doen, zul je per school/klas kerndagen moeten afspreken waarop iedereen aanwezig moet zijn (tenzij ziek) en de overige dagen veel inzetten op zelfstudie. Alleen is dat een formule die in het middelbaar onderwijs grotendeels is mislukt en jonge kinderen moeten nog leren leren, waardoor zelfstudie lastig is.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Hoe wil je het dan behandelen?quote:
[..]
Waarom zouden we nog steeds, net als in 1910, alle stof klassikaal willen behandelen?
De tijd van gouvernantes die de kinderen vrijwel individueel thuis lesgeven is ook voorbij (want bijna niemand kan dat betalen). Daarnaast is het klassikale ook goed voor competitie, samenwerken, sociale vaardigheden.
Universiteiten zetten hun colleges online voor de studenten om later terug te kijken. Dat kan ook op de basisschool en de middelbare.quote:
[..]
Hoe wil je het dan behandelen?
De tijd van gouvernantes die de kinderen vrijwel individueel thuis lesgeven is ook voorbij (want bijna niemand kan dat betalen). Daarnaast is het klassikale ook goed voor competitie, samenwerken, sociale vaardigheden.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ja. Alleen dat is een uitzondering en dan is het nog op te vangen.quote:
[..]
Wat een onzin. Een leerling is ook wel eens ziek. Die moet dan ook zelf de leerstof inhalen.
Verder kunnen zieke leerlingen thuis nog een beetje meedoen via onderwijs op afstand, maar dat gaat hem niet worden als he met je ouders in Disneyland zit.
Klassikaal lesgeven is sowieso hopeloos ouderwets. Kinderen kunnen prima individueel een eigen tempo en niveau volgen. Er zijn altijd meer kinderen bezig met dezelfde stof, die kun je mits nodig gezamelijk instructie geven.quote:
Je zal toch op zo'n school zitten waarin steeds de lesstof moet worden herhaald omdat iemand de dag ervoor een snipperdag had.
Als je zoiets wilt doen, zul je per school/klas kerndagen moeten afspreken waarop iedereen aanwezig moet zijn (tenzij ziek) en de overige dagen veel inzetten op zelfstudie. Alleen is dat een formule die in het middelbaar onderwijs grotendeels is mislukt en jonge kinderen moeten nog leren leren, waardoor zelfstudie lastig is.
Kinderen kunnen ook prima van elkaar leren, je leert immers de stof nog beter beheersen als je het eens uitlegt. Zo kan een kind dat net 5 snipperdagen heeft gehad, prima uitleg krijgen van een kind dat al wat verder is.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Die 5 snipperdagen zijn natuurlijk ook een uitzondering en onderwijs op afstand hoeft niet real time.quote:
[..]
Ja. Alleen dat is een uitzondering en dan is het nog op te vangen.
Verder kunnen zieke leerlingen thuis nog een beetje meedoen via onderwijs op afstand, maar dat gaat hem niet worden als he met je ouders in Disneyland zit.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Nee, dat kan niet. Technisch wel, maar de kinderen moeten nog leren leren, die steken er niks van op, die hebben begeleiding nodig.quote:
[..]
Universiteiten zetten hun colleges online voor de studenten om later terug te kijken. Dat kan ook op de basisschool en de middelbare.
Niet alleen kinderen trouwens, de meeste volwassenen kunnen er ook niet mee omgaan, met dergelijke videoinstructies. Bellen ze alsnog de helpdesk.
Bij universiteiten lukt het wel omdat die studenten goed zijn in (zelfstandig) leren en een stuk intelligenter zijn dan de gemiddelde mens.
Hier heb je een punt! Anno 2018 hoeft dat helemaal niet meer.quote:
[..]
Waarom zouden we nog steeds, net als in 1910, alle stof klassikaal willen behandelen?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Misschien moet je af van de gedachte dat klassikaal onderwijs het beste zou zijn voor de leerling. Het is alleen maar op die manier ontstaan omdat het erg efficiënt is, niet omdat het de beste leerroute voor een kind is. Het is een economisch systeem, geen pedagogisch concept.quote:
[..]
Nee, dat kan niet. Technisch wel, maar de kinderen moeten nog leren leren, die steken er niks van op, die hebben begeleiding nodig.
Niet alleen kinderen trouwens, de meeste volwassenen kunnen er ook niet mee omgaan, met dergelijke videoinstructies. Bellen ze alsnog de helpdesk.
Bij universiteiten lukt het wel omdat die studenten goed zijn in (zelfstandig) leren en een stuk intelligenter zijn dan de gemiddelde mens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waardoor dat kind dat al verder is ook weer een achterstand oploopt. Want dat "zelf uitleggen" zit natuurlijk al in het gewone onderwijs, als je het drie keer moet uitleggen wordt je er niet elke keer beter in.quote:
Kinderen kunnen ook prima van elkaar leren, je leert immers de stof nog beter beheersen als je het eens uitlegt. Zo kan een kind dat net 5 snipperdagen heeft gehad, prima uitleg krijgen van een kind dat al wat verder is.
Bovendien is er zonder begeleiding een grote kans dat het verkeerd wordt uitgelegd.
Liever niet: heb ik straks van die koters om me heen in het laagseizoen.
Dat zal ook de prijzen opdrijven
Dat zal ook de prijzen opdrijven
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Natuurlijk is individueel onderwijs veel beter. Net zoals klassen van 20 leerlingen beter zijn dan klassen van 30, en klassen van 10 nòg beter. Maar waar haal je dan de docenten vandaan, wie gaat het betalen (en omdat het efficiënter is: wie past de rest van de dag op de kinderen)?quote:
[..]
Misschien moet je af van de gedachte dat klassikaal onderwijs het beste zou zijn voor de leerling. Het is alleen maar op die manier ontstaan omdat het erg efficiënt is, niet omdat het de beste leerroute voor een kind is. Het is een economisch systeem, geen pedagogisch concept.
Op de basisschool ja...quote:
[..]
Universiteiten zetten hun colleges online voor de studenten om later terug te kijken. Dat kan ook op de basisschool en de middelbare.
Je moet nu al extra betalen voor de luxe van een kind-vrij vakantieoordquote:
Liever niet: heb ik straks van die koters om me heen in het laagseizoen.
Dat zal ook de prijzen opdrijven
Maar goed, het is weer een probleem creeren wat er helemaal niet is. De scholen hebben 6/7 weken vakantie en iedereen is in staat om in die weken 3 weken vakantie op te nemen, de bouwvak loopt ook synchroon met de schoolvakanties... Je maakt mij niet wijs dat dat een onmogelijke opgave is om in die weken 3 weken vrij te nemen.
Niet iedereen pakt het vliegtuig naar een of ander altijd zonnig Verweggistan.
Genoeg mensen die op vakantie in NL blijven en dat is wel zo leuk in de zomer.
Genoeg mensen die op vakantie in NL blijven en dat is wel zo leuk in de zomer.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Jawel, maar in de schoolvakantie betaal je de hoofdprijs. De ANVR doet dit voorstel omdat die graag willen dat je buiten het hoogseizoen óók de hoofdprijs betaalt.quote:
Maar goed, het is weer een probleem creeren wat er helemaal niet is. De scholen hebben 6/7 weken vakantie en iedereen is in staat om in die weken 3 weken vakantie op te nemen, de bouwvak loopt ook synchroon met de schoolvakanties... Je maakt mij niet wijs dat dat een onmogelijke opgave is om in die weken 3 weken vrij te nemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, er zijn al genoeg uitlegvideos over educatieve onderwerpen waar kinderen naar kijken. Dus, ja.quote:
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik denk dat er dan geen hoogseizoen meer isquote:
Ik denk dat het er uiteindelijk op neer komt dat mensen of vlak voor of vlak na het hoogseizoen massaal op vakantie willen daar het redelijk betaalbaar is.
Hier wordt al een concept beschreven waar de schoolvakanties vrij opneembaar zijn geworden:
https://www.trouw.nl/home(...)rvakantie-~a6d861e0/
[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2018 09:48:12 ]
https://www.trouw.nl/home(...)rvakantie-~a6d861e0/
quote:Op De School wordt kort gezegd gewerkt in vijf blokken van tien weken. Elke leerling heeft een eigen leerplan. “Als een kind tijdens een blok op vakantie gaat, is het leerplan anders dan wanneer het niet op vakantie gaat. Dan gebeurt in feite hetzelfde als wanneer een werknemer in november op vakantie gaat. Daar houdt een werkgever ook rekening mee.”
[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2018 09:48:12 ]
Net was het probleem nog dat het huidige systeem niet veranderd mocht worden omdat het zo fantastisch is voor de kinderen, en nu blijkt het toch een financiële kwestie te zijn. Waar wil je nu heen?quote:
[..]
Natuurlijk is individueel onderwijs veel beter. Net zoals klassen van 20 leerlingen beter zijn dan klassen van 30, en klassen van 10 nòg beter. Maar waar haal je dan de docenten vandaan, wie gaat het betalen (en omdat het efficiënter is: wie past de rest van de dag op de kinderen)?
Het volledig klassikale systeem heeft gewoon zijn langste tijd gehad, hoe je het ook wendt of keert. Ik zal geen oordeel vellen over het po omdat ik daar iets te weinig expertise voor heb, maar in het vo is het systeem waar je lesrooster bepaalt dat je 3 uur Nederlands, 2 uur geschiedenis en 3 uur wiskunde nodig hebt echt niet op maat van de leerling. De ene leerling heeft voor wiskunde immers veel meer tijd nodig dan de ander, en de derde vindt geschiedenis gewoon weer zo machtig interessant dat hij/zij veel meer wil leren dat alleen wat er in het vastgelegde curriculum zit.
Inmiddels zijn er in den lande allerlei experimenten om dit toch wel belegen systeem anders vorm te geven. De meest extreme vorm vind je in Roermond: google maar eens op Agora-onderwijs. Ik zeg niet dat dat nu de toekomst moet zijn, maar het kan dus wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
EEn onderwijzer moet eerst naar de pabo, maar een kind van 8 kan best een kind van 7 onderwijzen....zoiets?quote:
[..]
Klassikaal lesgeven is sowieso hopeloos ouderwets. Kinderen kunnen prima individueel een eigen tempo en niveau volgen. Er zijn altijd meer kinderen bezig met dezelfde stof, die kun je mits nodig gezamelijk instructie geven.
Kinderen kunnen ook prima van elkaar leren, je leert immers de stof nog beter beheersen als je het eens uitlegt. Zo kan een kind dat net 5 snipperdagen heeft gehad, prima uitleg krijgen van een kind dat al wat verder is.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Die begeleiding is toch gewoon in de klas aanwezig?quote:
[..]
Waardoor dat kind dat al verder is ook weer een achterstand oploopt. Want dat "zelf uitleggen" zit natuurlijk al in het gewone onderwijs, als je het drie keer moet uitleggen wordt je er niet elke keer beter in.
Bovendien is er zonder begeleiding een grote kans dat het verkeerd wordt uitgelegd.
Maar ik snap dat als je alleen klassikaal onderwijs gewend bent dat omdenken naar andere vormen lastig is.
Mijn kinderen plannen hun eigen week in met leerstof, dat begint al in het eerste jaar en elk jaar krijgen ze daarin minder begeleiding. Het is aan de juf om in de gaten te houden dat het werk ook wordt gedaan.
De groepen 0-3 en 4-8 zitten bij elkaar in een lokaal, dus oudere leerlingen helpen vaak de jongere. Op de 2e unit zitten zo’n 30 leerlingen en daar zijn 2 juffen en een klassenassistent in het lokaal aanwezig voor de juiste begeleiding.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Dus is er geen probleem. Alleen maar WC Eend gejank.quote:
[..]
Jawel, maar in de schoolvakantie betaal je de hoofdprijs. De ANVR doet dit voorstel omdat die graag willen dat je buiten het hoogseizoen óók de hoofdprijs betaalt.
Iets uitleggen is toch niet meteen onderwijzen?quote:
[..]
EEn onderwijzer moet eerst naar de pabo, maar een kind van 8 kan best een kind van 7 onderwijzen....zoiets?
Je snapt dat een juf meer doet dan alleen uitleggen?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Omdat in de praktijk dat voor de meeste kinderen nog steeds het beste werkt?quote:
[..]
Waarom zouden we nog steeds, net als in 1910, alle stof klassikaal willen behandelen?
Waarom eten we nog vast voedsel, het kan ook in 1 drankje per dag.
Die taak leg je bij de ouders neer. Je kan makkelijk online les programma's hebben. Je weet welke stof je dat jaar gaat behandelen en dan gooi je dat in een planning met lesmateriaal.quote:
Je zal toch op zo'n school zitten waarin steeds de lesstof moet worden herhaald omdat iemand de dag ervoor een snipperdag had.
Als je zoiets wilt doen, zul je per school/klas kerndagen moeten afspreken waarop iedereen aanwezig moet zijn (tenzij ziek) en de overige dagen veel inzetten op zelfstudie. Alleen is dat een formule die in het middelbaar onderwijs grotendeels is mislukt en jonge kinderen moeten nog leren leren, waardoor zelfstudie lastig is.
Waar je denk ik meer moeite mee zal hebben is dat de leraar dan ook flexibel weg kan zijn.
Gelukkig gaat het algehele niveau ook met sprongen achteruit en daar zullen dit soort naar de fout toe corrigerende oplossingen ook behoorlijk aan meewerken.quote:
[..]
Ja, er zijn al genoeg uitlegvideos over educatieve onderwerpen waar kinderen naar kijken. Dus, ja.
Als je de meetinstrumenten uit 1950 gebruikt om de kwaliteit van het hedendaagse onderwijs te meten dan is het er inderdaad niet beter op geworden, die moet ik je geven.quote:
[..]
Gelukkig gaat het algehele niveau ook met sprongen achteruit en daar zullen dit soort naar de fout toe corrigerende oplossingen ook behoorlijk aan meewerken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zie het malieveld alweer vol staan als het huidige systeem veranderd wordt.quote:
[..]
Net was het probleem nog dat het huidige systeem niet veranderd mocht worden omdat het zo fantastisch is voor de kinderen, en nu blijkt het toch een financiële kwestie te zijn. Waar wil je nu heen?
Het volledig klassikale systeem heeft gewoon zijn langste tijd gehad, hoe je het ook wendt of keert. Ik zal geen oordeel vellen over het po omdat ik daar iets te weinig expertise voor heb, maar in het vo is het systeem waar je lesrooster bepaalt dat je 3 uur Nederlands, 2 uur geschiedenis en 3 uur wiskunde nodig hebt echt niet op maat van de leerling. De ene leerling heeft voor wiskunde immers veel meer tijd nodig dan de ander, en de derde vindt geschiedenis gewoon weer zo machtig interessant dat hij/zij veel meer wil leren dat alleen wat er in het vastgelegde curriculum zit.
Inmiddels zijn er in den lande allerlei experimenten om dit toch wel belegen systeem anders vorm te geven. De meest extreme vorm vind je in Roermond: google maar eens op Agora-onderwijs. Ik zeg niet dat dat nu de toekomst moet zijn, maar het kan dus wel.
Want docenten willen natuurlijk wel hun enorme hoeveelheid doorbetaalde vakantie behouden.
Het is goed met je. Eerst de hele maatschappij kostte wat het kost inrichten als een tweeverdiener maatschappij waarbij alle voordelen van eenverdienergezinnen wegbezuinigd zijn zodat je min of meer verplicht ben om met zijn 2en te werken en dan de onderwijstaak ook nog een keer bij de ouders neerleggen...quote:
[..]
Die taak leg je bij de ouders neer. Je kan makkelijk online les programma's hebben. Je weet welke stof je dat jaar gaat behandelen en dan gooi je dat in een planning met lesmateriaal.
Waar je denk ik meer moeite mee zal hebben is dat de leraar dan ook flexibel weg kan zijn.
Er is niks op tegen om buiten het hoogseizoen de hoofdprijs te betalen als je dan ook de hoofdprijs krijgt. En daarvoor zal geïnvesteerd moeten worden, in personeel bijvoorbeeld. Maar ik vraag me af hoeveel mensen naar de grote campings gaan als er geen zongarantie is.quote:
[..]
Jawel, maar in de schoolvakantie betaal je de hoofdprijs. De ANVR doet dit voorstel omdat die graag willen dat je buiten het hoogseizoen óók de hoofdprijs betaalt.
Die campings in Frankrijk gaan half september bovendien dicht, dus zoveel spreiding is daar niet mogelijk tenzij de ANVR de Fransen weet over te halen dat te veranderen.
Jij had ook onderwijzer kunnen worden toch? Had je dat ook gehad.quote:
[..]
Ik zie het malieveld alweer vol staan als het huidige systeem veranderd wordt.
Want docenten willen natuurlijk wel hun enorme hoeveelheid doorbetaalde vakantie behouden.
Denken dat docenten enorme hoeveelheden vakantie hebbenquote:
[..]
Ik zie het malieveld alweer vol staan als het huidige systeem veranderd wordt.
Want docenten willen natuurlijk wel hun enorme hoeveelheid doorbetaalde vakantie behouden.
Het is dan ook preken voor eigen parochie.quote:
[..]
Er is niks op tegen om buiten het hoogseizoen de hoofdprijs te betalen als je dan ook de hoofdprijs krijgt. En daarvoor zal geïnvesteerd moeten worden, in personeel bijvoorbeeld. Maar ik vraag me af hoeveel mensen naar de grote campings gaan als er geen zongarantie is.
Die campings in Frankrijk gaan half september bovendien dicht, dus zoveel spreiding is daar niet mogelijk tenzij de ANVR de Fransen weet over te halen dat te veranderen.
Waar heb ik gezegd dat klassikaal goed is voor de leerlingen?quote:
[..]
Net was het probleem nog dat het huidige systeem niet veranderd mocht worden omdat het zo fantastisch is voor de kinderen, en nu blijkt het toch een financiële kwestie te zijn. Waar wil je nu heen?
Het volledig klassikale systeem heeft gewoon zijn langste tijd gehad, hoe je het ook wendt of keert. Ik zal geen oordeel vellen over het po omdat ik daar iets te weinig expertise voor heb, maar in het vo is het systeem waar je lesrooster bepaalt dat je 3 uur Nederlands, 2 uur geschiedenis en 3 uur wiskunde nodig hebt echt niet op maat van de leerling. De ene leerling heeft voor wiskunde immers veel meer tijd nodig dan de ander, en de derde vindt geschiedenis gewoon weer zo machtig interessant dat hij/zij veel meer wil leren dat alleen wat er in het vastgelegde curriculum zit.
Inmiddels zijn er in den lande allerlei experimenten om dit toch wel belegen systeem anders vorm te geven. De meest extreme vorm vind je in Roermond: google maar eens op Agora-onderwijs. Ik zeg niet dat dat nu de toekomst moet zijn, maar het kan dus wel.
Wat ik zei is dat klassikaal goed is voor sociale vaardigheden. Die kun je ook elders opdoen, maar niet bij individueel onderwijs thuis, al helemaal niet als je enig kind bent. Aangezien kinderen steeds minder buiten spelen, er in veel gezinnen geen geld is voor allerhande clubs, en vriendjes bijna alleen nog via de school leren kennen, lijkt mij dat wel een punt van aandacht.
Het is een keuze. Geen verplichting.quote:
[..]
Het is goed met je. Eerst de hele maatschappij kostte wat het kost inrichten als een tweeverdiener maatschappij waarbij alle voordelen van eenverdienergezinnen wegbezuinigd zijn zodat je min of meer verplicht ben om met zijn 2en te werken en dan de onderwijstaak ook nog een keer bij de ouders neerleggen...
En het is dus prima mogelijk om de klassikale leerroutes en de verplichte middelmaat los te laten zonder het sociale groepsaspect veel geweld aan te doen.quote:
[..]
Waar heb ik gezegd dat klassikaal goed is voor de leerlingen?
Wat ik zei is dat klassikaal goed is voor sociale vaardigheden. Die kun je ook elders opdoen, maar niet bij individueel onderwijs thuis, al helemaal niet als je enig kind bent. Aangezien kinderen steeds minder buiten spelen, er in veel gezinnen geen geld is voor allerhande clubs, en vriendjes bijna alleen nog via de school leren kennen, lijkt mij dat wel een punt van aandacht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Want als het niet klassikaal is dan moet het per definitie om individueel thuisonderwijs gaan? Juist.quote:
[..]
Waar heb ik gezegd dat klassikaal goed is voor de leerlingen?
Wat ik zei is dat klassikaal goed is voor sociale vaardigheden. Die kun je ook elders opdoen, maar niet bij individueel onderwijs thuis, al helemaal niet als je enig kind bent. Aangezien kinderen steeds minder buiten spelen, er in veel gezinnen geen geld is voor allerhande clubs, en vriendjes bijna alleen nog via de school leren kennen, lijkt mij dat wel een punt van aandacht.
[ Bericht 81% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2018 10:08:42 ]
dit dusquote:
Liever niet: heb ik straks van die koters om me heen in het laagseizoen.
Dat zal ook de prijzen opdrijven
Hoe wil je het anders doen dan? Op straat ofzo?quote:
[..]
Want als het niet klassikaal is dan moet het per definitie om individueel thuisonderwijs gaan? Juist.
Je hoeft niet meteen de scholen op te heffen om een andere vorm van onderwijs te geven?quote:
[..]
Hoe wil je het anders doen dan? Op straat ofzo?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Sowieso mag de grote vakantie wel een stuk korter. Leerlingen hebben zes weken lang geen flikker gedaan, moet ik de eerste maand weer bezig met alles van het vorige jaar herhalen.
En ik vind het geen slecht idee om docenten evenveel vakantie te geven als in het bedrijfsleven. Kan ik lekker 36u per week werken, in plaats van 43 uur per week, voor hetzelfde geld. En dan kunnen we de stof meer spreiden, zodat leerlingen minder huiswerk krijgen en ook niet meer van 8 tot 8 bezig hoeven zijn met school.
En ik vind het geen slecht idee om docenten evenveel vakantie te geven als in het bedrijfsleven. Kan ik lekker 36u per week werken, in plaats van 43 uur per week, voor hetzelfde geld. En dan kunnen we de stof meer spreiden, zodat leerlingen minder huiswerk krijgen en ook niet meer van 8 tot 8 bezig hoeven zijn met school.
Als je de keuze niet maakt of je bent in de minderheid ga je alsnog mee met de grootst gemene deler dus is het weer verplicht.quote:
En verder moet men kappen met dit gezeik. Als je kinderen neemt dan weet je dat je tot ze een jaar of 16 zijn maar hebt te conformeren aan schoolvakanties ed.
Dat noemen ze differentiëren. In plaats van de leraar als dictator voor de klas en de leerlingen laten luisteren, de leraar als begeleider in de klas en de leerlingen laten werken.quote:
[..]
Hoe wil je het anders doen dan? Op straat ofzo?
Je hebt andere les vormen. Kinderen leren tegenwoordig meer van YouTube dan van hun school. Misschien moet je uit dat oude frame los komen.quote:
[..]
Hoe wil je het anders doen dan? Op straat ofzo?
Er niet naar zoeken is de slechtse oplossing.
Zomervakantie terug naar 4 weken en alle leerlingen en leerkrachten 5 vrij inzetbare snipperdagen. Ik zeg doen.quote:
Sowieso mag de grote vakantie wel een stuk korter. Leerlingen hebben zes weken lang geen flikker gedaan, moet ik de eerste maand weer bezig met alles van het vorige jaar herhalen.
En ik vind het geen slecht idee om docenten evenveel vakantie te geven als in het bedrijfsleven. Kan ik lekker 36u per week werken, in plaats van 43 uur per week, voor hetzelfde geld. En dan kunnen we de stof meer spreiden, zodat leerlingen minder huiswerk krijgen en ook niet meer van 8 tot 8 bezig hoeven zijn met school.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, maar als de hele klas pleite is en de leraar toch wel wat dan? Aanschuiven in eoa combinatieklas ofzo?quote:
[..]
Je hoeft niet meteen de scholen op te heffen om een andere vorm van onderwijs te geven?
Het grootste deel van de leerlingen zal vrij willen in de zomer, het grootste deel van de kinderen ook. Net als in bedrijven waar in de zomer de helft van de klanten weg is. Kwestie van goed plannen, dan komt dat wel uit.quote:
[..]
Nee, maar als de hele klas pleite is en de leraar toch wel wat dan? Aanschuiven in eoa combinatieklas ofzo?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat soort zelfstudie en competentiegericht gelul werkt niet op jonge leeftijd/ bepaald niveau. Daar is men al een tijdje achter...quote:
[..]
Je hebt andere les vormen. Kinderen leren tegenwoordig meer van YouTube dan van hun school. Misschien moet je uit dat oude frame los komen.
Er niet naar zoeken is de slechtse oplossing.
Ik acht de kans klein dat als vakanties volledig worden losgelaten dat alle kinderen uit de klas allemaal tegelijk 3 weken op vakantie gaan.quote:
[..]
Nee, maar als de hele klas pleite is en de leraar toch wel wat dan? Aanschuiven in eoa combinatieklas ofzo?
En mochten er hele rustige dagen zijn zijn dat prima dagen voor een studiedag die dan ook individueel kan.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Hoe heeft dat met vakantie te maken?quote:
[..]
Dat noemen ze differentiëren. In plaats van de leraar als dictator voor de klas en de leerlingen laten luisteren, de leraar als begeleider in de klas en de leerlingen laten werken.
Sterker nog, ik ga in september beginnen aan een opleiding om leraar te worden.quote:
[..]
Jij had ook onderwijzer kunnen worden toch? Had je dat ook gehad.
Overigens ben ik helemaal niet zo geïnteresseerd in geld, maar de salariëring in het onderwijs is helemaal niet slecht, een stuk beter dan in de zorg en bij de politie (ook door de overheid betaald).
Ik denk ook dat er een behoorlijke cultuur van zeuren is bij het docentenkorps, te weinig geld, te hoge werkdruk, niet-flexibele vakanties, gebrekkige facilitaire voorzieningen etc.
Nou ja, hier begon iedereen meteen in de gordijnen te klimmen dat flexibele vakanties onmogelijk zijn omdat ons heilige klassikale one-size-fits-all onderwijssysteem dat niet toelaat. Dus komen er wat mensen met alternatieven waardoor het ineens wel blijkt te kunnen.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het oude klassikale systeem heeft inderdaad zijn beste tijd gehad en dat is natuurlijk terecht. Het belang van uitgebreide basiskennis is met de komst van Google gewoon minder geworden. Dat wil niet zeggen dat kinderen niets meer moeten leren, maar meer dan ooit is het in het primair onderwijs van belang dat kinderen vooral leren hoe ze moeten leren en kennis moeten vergaren, en minder dat ze feitelijk leren.quote:
[..]
Je hebt andere les vormen. Kinderen leren tegenwoordig meer van YouTube dan van hun school. Misschien moet je uit dat oude frame los komen.
Er niet naar zoeken is de slechtse oplossing.
Persoonlijke ontwikkeling, zelfstandigheid, goed in het leven staan en voorbereid worden op de middelbare school is (in verhouding tot 20 jaar geleden) een grotere plaats in aan het nemen in het primair onderwijs. En dat is natuurlijk gewoon logisch, gelet op de ontwikkelingen in de maatschappij.
En daar zijn andere vormen voor nodig dan klassikaal rijtjes stampen. Niet Youtube, dat is het andere uiterste, maar wel vormen om kinderen uit te dagen en zelf oplossingen te zoeken.
Als de helft van de klas weg is, kun je nog steeds prima lesgeven. Want kinderen werken aan individuele trajecten en bepalen hun eigen tempo, en daar hoef jij ze alleen bij te begeleiden.Oftewel, als kind A de eerste twee weken van de maand neemt, kind B neemt week 2 en 3, en kind C neemt de laatste twee weken van de maand, zijn ze op het einde van de maand alsnog allemaal even ver, zonder dat jij dingen 3x hoeft uit te leggen.quote:
Bron?quote:
[..]
Dat soort zelfstudie en competentiegericht gelul werkt niet op jonge leeftijd/ bepaald niveau. Daar is men al een tijdje achter...
Ik zie het verband niet tussen de dictator en begeleiderrol en vakantie.quote:
[..]
Nou ja, hier begon iedereen meteen in de gordijnen te klimmen dat flexibele vakanties onmogelijk zijn omdat ons heilige klassikale one-size-fits-all onderwijssysteem dat niet toelaat. Dus komen er wat mensen met alternatieven waardoor het ineens wel blijkt te kunnen.
Daar hebben wel meer mensen last van. Komt vanzelf, geef het een paar jaar de tijd.quote:
[..]
Ik zie het verband niet tussen de dictator en begeleiderrol en vakantie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Duidelijk geen kinderen. Makkelijk oordelen.quote:
[..]
Nou ja, hier begon iedereen meteen in de gordijnen te klimmen dat flexibele vakanties onmogelijk zijn omdat ons heilige klassikale one-size-fits-all onderwijssysteem dat niet toelaat. Dus komen er wat mensen met alternatieven waardoor het ineens wel blijkt te kunnen.
Er is geen heilig klassikaal one size fits all systeem, al jaren niet meer.
Mwoah, die cultuur is wel ergens op gebaseerd. De omstandigheden in het onderwijs zijn nou eenmaal helemaal niet fantastisch. De reden dat de meesten het toch doen, is idealisme. Tel daarbij op dat je met een best wel mondige groep zit (vaak hoogopgeleid, niet bang om voor groepen te spreken, getraind in omgangsvormen), en dan krijg je inderdaad het idee dat er veel gezeurd wordt.quote:
[..]
Sterker nog, ik ga in september beginnen aan een opleiding om leraar te worden.
Overigens ben ik helemaal niet zo geïnteresseerd in geld, maar de salariëring in het onderwijs is helemaal niet slecht, een stuk beter dan in de zorg en bij de politie (ook door de overheid betaald).
Ik denk ook dat er een behoorlijke cultuur van zeuren is bij het docentenkorps, te weinig geld, te hoge werkdruk, niet-flexibele vakanties, gebrekkige facilitaire voorzieningen etc.
Oa hier: https://www.trouw.nl/home(...)zelfstudie~abe393f3/quote:
Is trouwens ook regelmatig langsgekomen hier op Fok! in de diverse onderwijstopics...
Klopt, maar niet relevant.quote:
[..]
Duidelijk geen kinderen. Makkelijk oordelen.
Dat weet ik ook wel, maar een aantal posts in dit topic zou toch echt anders doen vermoeden. Daar reageerde ik op, met wat gezonde overdrijving.quote:Er is geen heilig klassikaal one size fits all systeem, al jaren niet meer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
We hebben het hier over niet ouderwets klassikaal basisonderwijs. Daar heeft dit artikel letterlijk niets mee te maken.quote:
[..]
Oa hier: https://www.trouw.nl/home(...)zelfstudie~abe393f3/
Is trouwens ook regelmatig langsgekomen hier op Fok! in de diverse onderwijstopics...
Bovendien wordt in het artikel nergens gerept over of het wel of niet werkt, alleen dat de studenten/leerlingen iets anders prefereren. Dat zijn natuurlijk 2 verschillende zaken.
Ach, de reden dat men het doet is ook vrijwel hetzelfde in elke bedrijfstak, men wil toch werk hebben, meedraaien in de maatschappij en natuurlijk een salaris ontvangen.quote:
[..]
Mwoah, die cultuur is wel ergens op gebaseerd. De omstandigheden in het onderwijs zijn nou eenmaal helemaal niet fantastisch. De reden dat de meesten het toch doen, is idealisme. Tel daarbij op dat je met een best wel mondige groep zit (vaak hoogopgeleid, niet bang om voor groepen te spreken, getraind in omgangsvormen), en dan krijg je inderdaad het idee dat er veel gezeurd wordt.
Daarbij is het inderdaad geen onzin-baan, je werkt met leerlingen en levert op die manier toch een directe bijdrage aan jonge mensen en aan de maatschappij.
Er was op het journaal een vrouw die al 40 jaar als docente werkt op een basisschool en met de nieuwe loonsverhoging 4200 euro per maand gaat verdienen. Nou, dat is behoorlijk veel geld, vooral omdat het ook gewoon een uitvoerend vak is.
Maar wanneer ga jij vakantie nemen dan? Jij weet ook heel goed dat op een basisschool het pauzeloze switchen tussen verschillende docenten niet heel goed werkt wat nu al meer regel dan uitzondering lijkt te zijn.quote:
[..]
Als de helft van de klas weg is, kun je nog steeds prima lesgeven. Want kinderen werken aan individuele trajecten en bepalen hun eigen tempo, en daar hoef jij ze alleen bij te begeleiden.Oftewel, als kind A de eerste twee weken van de maand neemt, kind B neemt week 2 en 3, en kind C neemt de laatste twee weken van de maand, zijn ze op het einde van de maand alsnog allemaal even ver, zonder dat jij dingen 3x hoeft uit te leggen.
Maar goed, nu snap ik iig wat je bedoelde dat kon ik niet uit je dictator opmerking halen.
Onee? Ze zijn hier anders iedere zomer druk met bollenpellen.quote:
Die 6/7 weken in de zomer waren oorspronkelijk om de kinderen te laten helpen met de oogst, niet meer van deze tijd dus!
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Je hoeft me verder niet te geloven maar de consensus is wel dat het t/m de middelbare school/ MBO niet werkt.quote:
[..]
We hebben het hier over niet ouderwets klassikaal basisonderwijs. Daar heeft dit artikel letterlijk niets mee te maken.
Bovendien wordt in het artikel nergens gerept over of het wel of niet werkt, alleen dat de studenten/leerlingen iets anders prefereren. Dat zijn natuurlijk 2 verschillende zaken.
Ik vind dat behoorlijk tegenvallen als 'eind'salaris voor zo'n verantwoordelijk beroep. Maar dat zal wel aan mij liggen.quote:
[..]
Ach, de reden dat men het doet is ook vrijwel hetzelfde in elke bedrijfstak, men wil toch werk hebben, meedraaien in de maatschappij en natuurlijk een salaris ontvangen.
Daarbij is het inderdaad geen onzin-baan, je werkt met leerlingen en levert op die manier toch een directe bijdrage aan jonge mensen en aan de maatschappij.
Er was op het journaal een vrouw die al 40 jaar als docente werkt op een basisschool en met de nieuwe loonsverhoging 4200 euro per maand gaat verdienen. Nou, dat is behoorlijk veel geld, vooral omdat het ook gewoon een uitvoerend vak is.
Het zal ongetwijfeld ergens op gebasseerd zijn. Zie ook het hoge ziekteverzuim in dat beroep. Dat komt echt niet omdat het allemaal aanstellers zouden zijn met niet flexibele vakanties.quote:
[..]
Sterker nog, ik ga in september beginnen aan een opleiding om leraar te worden.
Overigens ben ik helemaal niet zo geïnteresseerd in geld, maar de salariëring in het onderwijs is helemaal niet slecht, een stuk beter dan in de zorg en bij de politie (ook door de overheid betaald).
Ik denk ook dat er een behoorlijke cultuur van zeuren is bij het docentenkorps, te weinig geld, te hoge werkdruk, niet-flexibele vakanties, gebrekkige facilitaire voorzieningen etc.
Doordat feitenkennis ontbreekt heeft fake news nu vrij spel. Ze hebben de kennis niet om echte feiten van alternatieve feiten te kunnen onderscheiden, versterkt door het ontbreken van gezag op het gebied van kennis.quote:
[..]
Het oude klassikale systeem heeft inderdaad zijn beste tijd gehad en dat is natuurlijk terecht. Het belang van uitgebreide basiskennis is met de komst van Google gewoon minder geworden. Dat wil niet zeggen dat kinderen niets meer moeten leren, maar meer dan ooit is het in het primair onderwijs van belang dat kinderen vooral leren hoe ze moeten leren en kennis moeten vergaren, en minder dat ze feitelijk leren.
Persoonlijke ontwikkeling, zelfstandigheid, goed in het leven staan en voorbereid worden op de middelbare school is (in verhouding tot 20 jaar geleden) een grotere plaats in aan het nemen in het primair onderwijs. En dat is natuurlijk gewoon logisch, gelet op de ontwikkelingen in de maatschappij.
En daar zijn andere vormen voor nodig dan klassikaal rijtjes stampen. Niet Youtube, dat is het andere uiterste, maar wel vormen om kinderen uit te dagen en zelf oplossingen te zoeken.
Dat versterkt dat vakantie-effect, als iedereen de vakantiebestemming bezoekt die bovenaan komt door de Google dance, krijg je niet de spreiding die je zoekt. Als je geen feiten leert over diverse streken, kom je niet op het idee ergens anders heen te gaan.
Met een zoekmachine kun je immers alleen maar zoeken naar wat je al kent.
Kun je wel beweren, maar als je vervolgens met een bron komt die daar niet bij aansluit dan maakt dat je verhaal niet bepaald sterker....quote:
[..]
Je hoeft me verder niet te geloven maar de consensus is wel dat het t/m de middelbare school/ MBO niet werkt.
Volgens mij gaat het om balans. Natuurlijk moet je in het basisonderwijs de basis klassikaal leggen, maar meer nadruk op individuele ontwikkeling dan in de jaren 80, past prima in deze tijd. Mijn kinderen zitten op een Jenaplan school en die zijn (en hun vriendjes) gemiddeld een stuk zelfstandiger en kritischer dan veel leeftijdsgenootjes op een 'ouderwetse' klassikale school.
Ik schrik soms echt hoe kinderachtig en afhankelijk sommige kinderen nog zijn op het moment dat ze naar de brugklas gaan.
Mijn ervaring op de basisschool is zelfs dat de oudere docenten minder goed waren.quote:
[..]
Ik vind dat behoorlijk tegenvallen als 'eind'salaris voor zo'n verantwoordelijk beroep. Maar dat zal wel aan mij liggen.
De jongere waren enthousiast, de ouderen waren routinematig bezig en draaiden een grijze plaat af.
Lang blijven zitten en veel verdienen, dat zie je in het bedrijfsleven ook niet, daar is het veel meer het werk dat je verzet wat de beloning maakt.
Argumentum ad populum.quote:
[..]
Je hoeft me verder niet te geloven maar de consensus is wel dat het t/m de middelbare school/ MBO niet werkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit is dus onzin, want daar zijn ze op school ook al lang mee bezig. Dat is gewoon onderdeel van het leren waar je je informatie vandaan haalt. Je opvattingen zijn van 10 jaar terug.quote:
[..]
Doordat feitenkennis ontbreekt heeft fake news nu vrij spel. Ze hebben de kennis niet om echte feiten van alternatieve feiten te kunnen onderscheiden, versterkt door het ontbreken van gezag op het gebied van kennis.
Dat versterkt dat vakantie-effect, als iedereen de vakantiebestemming bezoekt die bovenaan komt door de Google dance, krijg je niet de spreiding die je zoekt. Als je geen feiten leert over diverse streken, kom je niet op het idee ergens anders heen te gaan.
Met een zoekmachine kun je immers alleen maar zoeken naar wat je al kent.
Op heel veel kinderen werkt het wel. Als het bij je kind dus niet werkt, heb je weer de keuze.quote:
[..]
Dat soort zelfstudie en competentiegericht gelul werkt niet op jonge leeftijd/ bepaald niveau. Daar is men al een tijdje achter...
Overigens, wat doe je zelf voor werk? Ik vind 4200 een behoorlijk smak geld. Terwijl een CEO van een groot bedrijf dat natuurlijk een schijntje vindt.quote:
[..]
Ik vind dat behoorlijk tegenvallen als 'eind'salaris voor zo'n verantwoordelijk beroep. Maar dat zal wel aan mij liggen.
|
|
