R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Maar jij dacht, ik noem mezelf geen niceguy, maar coolguy?quote:Op donderdag 26 juli 2018 23:19 schreef CoolGuy het volgende:
Dus je accepteert jezelf niet. Nou ja, dan ben je in ieder geval verder dan veel andere mannen die hier op het forum zitten/hebben gezeten, die alle verantwoordelijkheid buiten zichzelf leggen. Die zullen dit soort zelfreflectie nooit hebben.
De vraag is, wat ga je er aan doen? Ik herken wel het een en ander in je verhaal, ik heb dit namelijk jaren geleden ook gehad.
Eens kijken
Wat ik hierboven al schreef en ik denk dat het zo belangrijk is om je te realiseren: vrijwel iedereen is onzeker. De een wat meer, de ander minder. Maar het helpt zo als je weet dat die ander ook gewoon mens is met zwakheden. En dat jouw zwakheden ook een kwaliteit zijn.quote:
[..]
Denk dat het voor veel mensen in zekere mate herkenbaar is, mezelf incluis
Daarom geloof ik ook helemaal niet in je horkerig en ongeïnteresseerd voordoen. Er zijn genoeg vrouwen die een lieve man zoeken. Maar oprecht lief. Niet onderdanig. Maak daar dan jouw kwaliteit van.
Stoot vooral vrouwen (of mannen als je een vrouw of homo bent) af die niet bij je passen. Verpilde moeite.
Goh, wat is het nut van dit hokje kapot te gaan definiëren?quote:
[..]
Wat maakt een vrouw voor jou een echte vrouw?
Van mij mag jij Nederlandse vrouwen niet leuk vinden. We hebben allemaal onze voorkeuren. Prima. Maar als ik hier lees dat Nederlandse vrouwen zo kut zijn, dan lees ik toch vaak juist de onzekerheden en frustraties van degene die het post.
Ik ontmoet dagelijks in Nederland hele leuke vrouwen. Ik hou van Nederlandse vrouwen. Ook wel van andere vrouwen, maar Nederlandse vrouwen zijn ook erg leuk. En ok, een groot deel daarvan ook niet. Maar dat is overal ter wereld hetzelfde. Ik ben kritisch en dat zou iedereen moeten zijn. Maar dat er iets mis zou zijn met Nederlandse vrouwen vind ik bullshit.
Dus je wilt ontkennen dat ze zich als horken gedragen?quote:Op zaterdag 28 juli 2018 11:46 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Goh, wat is het nut van dit hokje kapot te gaan definiëren?
Van mij mag jij Nederlandse vrouwen niet leuk vinden. We hebben allemaal onze voorkeuren. Prima. Maar als ik hier lees dat Nederlandse vrouwen zo kut zijn, dan lees ik toch vaak juist de onzekerheden en frustraties van degene die het post.
Ik ontmoet dagelijks in Nederland hele leuke vrouwen. Ik hou van Nederlandse vrouwen. Ook wel van andere vrouwen, maar Nederlandse vrouwen zijn ook erg leuk. En ok, een groot deel daarvan ook niet. Maar dat is overal ter wereld hetzelfde. Ik ben kritisch en dat zou iedereen moeten zijn. Maar dat er iets mis zou zijn met Nederlandse vrouwen vind ik bullshit.
Ik zie ook genoeg knappe Nederlandse vrouwen, maar dat zijn wel stuk voor stuk de dames, terwijl de rest er niet uit ziet.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Volgens mij is het wel zo dat bepaalde ontwikkelingen in Nederland er niet per se voor hebben gezorgd dat vrouwen altijd vrijer zijn, maar dat er ook nieuwe maatschappelijke normen zijn ontstaan over hoe een vrouw zich in bepaalde kringen hoort te gedragen.quote:
[..]
Goh, wat is het nut van dit hokje kapot te gaan definiëren?
Van mij mag jij Nederlandse vrouwen niet leuk vinden. We hebben allemaal onze voorkeuren. Prima. Maar als ik hier lees dat Nederlandse vrouwen zo kut zijn, dan lees ik toch vaak juist de onzekerheden en frustraties van degene die het post.
Ik ontmoet dagelijks in Nederland hele leuke vrouwen. Ik hou van Nederlandse vrouwen. Ook wel van andere vrouwen, maar Nederlandse vrouwen zijn ook erg leuk. En ok, een groot deel daarvan ook niet. Maar dat is overal ter wereld hetzelfde. Ik ben kritisch en dat zou iedereen moeten zijn. Maar dat er iets mis zou zijn met Nederlandse vrouwen vind ik bullshit.
Maar dat zegt natuurlijk niet zo veel over hoe een vrouw daadwerkelijk is.
In welk land zie jij geen vrouwen (en mannen!) die er niet uitzien? Heel benieuwd.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 11:54 schreef Aiciu het volgende:
[..]
Dus je wilt ontkennen dat ze zich als horken gedragen?
Ik zie ook genoeg knappe Nederlandse vrouwen, maar dat zijn wel stuk voor stuk de dames, terwijl de rest er niet uit ziet.
Tegen mij zijn de meesten gewoon lief. Misschien ligt het ook een beetje aan jou.
Jep, meer balans t.o.v. jezelf vs. de rest van de wereld. Maar dat is best een moeilijke vicieuze cirkel als je niet zo riant in de datingmarkt ligt. Dan is het best begrijpelijk dat je die ene gevoelsmatige kans zo aan probeert te grijpen. Het is alleen dus niet echt zo een kans dat iemand je leuk vindt, als je jezelf zo wegcijfert dat je jezelf erin verliest. En dat wegcijferen dus niet doet omdat je zo bent, dan zou de "liefde" al een stuk onvoorwaardelijker zijn.quote:
[..]
Wat ik hierboven al schreef en ik denk dat het zo belangrijk is om je te realiseren: vrijwel iedereen is onzeker. De een wat meer, de ander minder. Maar het helpt zo als je weet dat die ander ook gewoon mens is met zwakheden. En dat jouw zwakheden ook een kwaliteit zijn.
Daarom geloof ik ook helemaal niet in je horkerig en ongeïnteresseerd voordoen. Er zijn genoeg vrouwen die een lieve man zoeken. Maar oprecht lief. Niet onderdanig. Maak daar dan jouw kwaliteit van.
Stoot vooral vrouwen (of mannen als je een vrouw of homo bent) af die niet bij je passen. Verpilde moeite.
Maar ergens is het natuurlijk ook een defensief mechanisme, want die ruis om je persoon heen lijkt misschien een stuk minder pijnlijk dan jezelf echt laten zien. Die kwetsbaarheid dat iemand echt jou afwijst en niet zozeer al die moeite die je hebt gedaan, kan moeilijker te verteren zijn en juist bevestigen wat je diep van binnen lijkt te voelen. Alleen is dat ook niet geheel onterecht een reden om je niet als serieuze partner te overwegen, want ben je dan wel echt verliefd op de ander of ervaart die ander het gewoon terecht als enigszins wanhoop om by proxy een en ander te ervaren?
Afijn, eerst nog maar eens onder de loep nemen wat je waarom denkt te willen. Dat levert in mijn ervaring de beste kosten-baten-analyse op, waardoor je het makkelijker kan lijden zeg maar..
O, dat zal best zo zijn. Er zijn natuurlijk culturele verschillen.quote:
[..]
Volgens mij is het wel zo dat bepaalde ontwikkelingen in Nederland er niet per se voor hebben gezorgd dat vrouwen altijd vrijer zijn, maar dat er ook nieuwe maatschappelijke normen zijn ontstaan over hoe een vrouw zich in bepaalde kringen hoort te gedragen.
Maar dat zegt natuurlijk niet zo veel over hoe een vrouw daadwerkelijk is.
Maar ik heb er geen probleem mee. Ik ben ook Nederlander, dus de cultuur is voor mij normaal.
Het gaat mij ook meer om het negatieve.
Mij gaat het erom dat zo'n conformiteitsdwang een sluier over mensen heen werpt waardoor je hun daadwerkelijke gevoelens en passies niet zo goed kan herkennen. Een beetje net als met een boerka. En dat je dat dus niet kan gebruiken om te zeggen dat Nederlandse vrouwen "zo zijn".quote:
[..]
O, dat zal best zo zijn. Er zijn natuurlijk culturele verschillen.
Maar ik heb er geen probleem mee. Ik ben ook Nederlander, dus de cultuur is voor mij normaal.
Het gaat mij ook meer om het negatieve.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2018 12:17:16 ]
Ik heb dit boek 12 jaar geleden gelezen en er toen veel aan gehad. Ik had direkt het gevoel dat ik een boek over mezelf aan het lezen was. Ik liep destijds ook steeds vast in mijn relaties met vrouwen. Het boek wees me in de juiste richting om dit op te lossen en dit is ook gelukt.
Toen ik het boek uit had, ben ik met de Breaking Free Activities gestart. Ik raad je hetzelfde aan. Kan wel een paar maanden duren, maar is het waard.
Het volgende raad ik niet aan. De schrijver, Dr. Roger Glover, heeft een hele winkel met podcasts rondom het No More Mr Nice Guy thema. Besteedt hier geen geld aan! Glover heeft een hele softe presentatie, waardoor die zelf nog steeds als een Nice Guy over komt en mijn inspiratie zakte even helemaal weg. Misschien dat een workshop in real life wel nuttig is, maar deze worden in Nederland niet gegeven. Het forum op z'n website is helaas ook van lage kwaliteit en heb ik niets aan gehad.
Toen ik het boek uit had, ben ik met de Breaking Free Activities gestart. Ik raad je hetzelfde aan. Kan wel een paar maanden duren, maar is het waard.
Het volgende raad ik niet aan. De schrijver, Dr. Roger Glover, heeft een hele winkel met podcasts rondom het No More Mr Nice Guy thema. Besteedt hier geen geld aan! Glover heeft een hele softe presentatie, waardoor die zelf nog steeds als een Nice Guy over komt en mijn inspiratie zakte even helemaal weg. Misschien dat een workshop in real life wel nuttig is, maar deze worden in Nederland niet gegeven. Het forum op z'n website is helaas ook van lage kwaliteit en heb ik niets aan gehad.
In elk land heb je er rotte appels tussen zitten.quote:
[..]
In welk land zie jij geen vrouwen (en mannen!) die er niet uitzien? Heel benieuwd.
Tegen mij zijn de meesten gewoon lief. Misschien ligt het ook een beetje aan jou.
Maar het is wel opvallend dat het merendeel uit de westerse landen komen, waar men minder waarde echt aan uiterlijk vertoon.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Die naam komt van mijn revalidatie arts, die me zo noemde.quote:
[..]
Maar jij dacht, ik noem mezelf geen niceguy, maar coolguy?
Breitling - Instruments for Professionals
Ik focus mijzelf op die 0,nogwat promille vrouwen die ik leuk zou kunnen vinden. De rest is toch niet belangrijk?quote:
[..]
In elk land heb je er rotte appels tussen zitten.
Maar het is wel opvallend dat het merendeel uit de westerse landen komen, waar men minder waarde echt aan uiterlijk vertoon.
Jij snapt het ten minste, ik begrijp het echt niet hoor, mannen die roepen dat geen vrouw ze leuk vind en dan op de vraag welke vind jij leuk dan iets antwoorden als nooit over nagedacht of iets vaags als allemaal en wat vind je er leuk aan dan dat ze een k*t hebbenquote:
Ik focus mijzelf op die 0,nogwat promille vrouwen die ik leuk zou kunnen vinden. De rest is toch niet belangrijk?
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Klinkt goed, ik verwacht ook niet van de ene op de andere dag om te zijn... vooral niet omdat ik al zo lang mee loopquote:
Ik heb dit boek 12 jaar geleden gelezen en er toen veel aan gehad. Ik had direkt het gevoel dat ik een boek over mezelf aan het lezen was. Ik liep destijds ook steeds vast in mijn relaties met vrouwen. Het boek wees me in de juiste richting om dit op te lossen en dit is ook gelukt.
Toen ik het boek uit had, ben ik met de Breaking Free Activities gestart. Ik raad je hetzelfde aan. Kan wel een paar maanden duren, maar is het waard.
Ben ook nog niet eens op de helft van het boek, enige is wel dat ik er enigszins bewust van ben en dat ik mezelf erop betrap zo nu en dan.
Zat ook al te twijfelen of ik die Breaking Free Activities gelijk moest doen of wachten tot ik het hele boek had gelezen.
Bedankt voor de tipquote:Het volgende raad ik niet aan. De schrijver, Dr. Roger Glover, heeft een hele winkel met podcasts rondom het No More Mr Nice Guy thema. Besteedt hier geen geld aan! Glover heeft een hele softe presentatie, waardoor die zelf nog steeds als een Nice Guy over komt en mijn inspiratie zakte even helemaal weg. Misschien dat een workshop in real life wel nuttig is, maar deze worden in Nederland niet gegeven. Het forum op z'n website is helaas ook van lage kwaliteit en heb ik niets aan gehad.
Bedankt voor deze reactiequote:
[..]
Dit ja.
Authentiek is een uitgeholde en vieze term inmiddels, maar het wordt nog weleens onderschat hoe handelen naar wat je echt wil (of zegt te willen) ook een bepaald soort betrouwbaarheid kan opleveren.
Vond je het in een andere post mooi zeggen, ben je aan het aantrekken of ben je niet aan het afstoten? Als je in dat vooral niet willen afstoten jezelf en wat jij eigenlijk echt wil verliest, dan kan daar best iets onheilspellends in ervaren worden. Soms zelfs dat er eigenlijk laf gewacht wordt tot die aap wel uit de mouw komt, want je wil niet arrogant zijn en denken dat iedereen maar wat van je wil hè. Dan had ie dat toch wel gezegd ja? Of het ook gewoon niet willen weten, want de vriendschap is zo lekker chill als iemand eens niet in je broekje wil enzo.
Maar waar moet de ander dan op vallen? Dan laat je niet zien wie je (ook) bent, maar wie je denkt dat de ander wil zien. Juist daar kun je pijnlijk duidelijk maken dat je helemaal niet in de smiezen hebt wie of wat dat daadwerkelijk is wat de ander echt wil en/of dat je vooral bezig bent met wat jij denkt en dan mis je dus die connectie met die ander waardoor er nou juist wel zo een verbinding ervaren kan worden. Inefficiënte tot averechtse tactiek dus..
Alleen maar aardig doen kan de buuf bijvoorbeeld ook en je wil ook niet alleen maar aardig zijn en doen, dus trek het breder om jezelf letterlijk en figuurlijk te onderscheiden. Wees meer dan die aardige doch eendimensionale boy en ga niet alleen mee met haar, maar neem haar omgekeerd ook mee naar jouw wereld. Laat zien wat er nog meer te krijgen is in de/jouw wereld. Er zijn genoeg manieren waarop je respectvol kan laten merken dat ook jij een seksueel wezen met behoeftes bent, dus moffel dat niet weg. Dat ben je immers ook als zij niet in je leven was..
Misschien stoot ik wel af ipv aan te trekken, goeie vraag om uit te zoeken. Overigens denk ik dat ik mezelf helemaal opnieuw moet uitvinden op dit moment. In dat opzicht ben ik nu niet veel meer dan een zolderkamer Fok!er die zich onttrekt van het leven, want buiten m'n werk sta ik behoorlijk inspiratieloos in het leven.
Opzich ken ik bovenstaande theorie wel, maar theorie =! praktijk. Maar goed, zolang ik zelf niet lekker in m'n vel zit zal daten ook wel lastig worden... als ik mezelf al niet zie zitten hoe moet ik dan iemand vragen of zij mij wel ziet zittenquote:
[..]
Jezelf zijn is niets meer dan je natuurlijke mechanismen onderdrukken, wat die ook moge zijn. In jouw geval iets in de trant van onderdanig opstellen.
Vrijwel iedereen heeft van die mechanismes. De een doet stoer, de volgende gedraagt zich als een clown en nummer drie gaat kruipen. Dat onderdruk je door geen neuk meer te geven. Je te realiseren dat je in contact met vrouwen niet bent om te laten zijn hoe geweldig jij bent (jij gelooft dat zelf niet eens, dus hoe moet je dat overbrengen dan), maar dat jij in dat contact af aan het tasten bent of zij zo geweldig leuk zijn dat ze jouw aandacht verdienen. Die mindset maakt jou meteen veel aantrekkelijker, aangezien vrouwen net zo goed onzeker zijn, leuk gevonden willen worden, begeerd willen worden. Ja, ook de hele leuke, hele knappe vrouwen. Net zo onzeker (niet allemaal, maar slechts weinigen zijn echt heel zeker van zichzelf).
Wees dus gewoon oprecht geïnteresseerd. Ben je niet zo goed in versieren, zeg dat dan gewoon. Niet iedere vrouw zit te wachten op een player. Die daarop zitten te wachten krijg je toch niet, je valt geheid door de mand, maar degenen die voor jou kunnen gaan zullen er niet van weglopen.
Ga daten, zoveel mogelijk. Ervaring helpt.
En ga werken aan jouw eigenwaarde. Zoek hulp indien nodig. Maar for now: prent het jezelf dagelijks in. Hoe ouder je wordt, hoe gemakkelijker je het af zal gaan.
Je zal best eens op je bek gaan, maar dat maakt geen reet uit. Iedereen gaat meermaals op zijn bek met daten. Daar staan alle korte of langere date periodes/relaties tegenover. Zeer ruime compensatie.
En wie wil dat nou niet?
Ben gisteren naar Karma Outdoor (@IJzeren Man te Eindhoven) geweest en het was lang geleden dat ik me goed heb vermaakt kan ik wel zeggen.
Denk dat ik toch wel meeste van de tijd enigszins mezelf ben geweest... en ja heb ook met wat vrouwen gepraat, maar dat schoot niet echt op want verstond er geen kloot van en sommige waren Duits
Ik heb iig weer een beetje hoop dat ik het misschien toch kan leren (mezelf zijn).
De (Duitse) taal niet spreken (in het begin) kan een heel leuk middel zijn om veel met elkaar te kunnen lachen en ook te laten zien dat je om jezelf kunt lachen. Ik kan het weten, want ik ben inmiddels met d'r getrouwd en hebben nu een dochtertje van bijna 2 weken oudquote:Op zondag 29 juli 2018 10:33 schreef SnowOokami het volgende:
[..]
Opzich ken ik bovenstaande theorie wel, maar theorie =! praktijk. Maar goed, zolang ik zelf niet lekker in m'n vel zit zal daten ook wel lastig worden... als ik mezelf al niet zie zitten hoe moet ik dan iemand vragen of zij mij wel ziet zitten
Ben gisteren naar Karma Outdoor (@IJzeren Man te Eindhoven) geweest en het was lang geleden dat ik me goed heb vermaakt kan ik wel zeggen.
Denk dat ik toch wel meeste van de tijd enigszins mezelf ben geweest... en ja heb ook met wat vrouwen gepraat, maar dat schoot niet echt op want verstond er geen kloot van en sommige waren Duits
Ik heb iig weer een beetje hoop dat ik het misschien toch kan leren (mezelf zijn).
Breitling - Instruments for Professionals
Je moet dingen omgooien, dus dat is nooit makkelijk. Maar je kan er wel aan beginnen.quote:
[..]
Opzich ken ik bovenstaande theorie wel, maar theorie =! praktijk. Maar goed, zolang ik zelf niet lekker in m'n vel zit zal daten ook wel lastig worden... als ik mezelf al niet zie zitten hoe moet ik dan iemand vragen of zij mij wel ziet zitten
Ben gisteren naar Karma Outdoor (@IJzeren Man te Eindhoven) geweest en het was lang geleden dat ik me goed heb vermaakt kan ik wel zeggen.
Denk dat ik toch wel meeste van de tijd enigszins mezelf ben geweest... en ja heb ook met wat vrouwen gepraat, maar dat schoot niet echt op want verstond er geen kloot van en sommige waren Duits
Ik heb iig weer een beetje hoop dat ik het misschien toch kan leren (mezelf zijn).
Ook door weer te doen en met een positieve mindset waarbij een niet succesvol avontuur een leerervaring en stap naar succes wordt ipv een bevestiging van mislukkig kun je je eigenwaarde boosten.
Uiteindelijk zit de sleutel in jezelf.
hah nice, gefeliciteerdquote:
[..]
De (Duitse) taal niet spreken (in het begin) kan een heel leuk middel zijn om veel met elkaar te kunnen lachen en ook te laten zien dat je om jezelf kunt lachen. Ik kan het weten, want ik ben inmiddels met d'r getrouwd en hebben nu een dochtertje van bijna 2 weken oud
Ja bij mij elke mislukking schoot ik weer terug in m'n mentale bunker... heb nu weer een paar jaar veilig "binnen" gezeten, totdat die vrouw (waar ik het over had in m'n 1e post) me hardhandig eruit sleurde.quote:
[..]
Je moet dingen omgooien, dus dat is nooit makkelijk. Maar je kan er wel aan beginnen.
Ook door weer te doen en met een positieve mindset waarbij een niet succesvol avontuur een leerervaring en stap naar succes wordt ipv een bevestiging van mislukkig kun je je eigenwaarde boosten.
Uiteindelijk zit de sleutel in jezelf.
Maar onze relatie is nogal vaag en ik denk (weet vrij zeker) dat ik keihard gefriendzoned ben, maar aan de andere kant ben ik haar enigszins dankbaar dat ze me uit m'n bunker heeft gehaald. Heb iig nieuwe mensen leren kennen via haar.
thx! zal eens kijken.quote:
https://www.amazon.com/No(...)-ebook/dp/B076VVH14M
Dit boek is nog beter als je het wil aanpakken.
Er is niet zoiets als een onontkoombare friendzone.quote:
[..]
hah nice, gefeliciteerd
[..]
Ja bij mij elke mislukking schoot ik weer terug in m'n mentale bunker... heb nu weer een paar jaar veilig "binnen" gezeten, totdat die vrouw (waar ik het over had in m'n 1e post) me hardhandig eruit sleurde.
Maar onze relatie is nogal vaag en ik denk (weet vrij zeker) dat ik keihard gefriendzoned ben, maar aan de andere kant ben ik haar enigszins dankbaar dat ze me uit m'n bunker heeft gehaald. Heb iig nieuwe mensen leren kennen via haar.
[..]
thx! zal eens kijken.
Het is eerder ‘je hebt nooit een kans gehad’ of ‘als je eindelijk je move eens gaat maken op het moment dat ze daar open voor staat lukt het echt nog wel’.
Maar dan wel echt je move maken. Niet dat halfbakken beetje move maken en vooral de vriendschap niet op het spel willen zetten.
Dat werkt niet.
Heb het idee dat als je 'gefriendzoned bent' je daar zelden nog uit kan komen.quote:
[..]
Er is niet zoiets als een onontkoombare friendzone.
Het is eerder ‘je hebt nooit een kans gehad’ of ‘als je eindelijk je move eens gaat maken op het moment dat ze daar open voor staat lukt het echt nog wel’.
Maar dan wel echt je move maken. Niet dat halfbakken beetje move maken en vooral de vriendschap niet op het spel willen zetten.
Dat werkt niet.
Ja, omdat daar vaak een complete non-interesse achter zit. Het is dan ook geen friendzone, maar gewoon ‘je doet het niet voor haar’.quote:
[..]
Heb het idee dat als je 'gefriendzoned bent' je daar zelden nog uit kan komen.
Draai het eens om: zou jij een vriendin die je aantrekkelijk vindt afwijzen omdat ze inmiddels een vriendin is? Of zou je als ze haar move maakt haar de nacht van haar leven geven?
Hmm ja oke nou ja dan hebben we beide een andere definitie van friendzonequote:
[..]
Ja, omdat daar vaak een complete non-interesse achter zit. Het is dan ook geen friendzone, maar gewoon ‘je doet het niet voor haar’.
Draai het eens om: zou jij een vriendin die je aantrekkelijk vindt afwijzen omdat ze inmiddels een vriendin is? Of zou je als ze haar move maakt haar de nacht van haar leven geven?
Welke definitie hanteer jij?quote:
[..]
Hmm ja oke nou ja dan hebben we beide een andere definitie van friendzone
Ik denk dat je hier iets teveel er vanuit gaat dat vrouwen tot dezelfde zaken aangetrokken zijn als mannen. Denk dat als je in de 'friendzone' zit, je al aan de vrouw middels je gedrag en (ontbreken van) zelfvertrouwen hebt laten zien dat je geen geschikte partner bent voor haar. Lastig om dat ineens om te gooien.quote:
[..]
Ja, omdat daar vaak een complete non-interesse achter zit. Het is dan ook geen friendzone, maar gewoon ‘je doet het niet voor haar’.
Draai het eens om: zou jij een vriendin die je aantrekkelijk vindt afwijzen omdat ze inmiddels een vriendin is? Of zou je als ze haar move maakt haar de nacht van haar leven geven?
Ik zeg niet dat het onmogelijk is om haar te krijgen middels het maken van een move, maar het wordt verdomd lastig aangezien ze al een bepaald beeld van TS heeft. Grote kans dat ze een move niet verwacht en het dan best wel creepy overkomt, aangezien dat niet matcht met dat beeld in haar hoofd.
Voor een man is het simpel ja, is ze fysiek leuk en een beetje normaal ja/nee? Zo ja, lets do it.
Wel wat gechargeerd gezegd maar denk dat wel duidelijk is wat ik hier bedoel.
Ik ben man en ik denk niet zoals jij denkt dat mannen denken.quote:
[..]
Ik denk dat je hier iets teveel er vanuit gaat dat vrouwen tot dezelfde zaken aangetrokken zijn als mannen. Denk dat als je in de 'friendzone' zit, je al aan de vrouw middels je gedrag en (ontbreken van) zelfvertrouwen hebt laten zien dat je geen geschikte partner bent voor haar. Lastig om dat ineens om te gooien.
Ik zeg niet dat het onmogelijk is om haar te krijgen middels het maken van een move, maar het wordt verdomd lastig aangezien ze al een bepaald beeld van TS heeft. Grote kans dat ze een move niet verwacht en het dan best wel creepy overkomt, aangezien dat niet matcht met het beeld wat zij heeft van TS.
Voor een man is het simpel ja, is ze fysiek leuk en een beetje normaal ja/nee? Zo ja, lets do it.
Wel wat gechargeerd gezegd maar denk dat wel duidelijk is wat ik hier bedoel.
Het zou zomaar eens kunnen dat je iets teveel in stereotypen denkt.
Hoe dan ook, ik geloof er niet in. Anderen mogen er wel in geloven.
Antwoord van een vrouw: nee, heeft zelden iets te maken met eventueel gedrag ofzo van de man (mits normaal gedrag) maar toch gewoon echt geen interesse in die man als partner. En dat kan zo wat aan vanalles liggen. Het is misschien nog wel omkeerbaar maar zal maar zelden gebeuren.quote:
[..]
Ik denk dat je hier iets teveel er vanuit gaat dat vrouwen tot dezelfde zaken aangetrokken zijn als mannen. Denk dat als je in de 'friendzone' zit, je al aan de vrouw middels je gedrag en (ontbreken van) zelfvertrouwen hebt laten zien dat je geen geschikte partner bent voor haar. Lastig om dat ineens om te gooien.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dit dus.quote:
[..]
Ja, omdat daar vaak een complete non-interesse achter zit. Het is dan ook geen friendzone, maar gewoon ‘je doet het niet voor haar’.
De friendzone bestaat eigenlijk niet.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Linksom of rechtsom ik zal er wel een keer achter komen hoe het tussen mij en haar zit, enige is dat ik sinds vorige week het gewoon niet meer weet. 1: reageren @ whatsapp gaat lastig en 2: ik weet niet wat ik wil.
Maar goed, laat ik mij eerst maar focussen op het belangrijkste...
Wat ik de afgelopen dagen heb gemerkt is dat ik, inderdaad veel te veel bezig ben met te 'analyseren' hoe de ander (wie dan ook) doet tov. mij en dat ik daar dan een antwoord op formuleer, ipv een 'natuurlijke' reactie geven.
Ik betrapte mij er gisteren ook op dat ik dacht "hoe kan ik een leuke app sturen zodat ze me misschien wel leuk vindt?"... heb m'n telefoon nog net niet weggegooid toen ik me dat realiseerde.
Ben daarnaast zelf ook maar weer eens in m'n verleden gedoken en denk dat ik dit ergens einde basisschool/begin middelbare school ben gaan doen, alhoewel het misschien daarvoor ook aanwezig was.
Morgen ga ik naar een bedrijfscoach met psycho-sociale achtergrond...
Maar goed, laat ik mij eerst maar focussen op het belangrijkste...
Wat ik de afgelopen dagen heb gemerkt is dat ik, inderdaad veel te veel bezig ben met te 'analyseren' hoe de ander (wie dan ook) doet tov. mij en dat ik daar dan een antwoord op formuleer, ipv een 'natuurlijke' reactie geven.
Ik betrapte mij er gisteren ook op dat ik dacht "hoe kan ik een leuke app sturen zodat ze me misschien wel leuk vindt?"... heb m'n telefoon nog net niet weggegooid toen ik me dat realiseerde.
Ben daarnaast zelf ook maar weer eens in m'n verleden gedoken en denk dat ik dit ergens einde basisschool/begin middelbare school ben gaan doen, alhoewel het misschien daarvoor ook aanwezig was.
Morgen ga ik naar een bedrijfscoach met psycho-sociale achtergrond...
Ik moet bekennen dat ik hiermee ook vaak mee heb geworsteld. Ik wilde populair en een grote vriendenkring hebben, maar ik trok de verkeerde mensen aan: mannen met alcoholproblemen, bindingsangst, die zeer egoistisch zijn, die altijd je persoonlijk grenzen overschrijden. Jezelf wegcijferen is voor heel herkenbaar helaas.
Gelukkig al die slechte invloeden uit mijn leven verbannen. Ik ben niet een persoon met een groot vriendenkring maar die beperkte mensen kan ik goed mee leven.
Gelukkig al die slechte invloeden uit mijn leven verbannen. Ik ben niet een persoon met een groot vriendenkring maar die beperkte mensen kan ik goed mee leven.
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
Wat ik aanbeveel, is om te proberen om een fijne connectie op te bouwen. Het loont gewoon veel meer als het ook fijn voor jou is, want dat straal je op een natuurlijkere manier terug. Dus je mag best een aardige app sturen, maar centraal moet staan dat je elkaar leert kennen.quote:
Linksom of rechtsom ik zal er wel een keer achter komen hoe het tussen mij en haar zit, enige is dat ik sinds vorige week het gewoon niet meer weet. 1: reageren @ whatsapp gaat lastig en 2: ik weet niet wat ik wil.
Maar goed, laat ik mij eerst maar focussen op het belangrijkste...
Wat ik de afgelopen dagen heb gemerkt is dat ik, inderdaad veel te veel bezig ben met te 'analyseren' hoe de ander (wie dan ook) doet tov. mij en dat ik daar dan een antwoord op formuleer, ipv een 'natuurlijke' reactie geven.
Ik betrapte mij er gisteren ook op dat ik dacht "hoe kan ik een leuke app sturen zodat ze me misschien wel leuk vindt?"... heb m'n telefoon nog net niet weggegooid toen ik me dat realiseerde.
Ben daarnaast zelf ook maar weer eens in m'n verleden gedoken en denk dat ik dit ergens einde basisschool/begin middelbare school ben gaan doen, alhoewel het misschien daarvoor ook aanwezig was.
Morgen ga ik naar een bedrijfscoach met psycho-sociale achtergrond...
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Misschien wel ja.quote:
[..]
Wat ik aanbeveel, is om te proberen om een fijne connectie op te bouwen. Het loont gewoon veel meer als het ook fijn voor jou is, want dat straal je op een natuurlijkere manier terug. Dus je mag best een aardige app sturen, maar centraal moet staan dat je elkaar leert kennen.
Het was echter meer een kwestie van dat zij wel bleef appen en ik gewoon naar het scherm zat te staren... *uhhh*.
Maar ben sinds vorige week niet heel erg stabiel mentaal zeg maar, veel ups en downs... al was dat wel te verwachten.
Wat me wel belangrijk lijkt is dat je ook niet op haar gaat blindstaren. Dat gaat alleen averechts werken. En idd professionele hulp inschakelen, zeker om iets te doen aan je zelfbeeld. Want hoe je, jezelf ziet, zo hoeft een ander dat vaak niet te zien.quote:
Linksom of rechtsom ik zal er wel een keer achter komen hoe het tussen mij en haar zit, enige is dat ik sinds vorige week het gewoon niet meer weet. 1: reageren @ whatsapp gaat lastig en 2: ik weet niet wat ik wil.
Maar goed, laat ik mij eerst maar focussen op het belangrijkste...
Wat ik de afgelopen dagen heb gemerkt is dat ik, inderdaad veel te veel bezig ben met te 'analyseren' hoe de ander (wie dan ook) doet tov. mij en dat ik daar dan een antwoord op formuleer, ipv een 'natuurlijke' reactie geven.
Ik betrapte mij er gisteren ook op dat ik dacht "hoe kan ik een leuke app sturen zodat ze me misschien wel leuk vindt?"... heb m'n telefoon nog net niet weggegooid toen ik me dat realiseerde.
Ben daarnaast zelf ook maar weer eens in m'n verleden gedoken en denk dat ik dit ergens einde basisschool/begin middelbare school ben gaan doen, alhoewel het misschien daarvoor ook aanwezig was.
Morgen ga ik naar een bedrijfscoach met psycho-sociale achtergrond...
Vroeger ook dit probleem gehad, tot mijn 20ste. Voor mij was het in eerste instantie eigenlijk om de omgang met meisje (want toen waren het nog meisjes van 15/16/17), omdat ik nog niet toe was aan meer. Maar op mijn 17de voor het eerst echt verliefd. En ze zag me dus totaal niet te staan. Later dat nog een keer meegemaakt met een ander meisje. Dacht toen ook wel hoe ze tegenwoordig incel of redpill noemen en een behoorlijke depressie. Sinds mijn 20ste wel het roer omgegooid en ondertussen redelijk wat relaties en ONS gehad.
Maar ik dacht toen ook, dat ik er niet uitzag en het niet waard was. Als je zo gaat denken word het een selffulfilling prophecy. Dus misschien verstandiger als je daar eerst aan gaat werken.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
Adroitement, se dolantement non.
Appen is sowieso wel een beetje... Ik kan best smooth via app doen, maar als de dame in kwestie geen zin heeft ga je haar niet op andere gedachten brengen. Terwijl in het echt alles veel natuurlijker aanvoelt. Zou me dus ook zeker niet blindstaren op dat appen.
Als je in real kan flirten is dat een grotere stap dan dat je dat via whatsapp kan.
Als je in real kan flirten is dat een grotere stap dan dat je dat via whatsapp kan.
Dat was sowieso m'n plan. Ik ken dat blindstaren... een vriend van me wees me er laatst op dat ik dat een paar jaar geleden ook had bij een vrouw en dat liep op niks uit.quote:
[..]
Wat me wel belangrijk lijkt is dat je ook niet op haar gaat blindstaren. Dat gaat alleen averechts werken. En idd professionele hulp inschakelen, zeker om iets te doen aan je zelfbeeld. Want hoe je, jezelf ziet, zo hoeft een ander dat vaak niet te zien.
Vroeger ook dit probleem gehad, tot mijn 20ste. Voor mij was het in eerste instantie eigenlijk om de omgang met meisje (want toen waren het nog meisjes van 15/16/17), omdat ik nog niet toe was aan meer. Maar op mijn 17de voor het eerst echt verliefd. En ze zag me dus totaal niet te staan. Later dat nog een keer meegemaakt met een ander meisje. Dacht toen ook wel hoe ze tegenwoordig incel of redpill noemen en een behoorlijke depressie. Sinds mijn 20ste wel het roer omgegooid en ondertussen redelijk wat relaties en ONS gehad.
Maar ik dacht toen ook, dat ik er niet uitzag en het niet waard was. Als je zo gaat denken word het een selffulfilling prophecy. Dus misschien verstandiger als je daar eerst aan gaat werken.
Merk dat ik nu nogal in de war ben, switch steeds tussen 2 "mindsets" en zij zit er ook nog ergens tussen. Ja kan het zo afkappen, maar enig vrouwelijk contact lijkt me ook wel gezond (en dan niet m'n vrouwelijke collega's).
Voor de rest heb ik 2 goeie vrienden die me ook willen helpen met de eventuele therapie opdrachten.
idd, vind Whatsapp ook maar gevaarlijk... kunnen hele ruzies ontstaan door een simpele typoquote:
Appen is sowieso wel een beetje... Ik kan best smooth via app doen, maar als de dame in kwestie geen zin heeft ga je haar niet op andere gedachten brengen. Terwijl in het echt alles veel natuurlijker aanvoelt. Zou me dus ook zeker niet blindstaren op dat appen.
Als je in real kan flirten is dat een grotere stap dan dat je dat via whatsapp kan.
Naja een typo is wel het uiterste, maar inderdaad, heb wel eens redelijke ruzie gehad met mijn vriendin om iets doms op whatsapp. Vooral over de vermeende toon en hoe iets gebracht werd. Ik bedoel, als je zit te schelden zit je sowieso fout, of het nu whatsapp of wat dan ook is. Maar wanneer je 'ja wat jij wilquote:
[..]
idd, vind Whatsapp ook maar gevaarlijk... kunnen hele ruzies ontstaan door een simpele typo
' typt kan dat heel fout worden opgepakt. Terwijl er in het echt geen sprake is van miscommunicatie in deze mate.
Ik let er bij mijn schatje ook altijd op of iets niet helemaal goed valt. Ze is super onzeker (mind boggeling, want als er iemand is die totaal geen reden heeft om ergens onzeker over te zijn) en dus helpt het wel om dat te signaleren en even te laten weten als ze iets duidelijk goed oppakt. Gaat daardoor nu ook een stuk beter.quote:
[..]
Naja een typo is wel het uiterste, maar inderdaad, heb wel eens redelijke ruzie gehad met mijn vriendin om iets doms op whatsapp. Vooral over de vermeende toon en hoe iets gebracht werd. Ik bedoel, als je zit te schelden zit je sowieso fout, of het nu whatsapp of wat dan ook is. Maar wanneer je 'ja wat jij wil
Ruzie is er nooit van gekomen trouwens. Het is alleen dat je merkt dat ze ineens afhaakt in de conversatie.
Wat natuurlijk wel tot ruzie kan leiden als je dat laat doorsudderen.
Ja zoiets, hoewel ik moet zeggen dat het wel in het begin van de relatie was. Tegenwoordig is het sowieso een stuk minder en welk drama alsnog voorbijkomt via whatsapp ga ik gewoon niet op in. Is eigenlijk wel het beste, maar als je elkaar een paar weken kent is dat niet je eerste instinct.quote:
[..]
Ik let er bij mijn schatje ook altijd op of iets niet helemaal goed valt. Ze is super onzeker (mind boggeling, want als er iemand is die totaal geen reden heeft om ergens onzeker over te zijn) en dus helpt het wel om dat te signaleren en even te laten weten als ze iets duidelijk goed oppakt. Gaat daardoor nu ook een stuk beter.
Ruzie is er nooit van gekomen trouwens. Het is alleen dat je merkt dat ze ineens afhaakt in de conversatie.
Wat natuurlijk wel tot ruzie kan leiden als je dat laat doorsudderen.
Wij zitten nog steeds redelijk in het begin ja...quote:
[..]
Ja zoiets, hoewel ik moet zeggen dat het wel in het begin van de relatie was. Tegenwoordig is het sowieso een stuk minder en welk drama alsnog voorbijkomt via whatsapp ga ik gewoon niet op in. Is eigenlijk wel het beste, maar als je elkaar een paar weken kent is dat niet je eerste instinct.
Ik geloof er ook niet in, het is eerder een diskwalificatie van jou als potentiele partner voor een vrouw. Maar om dat te vergelijken met hoe je als man zou denken als een vriendin een move maakt (wat overigens ook een stereotypering is) is complete onzin.quote:
[..]
Ik ben man en ik denk niet zoals jij denkt dat mannen denken.
Het zou zomaar eens kunnen dat je iets teveel in stereotypen denkt.
Hoe dan ook, ik geloof er niet in. Anderen mogen er wel in geloven.
Gewoon bellen als je miscommunicatie wilt voorkomen.quote:
[..]
Wij zitten nog steeds redelijk in het begin ja...
Bellen? Nee, beste face to face. Met added bonus natuurlijk.quote:
[..]
Gewoon bellen als je miscommunicatie wilt voorkomen.
Ja, maar goed, ik dacht dat je het had over communicatie tussen de dates door.quote:
[..]
Bellen? Nee, beste face to face. Met added bonus natuurlijk.
Ze schiet in de stress als ik haar wil bellen.quote:
[..]
Ja, maar goed, ik dacht dat je het had over communicatie tussen de dates door.
Spraakberichten.quote:
[..]
Ze schiet in de stress als ik haar wil bellen.
Waar gaat dat boek dan over? Ik heb sowieso altijd al het idee dat ik veel te goed voor deze wereld ben terwijl ik er weinig van terug zie. Moet ik het lezen? 
Man of Steal.
Zoals zoveel dingen zijn er 2 kanten van het verhaal.
Er is toxisch gedrag van mannen die gewoon een beloning verwachten voor hun gelik en gezweem. En er zijn toxische vrouwen die volbewust zwakke mannen aan het friendzonen zijn met als doel entertainment.
Ik denk eigenlijk dat het onzinnig is om dit onderwerp vanuit 1 van die hoeken te bespreken zonder de andere kant aan te kaarten
Er is toxisch gedrag van mannen die gewoon een beloning verwachten voor hun gelik en gezweem. En er zijn toxische vrouwen die volbewust zwakke mannen aan het friendzonen zijn met als doel entertainment.
Ik denk eigenlijk dat het onzinnig is om dit onderwerp vanuit 1 van die hoeken te bespreken zonder de andere kant aan te kaarten
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Vind het sowieso moeilijk op dit moment sinds ik klap voor m'n kop heb gehad dat m'n insteek *sinister* te noemen is (om maar even de woorden van dat boek/artikel te gebruiken)... wat gewoon waar is nu ik er de afgelopen paar dagen over heb nagedacht. Geen idee hoe ik daar op dit moment mee om moet gaan.quote:
[..]
Ik geloof er ook niet in, het is eerder een diskwalificatie van jou als potentiele partner voor een vrouw. Maar om dat te vergelijken met hoe je als man zou denken als een vriendin een move maakt (wat overigens ook een stereotypering is) is complete onzin.
Het boek gaat over een "aandoening" van mensen die een verkeerd gedachten patroon hebben ontwikkeld (voornamelijk tijdens de opvoeding/jeugd).quote:
Waar gaat dat boek dan over? Ik heb sowieso altijd al het idee dat ik veel te goed voor deze wereld ben terwijl ik er weinig van terug zie. Moet ik het lezen?
De theorie erachter is dat je denkt niet geaccepteerd te worden door andere, geen fouten mag maken en je daarom (overdreven) aardig & betrouwbaar voordoet... je mimicked de ander om "goed" over te komen en dus acceptatie/liefde terug te krijgen.... terwijl het niet zo werkt, heb ik nu wel ontdekt
Je kan ook even dit lezen:
https://www.independent.c(...)nships-a7476651.html
Klopt idd, raar genoeg heb ik dat spelletje wel meteen door (waarschijnlijk omdat ik het al een keer heb meegemaaktquote:
Zoals zoveel dingen zijn er 2 kanten van het verhaal.
Er is toxisch gedrag van mannen die gewoon een beloning verwachten voor hun gelik en gezweem. En er zijn toxische vrouwen die volbewust zwakke mannen aan het friendzonen zijn met als doel entertainment.
Ik denk eigenlijk dat het onzinnig is om dit onderwerp vanuit 1 van die hoeken te bespreken zonder de andere kant aan te kaarten
)
O, dat zou ook nog kunnen natuurlijk. Maar nee, het gaat steeds beter. Wist van tevoren dat ze bijzonder complex is. Hoort erbij. Staat tegenover dat ze de potentie heeft om the one te zijn.quote:
Op
Het gaat hier toch om TS? Die vrouwen gaan we niet veranderen.quote:
Zoals zoveel dingen zijn er 2 kanten van het verhaal.
Er is toxisch gedrag van mannen die gewoon een beloning verwachten voor hun gelik en gezweem. En er zijn toxische vrouwen die volbewust zwakke mannen aan het friendzonen zijn met als doel entertainment.
Ik denk eigenlijk dat het onzinnig is om dit onderwerp vanuit 1 van die hoeken te bespreken zonder de andere kant aan te kaarten
Dat is wel erg kort door de bocht.quote:
[..]
Het gaat hier toch om TS? Die vrouwen gaan we niet veranderen.
Het lijkt mij vrij gezond om in een topic zoals dit (wat gelezen gaat worden door meer mensen dan alleen de TS) Niet de schijn te geven dat dit slechts een mannenprobleempje is en dat vrouwen slechts de vermoorde onschuld zijn.
Deze valkuil bestaat vanuit 2 kanten. Vrouwen zijn echt bijzonder goed in mannen het gevoel te geven dat "ze hun doelen wel gaan bereiken". Ambigu taalgebruik, dingen moedwillig niet begrijpen (oh... ik wist niet dat je al die dingen deed omdat je me leuk vond?? Dit had ik echt niet verwacht hoorrrr), als je je terugtrekt dat ze dan exact op het juiste moment weer op intimiteit grenzende berichtjes gaan sturen, om je vervolgens weer weg te duwen als jij weer net iets te intiem taalgebruik gaat bezigen.
Ze weten precies hoe ze zo lang mogelijk een man het gevoel moeten geven dat dingen richting een romantische of seksuele relatie gaan zonder ook maar een centimeter echt toe te geven.
Zelfs mannen die niet dit "nice guy" -achtige gedrag vertonen vallen nog wel eens in die valkuil. Het is exact een valkuil ontworpen voor mannen. Alle mannen.
Dus dat lijkt mij relevant voor dit topic, ja.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Laten we even net doen alsof jij gelijk hebt (ik heb er even geen mening over, ok), hoe ga je dan dat gedrag veranderen? Het lijkt mij dat ze niet willen veranderen, want ze doen het dan expres.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 12:09 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is wel erg kort door de bocht.
Het lijkt mij vrij gezond om in een topic zoals dit (wat gelezen gaat worden door meer mensen dan alleen de TS) Niet de schijn te geven dat dit slechts een mannenprobleempje is en dat vrouwen slechts de vermoorde onschuld zijn.
Deze valkuil bestaat vanuit 2 kanten. Vrouwen zijn echt bijzonder goed in mannen het gevoel te geven dat "ze hun doelen wel gaan bereiken". Ambigu taalgebruik, dingen moedwillig niet begrijpen (oh... ik wist niet dat je al die dingen deed omdat je me leuk vond?? Dit had ik echt niet verwacht hoorrrr), als je je terugtrekt dat ze dan exact op het juiste moment weer op intimiteit grenzende berichtjes gaan sturen, om je vervolgens weer weg te duwen als jij weer net iets te intiem taalgebruik gaat bezigen.
Ze weten precies hoe ze zo lang mogelijk een man het gevoel moeten geven dat dingen richting een romantische of seksuele relatie gaan zonder ook maar een centimeter echt toe te geven.
Zelfs mannen die niet dit "nice guy" -achtige gedrag vertonen vallen nog wel eens in die valkuil. Het is exact een valkuil ontworpen voor mannen. Alle mannen.
Dus dat lijkt mij relevant voor dit topic, ja.
Ik wil dat gedrag niet veranderen. Ik wil dat mannen die dit lezen zich beseffen dat dat gedrag bestaat en dat ze het herkennen en gewoon lekker hun kostbare tijd gaan stoppen in meisjes die wel interesse hebben.quote:
[..]
Laten we even net doen alsof jij gelijk hebt (ik heb er even geen mening over, ok), hoe ga je dan dat gedrag veranderen? Het lijkt mij dat ze niet willen veranderen, want ze doen het dan expres.
En dat deze mannen niet hun eigen gedrag hierin per se gaan pathologiseren. Het kan best zijn dat je ongezonde verwachtingen hebt. Er zullen zelfs mannen zijn waarbij dit wel een issue is wat bij hen ligt. Maar voor een hoop mannen die dit meemaken is het gewoon een probleem bij de andere partij.
Ik denk dat dat een waardevol besef is. Waardevoller dan "oh... ligt aan jou... gooi jezelf weg of zoek professionele hulp".
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
O kom op. Dit vind ik echt slachtoffergedrag. Natuurlijk zijn er ook evil bitches, maar als je hieraan ten prooi valt ben je te allen tijde ook zelf daarvoor verantwoordelijk en zul je jezelf anders op moeten stellen. Ongeacht of de ander nu wel of niet bewust misbruik maakt van jou, it’s on you dat je ze de gelegenheid biedt.quote:
Ik wil dat gedrag niet veranderen. Ik wil dat mannen die dit lezen zich beseffen dat dat gedrag bestaat en dat ze het herkennen en gewoon lekker hun kostbare tijd gaan stoppen in meisjes die wel interesse hebben.
En dat deze mannen niet hun eigen gedrag hierin per se gaan pathologiseren. Het kan best zijn dat je ongezonde verwachtingen hebt. Er zullen zelfs mannen zijn waarbij dit wel een issue is wat bij hen ligt. Maar voor een hoop mannen die dit meemaken is het gewoon een probleem bij de andere partij.
Ik denk dat dat een waardevol besef is. Waardevoller dan "oh... ligt aan jou... gooi jezelf weg of zoek professionele hulp".
Slachtoffergedrag van wie? Van mij? Van die mannen? Ik geef slechts een perspectief op het verhaal voor mensen die de schuld bij zichzelf zoeken. Een gezond balans. Daar is niks "slachtofferigs aan"quote:
[..]
O kom op. Dit vind ik echt slachtoffergedrag.
Waar zeg ik dat deze mannen geen verantwoordelijkheid hebben? Dit verzin je.quote:Natuurlijk zijn er ook evil bitches, maar als je hieraan ten prooi valt ben je te allen tijde ook zelf daarvoor verantwoordelijk
Er zijn een hoop jonge mannen op deze wereld... in dit land... ook wel op dit forum... voor wie het waardevolle info is dat er vrouwen zijn die misbruik maken van hun emoties.quote:en zul je jezelf anders op moeten stellen. Ongeacht of de ander nu wel of niet bewust misbruik maakt van jou, it’s on you dat je ze de gelegenheid biedt.
Zoals er ook mannen zijn die vrouwen manipuleren voor hun eigen doeleinden.
Er is NIKS mis mee om dit aan te kaarten.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Het komt op mij over alsof je de schuld buiten hun wil plaatsen. Met name deze zin: 'Maar voor een hoop mannen die dit meemaken is het gewoon een probleem bij de andere partij.'quote:
[..]
Slachtoffergedrag van wie? Van mij? Van die mannen? Ik geef slechts een perspectief op het verhaal voor mensen die de schuld bij zichzelf zoeken. Een gezond balans. Daar is niks "slachtofferigs aan"
[..]
Waar zeg ik dat deze mannen geen verantwoordelijkheid hebben? Dit verzin je.
[..]
Er zijn een hoop jonge mannen op deze wereld... in dit land... ook wel op dit forum... voor wie het waardevolle info is dat er vrouwen zijn die misbruik maken van hun emoties.
Zoals er ook mannen zijn die vrouwen manipuleren voor hun eigen doeleinden.
Er is NIKS mis mee om dit aan te kaarten.
Ook al zou dat zo zijn, dan nog is het ook een probleem aan hun kant en dat is wat ze op moeten lossen. Als jij gaat liggen waar mensen lopen, dan zullen er mensen over jou heen gaan lopen. Ongeacht of ze dat nu expres doen of per ongeluk: jij zal op moeten staan.
That's all.
Ik kies mijn woorden zorgvuldig inderdaad. Ik zeg niet "meerderheid van de mannen" of "alle mannen". Ik zeg een hoop mannen. Je zoekt dus spijkers op laag water.quote:
[..]
Het komt op mij over alsof je de schuld buiten hun wil plaatsen. Met name deze zin: 'Maar voor een hoop mannen die dit meemaken is het gewoon een probleem bij de andere partij.'
En ik vraag me af waarom je die moeite doet eigenlijk.
En dat is alleen maar op te lossen door de realiteit te onderkennen. Niet door te denken dat het allemaal maar aan jou ligt.quote:Ook al zou dat zo zijn, dan nog is het ook een probleem aan hun kant en dat is wat ze op moeten lossen.
Als jonge man weet jij nog helemaal niet waar mensen wel of niet lopen.quote:Als jij gaat liggen waar mensen lopen, dan zullen er mensen over jou heen gaan lopen. Ongeacht of ze dat nu expres doen of per ongeluk: jij zal op moeten staan.
Ja. Heel raar hoe je je hierin vastbijt. Je echte motivatie zal nog wel ergens boven water drijven. Als we lang genoeg door gaan. En het lijkt er op dat je tot aan het gaatje wil gaan. En ik ben bereid om je te volgen, hoor. Dus interessant!quote:That's all.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik denk wat SpecialK wil zeggen, dat zelfs als je in een hoekje waar geen mensen lopen gaat liggen, er nog altijd mensen zullen zijn die over je heen gaan lopen omdat zij daar hun plezier/voldoening uit halen. Je moet deze mensen ook leren herkennen en dus niet alle schuld bij jezelf neer leggen, want dat is lang niet altijd terecht.quote:
[..]
Het komt op mij over alsof je de schuld buiten hun wil plaatsen. Met name deze zin: 'Maar voor een hoop mannen die dit meemaken is het gewoon een probleem bij de andere partij.'
Ook al zou dat zo zijn, dan nog is het ook een probleem aan hun kant en dat is wat ze op moeten lossen. Als jij gaat liggen waar mensen lopen, dan zullen er mensen over jou heen gaan lopen. Ongeacht of ze dat nu expres doen of per ongeluk: jij zal op moeten staan.
That's all.
Dat je deze mensen moet leren herkennen is inderdaad een probleem aan jouw kant, omdat je dat klaarblijkelijk nu niet kunt en je deze situaties verkeerd in schat. Dat moet je inderdaad wel oplossen, maar het neemt niet weg dat je soms niks kunt doen aan het gedrag naar jou toe. Hoe je hiermee om gaat, kun je echter wel zelf bepalen..
Nou ja, daar kan ik mij wel in vinden.quote:
[..]
Ik denk wat SpecialK wil zeggen, dat zelfs als je in een hoekje waar geen mensen lopen gaat liggen, er nog altijd mensen zullen zijn die over je heen gaan lopen omdat zij daar hun plezier/voldoening uit halen. Je moet deze mensen ook leren herkennen en dus niet alle schuld bij jezelf neer leggen, want dat is lang niet altijd terecht.
Dat je deze mensen moet leren herkennen is inderdaad een probleem aan jouw kant, omdat je dat klaarblijkelijk nu niet kunt en je deze situaties verkeerd in schat. Dat moet je inderdaad wel oplossen, maar het neemt niet weg dat je soms niks kunt doen aan het gedrag naar jou toe. Hoe je hiermee om gaat, kun je echter wel zelf bepalen..
Mijn punt is ook niet veel ingewikkelder dan dat je je moet concentreren op waar je controle op hebt.
Waar ik het over heb is dat sommige mensen zich niet beseffen dat een deel van het probleem buiten hen ligt.quote:
[..]
Nou ja, daar kan ik mij wel in vinden.
Mijn punt is ook niet veel ingewikkelder dan dat je je moet concentreren op waar je controle op hebt.
Je hebt mensen die:
1. Denken dat de hele situatie hun schuld is
2. Denken dat de hele situatie de schuld van een ander is
3. Snappen waar het misbruik van een ander een rol speelt en waar hun naïviteit een rol speelt.
De TS lijkt een insteek te hebben dat het situatie 1 is. Het is niet gezond om overtuigd te zijn dat alles aan jou ligt en dat je ziek in je kop bent.
Zoals het niet gezond is overtuigd te zijn dat alles altijd aan anderen ligt.
Ik wijs alleen maar juist op die balans en ik verbaas me echt over de pushback van jou.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Wie is zich nu aan het vastbijten?quote:
[..]
Waar ik het over heb is dat sommige mensen zich niet beseffen dat een deel van het probleem buiten hen ligt.
Je hebt mensen die:
1. Denken dat de hele situatie hun schuld is
2. Denken dat de hele situatie de schuld van een ander is
3. Snappen waar het misbruik van een ander een rol speelt en waar hun naïviteit een rol speelt.
De TS lijkt een insteek te hebben dat het situatie 1 is. Het is niet gezond om overtuigd te zijn dat alles aan jou ligt en dat je ziek in je kop bent.
Zoals het niet gezond is overtuigd te zijn dat alles altijd aan anderen ligt.
Ik wijs alleen maar juist op die balans en ik verbaas me echt over de pushback van jou.
Ah we zijn in het "ik moet mijn ego beschermen" gedeelte van het gesprek beland.quote:
Mijn favo gedeelte.. Laat maar wat zien.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
*pakt popcorn*
Maar om eerlijk te zijn heb ik hier persoonlijk geen last van, die vrouwen vragen alleen maar dingen van me waar ik geen zin in heb (omdat ik de intentie erachter wel merk) of dingen die ze zelf ook prima kunnen... in dat opzicht ben ik wel behoorlijk eigenwijs.
Dan is het ook snel voorbij
Maar om eerlijk te zijn heb ik hier persoonlijk geen last van, die vrouwen vragen alleen maar dingen van me waar ik geen zin in heb (omdat ik de intentie erachter wel merk) of dingen die ze zelf ook prima kunnen... in dat opzicht ben ik wel behoorlijk eigenwijs.
Dan is het ook snel voorbij
Wat voor dingen vragen ze dan? Klusjes rond het huis?quote:
*pakt popcorn*
Maar om eerlijk te zijn heb ik hier persoonlijk geen last van, die vrouwen vragen alleen maar dingen van me waar ik geen zin in heb (omdat ik de intentie erachter wel merk) of dingen die ze zelf ook prima kunnen... in dat opzicht ben ik wel behoorlijk eigenwijs.
Dan is het ook snel voorbij
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Goeie vraag, is al zo lang geleden dat ik er 1 tegen ben gekomen, heb het een paar keer gehad toen ik 16~18 was... misschien dat ik het nu sneller merk omdat ik merk dat ik geen "liefde" voel omdat ik zelf nog niks heb gegeven? (Mr Nice Guy :p )quote:
[..]
Wat voor dingen vragen ze dan? Klusjes rond het huis?
Kan ook zijn dat ik ook vrouwen met goeie intenties wegdruk daardoor... lastig te zeggen.
Jij bewijst nu wel heel overduidelijk dat oordelen van mensen vooral iets over henzelf zegt. Helemaal goed hoor. Ik ben duidelijk genoeg geweest en heb totaal geen last van mijn ego, laat staan online.quote:
[..]
Ah we zijn in het "ik moet mijn ego beschermen" gedeelte van het gesprek beland.
Mijn favo gedeelte.. Laat maar wat zien.
Jij kijkt simpelweg anders naar de zaak dan ik. Jij vindt het belangrijk om te bepalen waar de schuldvraag ligt, ik totaal niet. Ik leg de focus op hoe je het op kan lossen.
We hoeven toch niet allemaal hetzelfde te denken, of wel?
Gelukkig niet...quote:
[..]
Jij bewijst nu wel heel overduidelijk dat oordelen van mensen vooral iets over henzelf zegt. Helemaal goed hoor. Ik ben duidelijk genoeg geweest en heb totaal geen last van mijn ego, laat staan online.
Jij kijkt simpelweg anders naar de zaak dan ik. Jij vindt het belangrijk om te bepalen waar de schuldvraag ligt, ik totaal niet. Ik leg de focus op hoe je het op kan lossen.
We hoeven toch niet allemaal hetzelfde te denken, of wel?
Dan krijg je zoiets als dit:
Equilibrium (2002) - IMDb
Hmm, 1,5 week verder nu en het ging in het begin best goed, maar het is best zwaar op dit moment. Moet m'n gedachtestroom constant corrigeren 
en soms lukt het helemaal niet en op sommige momenten blijft het uren "goed".
Ben ook nog bij die coach geweest en hij kende het probleem en ging bedenken hoe hij mij hiermee kon gaan helpen (al dan niet icm psycholoog).
Heb wel opgemerkt dat als ik mezelf goed voel dat andere mensen daar ook (positief) op reageren
en soms lukt het helemaal niet en op sommige momenten blijft het uren "goed". Ben ook nog bij die coach geweest en hij kende het probleem en ging bedenken hoe hij mij hiermee kon gaan helpen (al dan niet icm psycholoog).
Heb wel opgemerkt dat als ik mezelf goed voel dat andere mensen daar ook (positief) op reageren
Wat moet je telkens corrigeren dan? Heb je zoveel contact met vrouwen ofzo waarmee je een relatie wil of wat?quote:
Hmm, 1,5 week verder nu en het ging in het begin best goed, maar het is best zwaar op dit moment. Moet m'n gedachtestroom constant corrigeren
Ben ook nog bij die coach geweest en hij kende het probleem en ging bedenken hoe hij mij hiermee kon gaan helpen (al dan niet icm psycholoog).
Heb wel opgemerkt dat als ik mezelf goed voel dat andere mensen daar ook (positief) op reageren
Nee, ik had toch geschreven dat ik dit gedrag bij ieder persoon vertoon?quote:
[..]
Wat moet je telkens corrigeren dan? Heb je zoveel contact met vrouwen ofzo waarmee je een relatie wil of wat?
Telkens als ik met een persoon praat (man of vrouw) merk ik dat ik terug ga naar m'n "Mr Nice Guy" mindset en dat voelt niet natuurlijk aan... dat moet ik telkens corrigeren.
Als ik dan meer de focus op mezelf leg (staan wat tricks in dat boek) dan voelt alles wel natuurlijk aan en dan voel ik mijzelf ook prettig.
Overigens stond er in het boek om eerst te leren met mannen om te gaan om het "makkelijker" te maken en dat werkt inderdaad.
Ben voor de rest nog niet door het boek heen en moet nog beginnen aan de activities en daar gaat die coach mij mee helpen.
Het komt van een gevoel van minder voelen dan de persoon tegen wie je praat. Dus alsof je jezelf moet compenseren om als leuk gezien te worden door die ander.quote:
[..]
Nee, ik had toch geschreven dat ik dit gedrag bij ieder persoon vertoon?
Telkens als ik met een persoon praat (man of vrouw) merk ik dat ik terug ga naar m'n "Mr Nice Guy" mindset en dat voelt niet natuurlijk aan... dat moet ik telkens corrigeren.
Als ik dan meer de focus op mezelf leg (staan wat tricks in dat boek) dan voelt alles wel natuurlijk aan en dan voel ik mijzelf ook prettig.
Overigens stond er in het boek om eerst te leren met mannen om te gaan om het "makkelijker" te maken en dat werkt inderdaad.
Ben voor de rest nog niet door het boek heen en moet nog beginnen aan de activities en daar gaat die coach mij mee helpen.
Zoiets ja, de theorie bij mij is dat ik extreme verlatingsangst heb of angst hebben om niet geaccepteerd te worden. Ben wat verder m'n jeugd ingedoken (die jaren had ik helemaal weggeduwd) en toen vielen er wel puzzelstukjes op z'n plaats.quote:
[..]
Het komt van een gevoel van minder voelen dan de persoon tegen wie je praat. Dus alsof je jezelf moet compenseren om als leuk gezien te worden door die ander.
Ik probeer dus (onbewust/bewust) "overdreven" aardig te doen om dat te voorkomen en ben dus nooit "mijzelf" omdat ik dus de andere persoon reflecteer. Nu ik daar enigszins bewust van ben geworden ben ik wat meer "mijzelf" geworden, alleen nu is het oefenen, oefenen en nog meer oefenen.
Heb wel wat progressie gemaakt overigens; werd woensdagnacht wakker door hangjongeren, harde muziek... wiet/hasj etc (helaas uit andere wijken), ben opgestaan, ben naar buiten gegaan, heb gevraagd of ze weg wilde gaan... problem solved, ben weer naar bed gegaan, draaide me om en sliep weer verder. Zou dat voorheen echt nooit gedaan hebben, zou mezelf uren en uren hebben lopen opvreten en kapot zijn van de frustratie de dag daarna (conflict vermijding/te pussy zijn).
[ Bericht 9% gewijzigd door SnowOokami op 03-08-2018 20:39:46 ]
|
|
