abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_180755186
registreer om deze reclame te verbergen
Ik dacht dat het een hoax was... een vriend van me adviseerde me 2 jaar geleden al een keer het boek "No More Mister Nice Guy" van Robert A. Glover te lezen, maar ja... eigenwijze ik; neu waarom zou ik?

Afgelopen week had ik voor de zoveelste keer problemen met een vrouw (of ja ik eigenlijk met mezelf over haar) en zo adviseerde nog iemand anders dat boek aan mij en gelijk maar besteld want zat echt op the edge zeg maar.

Ben nu maar een paar bladzijdes verder en heb me letterlijk meer dan een dag kapot geschaamd over m'n eigen gedrag mindset (nu en in het verleden).

Hebben meerdere mensen dit (gehad)? En valt dit serieus te verhelpen? (ben iets boven de 30)

[ Bericht 1% gewijzigd door SnowOokami op 26-07-2018 22:48:04 ]
pi_180755359
Ik heb me weleens geschaamd voor mijn gedrag ja. Dat had echter niet zoveel met vrouwen te maken. Kun je anders wat meer vertellen over waar je je precies voor schaamde?
pi_180755435
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 22:45 schreef Raskolnikow het volgende:
Ik heb me weleens geschaamd voor mijn gedrag ja. Dat had echter niet zoveel met vrouwen te maken. Kun je anders wat meer vertellen over waar je je precies voor schaamde?
Hmm, denk dat ik het verkeerd heb verwoord, ik schaamde me over m'n eigen mindset met de intentie daarachter.
  donderdag 26 juli 2018 @ 22:49:07 #4
479089 wollah
Studerende Boy
pi_180755484
registreer om deze reclame te verbergen
Ik schaam me me hele leven aan voor de achterlijke dingen die ik doe. Had nu makkelijk een topbaan in hef ziekenhuis kunnen hebben maar de drank en drugs hebben dat helaas voorkomen.

Had ik maar een tijdmachine
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
pi_180755623
quote:
9s.gif Op donderdag 26 juli 2018 22:49 schreef wollah het volgende:
Ik schaam me me hele leven aan voor de achterlijke dingen die ik doe. Had nu makkelijk een topbaan in hef ziekenhuis kunnen hebben maar de drank en drugs hebben dat helaas voorkomen.

Had ik maar een tijdmachine
Da's herkenbaar. Misschien heb je net als ik niet voor niets gekozen voor drank en drugs? Als ik terugkijk dan had ik denk ik geen andere keuze kunnen maken op dat moment. Daarom heb ik daar nu wel vrede mee.
pi_180755741
Ja die revelation heb ik ook gehad toen ik rond de 20 was. Ik werd altijd gefriendzoned. In de kroeg lukte het me wel, maar daarna veel te jaloers/pushen dus was het na een week weer voorbij.

Jep, ik was echt een sukkel. :')
Weggegaan en opgerot
  donderdag 26 juli 2018 @ 22:57:52 #7
479089 wollah
Studerende Boy
pi_180755753
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 22:53 schreef Raskolnikow het volgende:

[..]

Da's herkenbaar. Misschien heb je net als ik niet voor niets gekozen voor drank en drugs? Als ik terugkijk dan had ik denk ik geen andere keuze kunnen maken op dat moment. Daarom heb ik daar nu wel vrede mee.
Mwa, dat niet. Vaak tijdens uitgaan even een dealertje appen en in een of ander vaag straatje afspreken en dan pep kopen en dan hele nacht snuiven. Op een gegeven moment redelijk verslaafd aan geraakt (meerdere keren per week) 1 keer ook hele enge dingen meegemaakt door hallucinaties enzo.
Gelukkig ben ik al een half jaar van die zooi af, behalve van de drank. Het lukt me niet om er mee te stoppen en daar merk ik nu de dagelijkse gevolgen van.
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
pi_180755754
Ik heb een goede baan, leuk appartement, een kat, een ok relatie met m'n familie (wat daar nog van over is) en een leuke auto... maar een relatie "krijgen" lukte me nooit > depri > alcohol. Ben nu redelijk van de alcohol af.
Maar ben nog wel steeds Mr Nice Guy :{w

quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 22:57 schreef robijntjestralendwit het volgende:
Ja die revelation heb ik ook gehad toen ik rond de 20 was. Ik werd altijd gefriendzoned. In de kroeg lukte het me wel, maar daarna veel te jaloers/pushen dus was het na een week weer voorbij.

Jep, ik was echt een sukkel. :')
Dit idd...

Mijn zelfbeeld is overigens ook dramatisch :X
  donderdag 26 juli 2018 @ 23:02:59 #9
104871 remlof
Europees federalist
pi_180755905
Straks ga je nog Baudet lezen.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
pi_180755910
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 22:57 schreef SnowOokami het volgende:
Ik heb een goede baan, leuk appartement, een kat, een ok relatie met m'n familie (wat daar nog van over is) en een leuke auto... maar een relatie "krijgen" lukte me nooit > depri > alcohol. Ben nu redelijk van de alcohol af.
Maar ben nog wel steeds Mr Nice Guy :{w

[..]

Dit idd...

Mijn zelfbeeld is overigens ook dramatisch :X
Wat is er mis met Mr Nice Guy?
pi_180755962
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 22:57 schreef robijntjestralendwit het volgende:
Ja die revelation heb ik ook gehad toen ik rond de 20 was. Ik werd altijd gefriendzoned. In de kroeg lukte het me wel, maar daarna veel te jaloers/pushen dus was het na een week weer voorbij.

Jep, ik was echt een sukkel. :')
Wat is er Nice Guy aan jaloers zijn en pushen? :')
pi_180755985
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:05 schreef Chai het volgende:

[..]

Wat is er Nice Guy aan jaloers zijn en pushen? :')
Nice Guy's zijn vaak extreem jaloers... (ik ook btw)
pi_180755990
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:06 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Nice Guy's zijn vaak extreem jaloers...
Dat is dus niet Nice ..
pi_180755996
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:07 schreef Chai het volgende:

[..]

Dat is dus niet Nice ..
Daarom heet het ook Nice Guy Syndrome.
pi_180756003
Wat is je definitie van Nice Guy Syndrome dan TS? En waarom staat dat je contact met vrouwen in de weg?

[ Bericht 4% gewijzigd door anoniem_141120180910 op 26-07-2018 23:07:50 ]
pi_180756032
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:07 schreef Chai het volgende:
Wat is je definitie van Nice Guy Syndrome dan TS? En waarom staat dat je contact met vrouwen in de weg?
https://www.independent.c(...)nships-a7476651.html

quote:
The idea is that if you meet someone's needs without them having to ask, they should meet yours. Ergo if a man is nice to a woman, she should repay him by becoming his girlfriend, because that's obviously how these things work.
En daar wordt het vervelend ;)
pi_180756064
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:05 schreef Chai het volgende:

[..]

Wat is er Nice Guy aan jaloers zijn en pushen? :')
Het was niet alleen dat.

Ik wilde altijd doen wat zij wilde doen bijvoorbeeld.

Altijd deur open, stoel aanschuiven, proberen romantisch te zijn terwijl het eigenlijk gewoon creepy was.


Ken je Manny uit Modern Family? Of heb je toevallig Zombieland ooit gezien?
Weggegaan en opgerot
pi_180756070
De behulpzame lieve jongen die altijd de reddende engel is en een luisterend oor biedt... net zoals haar homo vrienden.
pi_180756105
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:08 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

https://www.independent.c(...)nships-a7476651.html

[..]

En daar wordt het vervelend ;)
Ach, doet me denken aan die incels die hier een tijdje het forum hebben vervuild.
  donderdag 26 juli 2018 @ 23:12:06 #20
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_180756106
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:05 schreef Chai het volgende:

[..]

Wat is er Nice Guy aan jaloers zijn en pushen? :')
Tsja, het voelt natuurlijk beter om jezelf 'nice guy' te noemen dan gewoon te zeggen dat je een jaloers persoon bent dat ook nog eens lastig sociale situaties kan inschatten.

Het aardig zijn (doen) is het probleem niet. Het probleem is geen aantrekkingskracht hebben omdat je niet weet hoe je je moet gedragen en/of gewoon geen boeiende persoonlijkheid hebben.

Dat kan zich natuurlijk uiten door altijd die aardige vriend die echt niet enkel uit is op seks uit te hangen, maar het probleem zit dieper.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
  Moderator donderdag 26 juli 2018 @ 23:14:17 #21
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_180756163
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:10 schreef robijntjestralendwit het volgende:

[..]

Het was niet alleen dat.

Ik wilde altijd doen wat zij wilde doen bijvoorbeeld.

Altijd deur open, stoel aanschuiven, proberen romantisch te zijn terwijl het eigenlijk gewoon creepy was.

Ken je Manny uit Modern Family? Of heb je toevallig Zombieland ooit gezien?
Dat hoeft niet per se creepy te zijn. Het is afhankelijk van de intenties daarachter lijkt mij. Als je gewoon zo bent is er niets aan de hand. Als het een act is, ja, dan komt het erg needy over, en daarmee wordt het creepy.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_180756207
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:12 schreef Klaploper het volgende:

[..]

Tsja, het voelt natuurlijk beter om jezelf 'nice guy' te noemen dan gewoon te zeggen dat je een jaloers persoon bent dat ook nog eens lastig sociale situaties kan inschatten.

Het aardig zijn (doen) is het probleem niet. Het probleem is geen aantrekkingskracht hebben omdat je niet weet hoe je je moet gedragen en/of gewoon geen boeiende persoonlijkheid hebben.

Dat kan zich natuurlijk uiten door altijd die aardige vriend die echt niet enkel uit is op seks uit te hangen, maar het probleem zit dieper.
Je hebt geen aantrekkingskracht omdat je een totale verkeerde mindset neemt (in mijn geval), je probeert aardig te zijn ... en uiteindelijk verder te komen, maar dat lukt niet omdat wat je zegt het dieper zit.
Daarnaast ben ik f*cking jaloers op de rest van de wereld omdat zij wel en ik niet... maar dat is ook weer een gevolg van de aanleiding van de oorzaak. :P
M'n zelfbeeld is dramatisch en heb (voor zover ik weet) geen boeiende uitstraling, maar als je jezelf accepteert zou je dat probleem niet of minder hebben.
  Moderator donderdag 26 juli 2018 @ 23:19:44 #23
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_180756274
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:16 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Je hebt geen aantrekkingskracht omdat je een totale verkeerde mindset neemt (in mijn geval), je probeert aardig te zijn ... en uiteindelijk verder te komen, maar dat lukt niet omdat wat je zegt het dieper zit.
Daarnaast ben ik f*cking jaloers op de rest van de wereld omdat zij wel en ik niet... maar dat is ook weer een gevolg van de aanleiding van de oorzaak. :P
M'n zelfbeeld is dramatisch en heb (voor zover ik weet) geen boeiende uitstraling, maar als je jezelf accepteert zou je dat probleem niet of minder hebben.
Dus je accepteert jezelf niet. Nou ja, dan ben je in ieder geval verder dan veel andere mannen die hier op het forum zitten/hebben gezeten, die alle verantwoordelijkheid buiten zichzelf leggen. Die zullen dit soort zelfreflectie nooit hebben.

De vraag is, wat ga je er aan doen? Ik herken wel het een en ander in je verhaal, ik heb dit namelijk jaren geleden ook gehad.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_180756286
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:16 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Je hebt geen aantrekkingskracht omdat je een totale verkeerde mindset neemt (in mijn geval), je probeert aardig te zijn ... en uiteindelijk verder te komen, maar dat lukt niet omdat wat je zegt het dieper zit.
Daarnaast ben ik f*cking jaloers op de rest van de wereld omdat zij wel en ik niet... maar dat is ook weer een gevolg van de aanleiding van de oorzaak. :P
M'n zelfbeeld is dramatisch en heb (voor zover ik weet) geen boeiende uitstraling, maar als je jezelf accepteert zou je dat probleem niet of minder hebben.
Misschien is het boek Radical Self Acceptance van Tara Breach beter dan dat No More Mr Nice Guy boek.
pi_180756393
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:19 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dus je accepteert jezelf niet. Nou ja, dan ben je in ieder geval verder dan veel andere mannen die hier op het forum zitten/hebben gezeten, die alle verantwoordelijkheid buiten zichzelf leggen. Die zullen dit soort zelfreflectie nooit hebben.

De vraag is, wat ga je er aan doen? Ik herken wel het een en ander in je verhaal, ik heb dit namelijk jaren geleden ook gehad.
Ik ga eerst het boek uitlezen, was eerst sceptisch dat een boek kan helpen maar moet zeggen dat ik me de afgelopen paar dagen zelden zo rustig heb gevoeld in m'n hoofd. En volgende week ga ik naar een coach (sociaal psycholoog) want op het werk ging het ook niet goed vanwege m'n privé situatie.
pi_180756412
Nou ja het boek uitlezen dus en goed nadenken/verwerken/conclusies trekken en naleven etc etc. Wat je ook al deed maar nu met nieuwe info
pi_180756420
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:20 schreef Raskolnikow het volgende:

[..]

Misschien is het boek Radical Self Acceptance van Tara Breach beter dan dat No More Mr Nice Guy boek.
Misschien moet je dat No More Mr Nice Guy boek eens lezen voordat je dat zegt? :P Het gaat er in dat boek niet om dat je niet aardig blijft, het gaat erom dat je de focus van het aardig zijn anders legt.
  donderdag 26 juli 2018 @ 23:25:42 #28
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_180756429
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:16 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Je hebt geen aantrekkingskracht omdat je een totale verkeerde mindset neemt (in mijn geval), je probeert aardig te zijn ... en uiteindelijk verder te komen, maar dat lukt niet omdat wat je zegt het dieper zit.
Daarnaast ben ik f*cking jaloers op de rest van de wereld omdat zij wel en ik niet... maar dat is ook weer een gevolg van de aanleiding van de oorzaak. :P
M'n zelfbeeld is dramatisch en heb (voor zover ik weet) geen boeiende uitstraling, maar als je jezelf accepteert zou je dat probleem niet of minder hebben.
Daar ga je ook mee in de fout, je doet iets voor jou. Niet voor de rest van de wereld en niet voor een ander. Het is ook geen goede maat om tegen te vergelijken want er is altijd iemand die iets beters heeft.
I know exactly what I'll do with the advice that you gave.
Watch me throw it all away.
pi_180756445
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:25 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Misschien moet je dat No More Mr Nice Guy boek eens lezen voordat je dat zegt? :P Het gaat er in dat boek niet om dat je niet aardig blijft, het gaat erom dat je de focus van het aardig zijn anders legt.
Oh okee, ik dacht dat je je kut voelde n.a.v. dat boek, maar het helpt je dus begrijp ik...
  Moderator donderdag 26 juli 2018 @ 23:26:24 #30
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_180756453
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:25 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Misschien moet je dat No More Mr Nice Guy boek eens lezen voordat je dat zegt? :P Het gaat er in dat boek niet om dat je niet aardig blijft, het gaat erom dat je de focus van het aardig zijn anders legt.
Ik ken het boek niet, dus weet niet hoe de insteek is, maar is dat 'no more mr Nice Guy' zijn gericht op je aanpak m.b.t. vrouwen?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_180756517
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:26 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ik ken het boek niet, dus weet niet hoe de insteek is, maar is dat 'no more mr Nice Guy' zijn gericht op je aanpak m.b.t. vrouwen?
Ja en nee, het boek kaart het probleem aan waar meerdere mannen mee zitten (relaties, friendzoned, vrouwen als vrienden etc...) en gaat dan dieper in op de daadwerkelijke oorzaak van het probleem > self acceptance.
pi_180756528
Ja aardig zijn in eerste instantie en net zolang tot het nog gepast is om aardig te zijn. En aardig in situaties die ook redelijk zijn ten opzichte van jezelf. Althans ik neem aan dat dat een beetje de kern is van zo'n boek?
pi_180756541
Ow blijkbaar niet
pi_180756544
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:26 schreef Raskolnikow het volgende:

[..]

Oh okee, ik dacht dat je je kut voelde n.a.v. dat boek, maar het helpt je dus begrijp ik...
Nee :) , het boek helpt me idd

quote:
6s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:25 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Daar ga je ook mee in de fout, je doet iets voor jou. Niet voor de rest van de wereld en niet voor een ander. Het is ook geen goede maat om tegen te vergelijken want er is altijd iemand die iets beters heeft.
Ja, maar als je dat niet weet of niet doorhebt kom je dus nergens :P soms heb je een wake-up call nodig.
  Moderator donderdag 26 juli 2018 @ 23:30:40 #35
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_180756566
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:28 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Ja en nee, het boek kaart het probleem aan waar meerdere mannen mee zitten (relaties, friendzoned, vrouwen als vrienden etc...) en gaat dan dieper in op de daadwerkelijke oorzaak van het probleem > self acceptance.
Ok, dus het doel van het boek is NIET om een andere aanpak te hanteren met als doel meer succes te hebben bij vrouwen?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_180756580
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:29 schreef momentius het volgende:
Ja aardig zijn in eerste instantie en net zolang tot het nog gepast is om aardig te zijn. En aardig in situaties die ook redelijk zijn ten opzichte van jezelf. Althans ik neem aan dat dat een beetje de kern is van zo'n boek?
Dat is wel een definitie van het Nice Guy Syndrome.
pi_180756613
Mijn vader had soms zulke momenten dat hij zichzelf helemaal verlicht voelde. Voelde zich zo verlicht omdat hij eerder van een bepaald iets geen zak begreep en daarom leek het geweldig voor hem. Blijkt vaak niet zo geweldig te zijn want die mensen die het al niet zo begrijpen begrijpen het ook niet als ze gewoon een nieuw stom iets hebben ontdekt wat geen zak helpt. Maar voor hen lijkt het alsof het helemaal geweldig is.

Zeg trouwens helemaal niet dat het voor jou zo is. Geef je dit alleen maar even mee om gewoon wel rekening mee te houden. Zijn genoeg mensen die na het lezen van een paar dingen het licht zogenaamd zien en helemaal enthousiast zijn en na een tijd blijkt het eigenlijk weinig geholpen te hebben
pi_180756637
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:30 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ok, dus het doel van het boek is NIET om een andere aanpak te hanteren met als doel meer succes te hebben bij vrouwen?
Nope, het doel van het boek is om jezelf te accepteren en beter te worden in het opbouwen van relaties met andere mensen.
  Moderator donderdag 26 juli 2018 @ 23:35:21 #39
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_180756697
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:33 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Nope, het doel van het boek is om jezelf te accepteren en beter te worden in het opbouwen van relaties met andere mensen.
Ah ja, ok, dat lijkt me ook de juiste insteek. Och, jaren geleden had ik dezelfde problematiek, zeg maar rond mijn 17/18/19e jaar. It sucks, maarrrr, it can be done ;)
Breitling - Instruments for Professionals
pi_180756731
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:32 schreef momentius het volgende:
Mijn vader had soms zulke momenten dat hij zichzelf helemaal verlicht voelde. Voelde zich zo verlicht omdat hij eerder van een bepaald iets geen zak begreep en daarom leek het geweldig voor hem. Blijkt vaak niet zo geweldig te zijn want die mensen die het al niet zo begrijpen begrijpen het ook niet als ze gewoon een nieuw stom iets hebben ontdekt wat geen zak helpt. Maar voor hen lijkt het alsof het helemaal geweldig is.

Zeg trouwens helemaal niet dat het voor jou zo is. Geef je dit alleen maar even mee om gewoon wel rekening mee te houden. Zijn genoeg mensen die na het lezen van een paar dingen het licht zogenaamd zien en helemaal enthousiast zijn en na een tijd blijkt het eigenlijk weinig geholpen te hebben
Snap idd wat je bedoeld, van het ene uiterste naar het andere uiterste en op een gegeven moment krijg je een trap terug naar de zolderkamer.

Daarom vroeg ik mij af of er meerdere mensen dit "syndrome" hebben/hadden en of er serieus iets aan gedaan kan worden.
pi_180756864
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:36 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Snap idd wat je bedoeld, van het ene uiterste naar het andere uiterste en op een gegeven moment krijg je een trap terug naar de zolderkamer.

Daarom vroeg ik mij af of er meerdere mensen dit "syndrome" hebben/hadden en of er serieus iets aan gedaan kan worden.
Oke nou ja vanuit mijzelf sprekende, was en ben best aardig irl sowieso. Heb vroeger wat pech gehad met dingen waardoor ik vanaf mijn 13e tot 18e ongeveer geestelijk gewoon wel achterlag in sociaal contact. Had wel vaste vrienden maar meiden bijvoorbeeld lukte gewoon niet. Had ook de meest extreme vorm van acne toen die er is ongeveer, mensen zeggen dat dat niet uitmaakt als je maar karakter hebt maar dat is simpel gelul.

Hoe dan ook daarna vanaf mijn 18e ongeveer meerdere vriendinnen gekregen, sociaal vrij snel weer geworden zoals ik zou zijn geweest als ik niet bepaalde pech had gehad zeg maar (bedoel bepaalde dingen kunnen je wat terugzetten in je ontwikkeling zonder dat je een permanente stoornis hebt ofzo, dus ja dan kan je dat inhalen) en daarna is het alleen maar goed gegaan en zit je ook vrij snel op het niveau (als je gewoon wat intelligent bent, dingen begrijpt van nature etc) dat je ook beter op situaties in kan spelen dan de gemiddelde persoon. Is wel uitzonderlijk zo'n situatie maar het kan best wel. En gezien dat jij stelt dat je nu begrijpt wat je verkeerd deed lijkt het me dat jij dat ook wel kan als je verder gewoon je leven wat op orde hebt, na kan denken etc.

Is trouwens misschien niet perse het nice guy syndroom ofzo maar bedoel in beide situaties gaat het er in de kern om dat je gewoon niet gepast weet te reageren, de situatie niet echt begrijpt etc dus ja

[ Bericht 5% gewijzigd door momentius op 26-07-2018 23:47:54 ]
pi_180757111
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:35 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ah ja, ok, dat lijkt me ook de juiste insteek. Och, jaren geleden had ik dezelfde problematiek, zeg maar rond mijn 17/18/19e jaar. It sucks, maarrrr, it can be done ;)
hmm ok, dankje!
pi_180757248
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:41 schreef momentius het volgende:

[..]

Oke nou ja vanuit mijzelf sprekende, was en ben best aardig irl sowieso. Heb vroeger wat pech gehad met dingen waardoor ik vanaf mijn 13e tot 18e ongeveer geestelijk gewoon wel achterlag in sociaal contact. Had wel vaste vrienden maar meiden bijvoorbeeld lukte gewoon niet. Had ook de meest extreme vorm van acne toen die er is ongeveer, mensen zeggen dat dat niet uitmaakt als je maar karakter hebt maar dat is simpel gelul.

Hoe dan ook daarna vanaf mijn 18e ongeveer meerdere vriendinnen gekregen, sociaal vrij snel weer geworden zoals ik zou zijn geweest als ik niet bepaalde pech had gehad zeg maar (bedoel bepaalde dingen kunnen je wat terugzetten in je ontwikkeling zonder dat je een permanente stoornis hebt ofzo, dus ja dan kan je dat inhalen) en daarna is het alleen maar goed gegaan en zit je ook vrij snel op het niveau (als je gewoon wat intelligent bent, dingen begrijpt van nature etc) dat je ook beter op situaties in kan spelen dan de gemiddelde persoon. Is wel uitzonderlijk zo'n situatie maar het kan best wel. En gezien dat jij stelt dat je nu begrijpt wat je verkeerd deed lijkt het me dat jij dat ook wel kan als je verder gewoon je leven wat op orde hebt, na kan denken etc.

Is trouwens misschien niet perse het nice guy syndroom ofzo maar bedoel in beide situaties gaat het er in de kern om dat je gewoon niet gepast weet te reageren, de situatie niet echt begrijpt etc dus ja
Ik ben inderdaad gevoelig voor het niet begrijpen van situaties, dus je kan daar inderdaad een nuance neerleggen over hoe te reageren... maar de hele theorie is dus dat je normaal gesproken "spontaan" zou moeten kunnen reageren en ik pieker bij elk woord omdat je het "perfecte" antwoord wilt geven om zo aardig mogelijk over te komen... met alle gevolgen van dien.
Misschien moet je het boek ook maar eens lezen dan wordt er een stuk meer duidelijk over wat het is en waarom ik meen dat ik het heb.

het boek valt vast wel ergens in pdf te downloaden
  donderdag 26 juli 2018 @ 23:58:33 #44
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_180757302
Tja, met terugwerkende kracht zou ik ook dingen anders hebben gedaan, maar achteraf is makkelijk praten... Als ik mijn 20er jaren nog eens over kon doen met de kennis van nu, zou mijn leven er vast anders uitzien, maar toch ben ik goed terecht gekomen.
Don't let my username fool you...
pi_180757414
quote:
14s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:56 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Ik ben inderdaad gevoelig voor het niet begrijpen van situaties, dus je kan daar inderdaad een nuance neerleggen over hoe te reageren... maar de hele theorie is dus dat je normaal gesproken "spontaan" zou moeten kunnen reageren en ik pieker bij elk woord omdat je het "perfecte" antwoord wilt geven om zo aardig mogelijk over te komen... met alle gevolgen van dien.
Misschien moet je het boek ook maar eens lezen dan wordt er een stuk meer duidelijk over wat het is en waarom ik meen dat ik het heb.

het boek valt vast wel ergens in pdf te downloaden
Dank je maar begrijp van nature wel hoe jij bent wat dat betreft en ook wel waarom jij meent dat je het hebt. Of nou ja na deze posts dus, zit nogal veel informatie in. Waarom je meent dat je het hebt wordt niet duidelijker door dat boek trouwens, je meent dat je het hebt omdat je je in veel punten herkent die bij dat 'syndroom' genoemd worden. Welke punten dat zijn weet ik niet precies maar dat wordt ook niet duidelijk uit het boek dus ja :P ;)
pi_180757474
Maar ja in de toekomst niet weer naar reageren op meiden als je veel voor hen doet terwijl ze er niet om vroegen en dan het gevoel hebben dat ze ook wat voor jou moeten doen is meestal de kern bij dat soort syndromen als wat ik hier uit dit topic kan opmaken
pi_180757484
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 00:03 schreef momentius het volgende:

[..]

Dank je maar begrijp van nature wel hoe jij bent wat dat betreft en ook wel waarom jij meent dat je het hebt. Of nou ja na deze posts dus, zit nogal veel informatie in. Waarom je meent dat je het hebt wordt niet duidelijker door dat boek trouwens, je meent dat je het hebt omdat je je in veel punten herkent die bij dat 'syndroom' genoemd worden. Welke punten dat zijn weet ik niet precies maar dat wordt ook niet duidelijk uit het boek dus ja :P ;)
https://www.independent.c(...)onships-a7476651.htm

quote:
Men who complain that they are unlucky in love despite their 'nice guy' persona may have a sinister agenda.
quote:
Psychologist Dr Jesse Marczyk told The Independent: “The men who tend to get stuck in the friend-zone might not be attractive enough on their own (physically, socially, or otherwise), and so try to compensate for their shortcomings by investing in women more than their peers. In other words, they might use kindness to try and make up for what they lack elsewhere.”

The idea is that if you meet someone's needs without them having to ask, they should meet yours. Ergo if a man is nice to a woman, she should repay him by becoming his girlfriend, because that’s obviously how these things work.

Dr Glover said: "Others typically do not realise these contracts exist and are often surprised when the Nice Guy lashes out at their failure to keep their end of the deal."
Dit omschrijft me wel een beetje (erg goed)...
pi_180757528
Hehe ja wel goed dat je er zo open over bent trouwens en blijkbaar wel zo opvat als een punt om aan te gaan werken. Genoeg van die niceguys die zoiets lezen worden helemaal gepikeerd omdat ze juist al extra aardig doen en dan wordt daarover juist gezegd dat het negatief is hehe
  vrijdag 27 juli 2018 @ 00:45:28 #49
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_180758128
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:05 schreef Chai het volgende:

[..]

Wat is er Nice Guy aan jaloers zijn en pushen? :')
Nice guys ZIJN vaak jaloers en pusherig. Echter dat is niet de kant die hen nice maakt. Wat hen nice maakt is hun strategie met betrekking tot het krijgen van een vriendin. Een groot deel van de mannen volgt namelijk in meer of mindere mate de strategie van de mannen in dit topic: R&P / Gebruiken. De TS in dat topic is natuurlijk wel heel extreem, maar ze zal alsnog niet lang hebben moeten zoeken naar haar schare orbiters.

Ook Klaploper beschrijft die categorie mannen goed =>
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:12 schreef Klaploper het volgende:
Dat kan zich natuurlijk uiten door altijd die aardige vriend die echt niet enkel uit is op seks uit te hangen, maar het probleem zit dieper.
De andere strategie is 'stoer doen'. Beetje de bokito uithangen en recht op je doel afgaan. Namelijk open bloot vrouwen versieren. Vaak zo bot en duidelijk dat die eerste categorie mannen niet snapt dat vrouwen daar voor vallen.
Juist het twijfelloze zelfvertrouwen dat deze mannen hebben vinden vrouwen zo aantrekkelijk. Plus een bepaald minimum aan uiterlijke aantrekkelijkheid of iig stoerheid. Zonder dat gaat de vlieger niet op.
Echter die aantrekkelijkheid kun je niet helemaal los zien van zelfzekerheid. Neem bijvoorbeeld Balkenende of Bill Gates (vroeger). Succesvolle kerels, maar je weet gewoon dat ze tegenover een aantrekkelijke vrouw een klein onzeker jochie zijn. En juist dat maakt hen totaal onaantrekkelijk. Iets wat je ook aan uiterlijke zaken kunt aflezen. Er is namelijk werkelijk niets stoers aan hen. Dat zie je letterlijk in een tiende seconde.

[ Bericht 1% gewijzigd door Puntenjager op 27-07-2018 01:10:55 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_180758279
Ik begrijp niet goed dat sommige
mannen altijd maar verwachten dat jij hun vriendin moet worden. En als dat blijkt niet te gebeuren dat je dan in die vreselijke friendzone zit. En dan komen de problemen meestal...
Jij wilt toch ook niet zomaar elke vrouw als vriendin?
Soms ben jij gewoon niet diegene waar zij naar op zoek is.
Meer is het niet. Niet elke vrouw is diegene waar jij naar op zoek bent.
Dus loslaten en verder gaan!
  vrijdag 27 juli 2018 @ 01:18:13 #51
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_180758492
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 00:56 schreef Lenny77 het volgende:
Ik begrijp niet goed dat sommige
mannen altijd maar verwachten dat jij hun vriendin moet worden. En als dat blijkt niet te gebeuren dat je dan in die vreselijke friendzone zit. En dan komen de problemen meestal...
Jij wilt toch ook niet zomaar elke vrouw als vriendin?
Soms ben jij gewoon niet diegene waar zij naar op zoek is.
Meer is het niet. Niet elke vrouw is diegene waar jij naar op zoek bent.
Dus loslaten en verder gaan!
Het heeft allemaal te maken met jouw waarde op de datingmarkt. Als jij niet vooraan hebt gestaan bij het uitdelen van de kenmerken die iemand aantrekkelijk maken, dan is het niet gek dat je lichtelijk verongelijkt raakt als je ziet dat anderen een veel groter stuk van de koek ten deel valt. Dat is met alles zo in het leven.

Doordat het voor een vrouw veel makkelijker is om een vent te versieren1 zie je veel minder 'nice women', maar ze bestaan wel degelijk, ben ik achtergekomen. Inclusief het onbegrip en het verongelijkte :D En uiteraard zijn het de minder-aantrekkelijke exemplaren. Precies zoals met nice guy. Zoals die prof die hierboven geciteerd wordt aangeeft, kiezen mensen niet voor niets die nice-strategie.

1 In ieder geval het bed in te krijgen. Een relatie is wat anders. Maar hier in het Westen begin je met seks en komt daarna eventueel een relatie.)

[ Bericht 1% gewijzigd door Puntenjager op 27-07-2018 13:17:54 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_180762800
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:36 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Daarom vroeg ik mij af of er meerdere mensen dit "syndrome" hebben/hadden en of er serieus iets aan gedaan kan worden.
Ja natuurlijk kan dat, werken aan je zelfvertrouwen en sociale vaardigheden.

Ik begrijp niet zo heel goed wat hier het probleem is, aangezien ik het zelf niet echt herken, maar als ik het goed begrijp gaat het om mannen die overcompenseren in de hoop leuk gevonden te worden door vrouwen? M.a.w. wanhopig?

Vrouwen hebben een extra orgaan waarmee ze wanhopige mannen kunnen ruiken. Als je vervolgens sociaal niet zo vaardig bent, vergooi je dus de kans op een (gelijkwaardige) relatie. Het is echt niet zo zeer dat vrouwen alleen vallen op 'bad guys' :9 (tegenpool van nice guy?), maar zoeken wel iemand die in gelijke mate of meer zelfverzekerd is dan zij. De meeste vrouwen zoeken namelijk iemand waarbij ze zich veilig kunnen voelen, een wanhopig kneusje die niet eens voor zichzelf kan opkomen valt meteen af.
pi_180764738
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 01:18 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Het heeft allemaal te maken met jouw waarde op de datingmarkt. Als jij niet vooraan hebt gestaan bij het uitdelen van de kenmerken die iemand aantrekkelijk maken, dan is het niet gek dat je lichtelijk verongelijkt wordt als je ziet dat anderen een veel groter van de koek ten deel valt. Dat is met alles zo in het leven.

Doordat het voor een vrouw veel makkelijker is om een vent te versieren1 zie je veel minder 'nice women', maar ze bestaan wel degelijk, ben ik achtergekomen. Inclusief het onbegrip en het verongelijkte :D En uiteraard zijn het de minder-aantrekkelijke exemplaren. Precies zoals met nice guy. Zoals die prof die hierboven geciteerd wordt aangeeft, kiezen mensen niet voor niets die nice-strategie.

1 In ieder geval het bed in te krijgen. Een relatie is wat anders. Maar hier in het Westen begin je met seks en komt daarna eventueel een relatie.)
Idd al speelt er bij mij ook wel m'n jeugd/opvoeding mee, ben alleen door m'n moeder opgevoed zonder vader (of vader figuur)... heb ook wel ontdekt dat ik daar behoorlijk last van heb, je mist gewoon een deel van de opvoeding. Ipv een duw in de rug kreeg ik meestal bescherming. Weet nu weet nu dat dat niet de beste methode was...

quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 10:20 schreef Justinn het volgende:

[..]

Ja natuurlijk kan dat, werken aan je zelfvertrouwen en sociale vaardigheden.

Ik begrijp niet zo heel goed wat hier het probleem is, aangezien ik het zelf niet echt herken, maar als ik het goed begrijp gaat het om mannen die overcompenseren in de hoop leuk gevonden te worden door vrouwen? M.a.w. wanhopig?

Vrouwen hebben een extra orgaan waarmee ze wanhopige mannen kunnen ruiken. Als je vervolgens sociaal niet zo vaardig bent, vergooi je dus de kans op een (gelijkwaardige) relatie. Het is echt niet zo zeer dat vrouwen alleen vallen op 'bad guys' :9 (tegenpool van nice guy?), maar zoeken wel iemand die in gelijke mate of meer zelfverzekerd is dan zij. De meeste vrouwen zoeken namelijk iemand waarbij ze zich veilig kunnen voelen, een wanhopig kneusje die niet eens voor zichzelf kan opkomen valt meteen af.
Kan het niet echt overcompenseren noemen, maar dat is mijn mening.

Overigens uit dit gedrag zich niet alleen tov vrouwen maar ook tegen collega's/mannen. Je probeert /altijd/ aardig te zijn en conflict te vermijden (grove definitie van een "Nice Guy", daarnaast heb ik ook nog eens een hekel aan m'n zelfbeeld.

Tov vrouwen komt dit meestal over door idd niet weten wat je moet doen en dus desperate wordt en uiteindelijk uithaalt naar haar of naar mezelf wat weer resulteert in een self-pity depressie.

Tov de collega's/mannen uit zich dit meestal in woede.

Wat Puntenjager ook zegt, de aanleiding/oorzaak ligt behoorlijk 'diep'.
pi_180764825
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 00:07 schreef momentius het volgende:
Maar ja in de toekomst niet weer naar reageren op meiden als je veel voor hen doet terwijl ze er niet om vroegen en dan het gevoel hebben dat ze ook wat voor jou moeten doen is meestal de kern bij dat soort syndromen als wat ik hier uit dit topic kan opmaken
Klopt die verwachting/illusie creëer je dan zelf met alle gevolgen van dien.

En dat ik er zo open over ben is omdat ik er echt mee zit en van m'n slechte zelfbeeld af wil, kan je vertellen dat het redelijk toxic is op je 30e...
En aan de andere kant, waarom zou ik er niet open over zijn... anders zou ik hier iig geen draadje openen :P
  vrijdag 27 juli 2018 @ 13:04:59 #55
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_180766096
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:24 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Ik ga eerst het boek uitlezen, was eerst sceptisch dat een boek kan helpen maar moet zeggen dat ik me de afgelopen paar dagen zelden zo rustig heb gevoeld in m'n hoofd. En volgende week ga ik naar een coach (sociaal psycholoog) want op het werk ging het ook niet goed vanwege m'n privé situatie.
Nou dan is het goed toch? Beter te laat dan nooit.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_180766138
Als meerdere mensen vonden dat je dat boek nodig hebt, geloof ik best dat het redelijk erg was bij je. _O-
pi_180769781
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 11:58 schreef SnowOokami het volgende:

Kan het niet echt overcompenseren noemen, maar dat is mijn mening.

Overigens uit dit gedrag zich niet alleen tov vrouwen maar ook tegen collega's/mannen. Je probeert /altijd/ aardig te zijn en conflict te vermijden (grove definitie van een "Nice Guy", daarnaast heb ik ook nog eens een hekel aan m'n zelfbeeld.

Tov vrouwen komt dit meestal over door idd niet weten wat je moet doen en dus desperate wordt en uiteindelijk uithaalt naar haar of naar mezelf wat weer resulteert in een self-pity depressie.

Tov de collega's/mannen uit zich dit meestal in woede.

Wat Puntenjager ook zegt, de aanleiding/oorzaak ligt behoorlijk 'diep'.
Wat ik bedoel met overcompenseren is dat je feitelijk teveel tegenwicht moet inbrengen om iets te bereiken, en wellicht zelfs conflicterend met wie je feitelijk bent. Een beetje 'nice guy' is niets mis mee, totdat je het door gaat trekken in het extreme en jezelf daarmee gaat benadelen.

Terugkomend op je definitie in de eerste pagina. Wanneer de vrouw in kwestie niet het gewenste gedrag terug vertoont ("repay him by becoming his girlfriend"), ga je overcompenseren door nog meer in te zetten op de 'nice guy' activiteiten, zonder resultaat. Probleem hierbij is dat je in mijn ogen jezelf gaat wegcijferen, omdat je dit alles doet zonder dat je eigen behoeftes ("needs") worden bevredigd.

Conflictvermijding is juist vrij gezond, tenzij je jezelf daarmee benadeelt. Voor jezelf leren opkomen lijkt me dan een belangrijke stap, juist om eigenwaarde en een goed zelfbeeld te kunnen creëren. Laat je je door je 'nice guy' activiteiten niet te makkelijk over je heen lopen, resulterend in een laag zelfbeeld?

Heb je een voorbeeld van hoe 'nice guy' kan leiden tot woede bij mannelijke collega's?
pi_180769945
Ik dacht dat dat betekende dat je gewoon simpelweg te aardig bent?
pi_180770023
Nice guy is cognitieve dissonantie van kerels die om wat voor reden dan ook niet aan de vrouw komen en zichzelf dan maar voorhouden dat het een positieve oorzaak heeft. Heel bijzonder.
pi_180770718
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 15:28 schreef Justinn het volgende:

[..]

Wat ik bedoel met overcompenseren is dat je feitelijk teveel tegenwicht moet inbrengen om iets te bereiken, en wellicht zelfs conflicterend met wie je feitelijk bent. Een beetje 'nice guy' is niets mis mee, totdat je het door gaat trekken in het extreme en jezelf daarmee gaat benadelen.

Terugkomend op je definitie in de eerste pagina. Wanneer de vrouw in kwestie niet het gewenste gedrag terug vertoont ("repay him by becoming his girlfriend"), ga je overcompenseren door nog meer in te zetten op de 'nice guy' activiteiten, zonder resultaat. Probleem hierbij is dat je in mijn ogen jezelf gaat wegcijferen, omdat je dit alles doet zonder dat je eigen behoeftes ("needs") worden bevredigd.

Conflictvermijding is juist vrij gezond, tenzij je jezelf daarmee benadeelt. Voor jezelf leren opkomen lijkt me dan een belangrijke stap, juist om eigenwaarde en een goed zelfbeeld te kunnen creëren. Laat je je door je 'nice guy' activiteiten niet te makkelijk over je heen lopen, resulterend in een laag zelfbeeld?
Je omschrijft het wel goed ja, maar conflictvermijden is misschien wel gezond, maar conflictontwijking niet.

Misschien klopt het wat je zegt over mijn zelfbeeld, maar ik word ook vaak 10+ jaar ouder geschat en ik heb niet het gezicht van George Clooney bv :P Als ik in de spiegel kijk schrik ik nog net niet van mezelf omdat ik mij (on)bewust met andere (knappere) mannen vergelijk.

En ik kan moeilijk incasseren zeg maar... toen ik nog kind was had ik daar ook al last van.

quote:
Heb je een voorbeeld van hoe 'nice guy' kan leiden tot woede bij mannelijke collega's?
niet echt, nee.

quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 15:35 schreef Yasmin23 het volgende:
Ik dacht dat dat betekende dat je gewoon simpelweg te aardig bent?
Nee, te aardig zijn is het probleem niet.

quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 15:39 schreef Harmankardon het volgende:
Nice guy is cognitieve dissonantie van kerels die om wat voor reden dan ook niet aan de vrouw komen en zichzelf dan maar voorhouden dat het een positieve oorzaak heeft. Heel bijzonder.
Moest even googlen wat dat betekende:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantie
  Forum Admin vrijdag 27 juli 2018 @ 16:16:12 #61
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_180771011
Ja, nice guy syndroom (geef het een naam) is inderdaad best kut :D. Volgens mij gaat een redelijke meerderheid wel door zo'n fase, bij de één gaat het redelijk snel voorbij en anderen hebben er een boek voor nodig. Niets mis mee. Op zich vind ik het wel een beetje maf dat de intentie van je gedrag op welk niveau dan ook 'zichtbaar' is. Sinds ik gewoon aardig doe om het aardig doen omdat ik me daarbij het lekkerste voel in plaats van uit een verwachtingspatroon naar de vrouwen toe lijkt het een stukje makkelijker te gaan allemaal.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_180771117
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 16:04 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Je omschrijft het wel goed ja, maar conflictvermijden is misschien wel gezond, maar conflictontwijking niet.

Misschien klopt het wat je zegt over mijn zelfbeeld, maar ik word ook vaak 10+ jaar ouder geschat en ik heb niet het gezicht van George Clooney bv :P Als ik in de spiegel kijk schrik ik nog net niet van mezelf omdat ik mij (on)bewust met andere (knappere) mannen vergelijk.

En ik kan moeilijk incasseren zeg maar... toen ik nog kind was had ik daar ook al last van.

[..]

niet echt, nee.

[..]

Nee, te aardig zijn is het probleem niet.

[..]

Moest even googlen wat dat betekende:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantie
Is het dan aardig zijn omdat je er iets voor terug voor verwacht?
  Moderator vrijdag 27 juli 2018 @ 17:37:57 #63
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_180773217
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 15:35 schreef Yasmin23 het volgende:
Ik dacht dat dat betekende dat je gewoon simpelweg te aardig bent?
Nee die "Nice guys" zijn doorgaans eigenlijk helemaal niet zo aardig.
pi_180773267
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 16:19 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Is het dan aardig zijn omdat je er iets voor terug voor verwacht?
Ik denk zoiets als: ik ben heel lief voor je en doe ongevraagd klusjes en bied overal mijn hulp voor aan in de hoop dat je dan uit aardigheid mijn vriendin wordt.
Word je dat niet dan ben ik boos en schreeuw ik naar je dat je een profiteur bent of erger.

Denk ik :P
  vrijdag 27 juli 2018 @ 17:40:42 #65
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180773282
Doe niet aardig, maar authentiek. Als je aardig doet, omdat zij dat ook is, is dat prima. Maar als je aardig blijft doen om iets te krijgen, prikken vrouwen daar zo doorheen.
pi_180773302
Is dit syndroom weer iets van de laatste tijd? :P
pi_180773311
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:08 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

https://www.independent.c(...)nships-a7476651.html

[..]

En daar wordt het vervelend ;)
Het leest een beetje als incel gedrag.

Dodelijk vermoeiend.
pi_180773345
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 17:42 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het leest een beetje als incel gedrag.

Dodelijk vermoeiend.
Die incel term is ook nieuw voor mij?
  Moderator vrijdag 27 juli 2018 @ 17:46:19 #69
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_180773391
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 17:41 schreef Yasmin23 het volgende:
Is dit syndroom weer iets van de laatste tijd? :P
Dit liefdesissue bestond al toen de transistor de vacuumbuis kwam vervangen
pi_180773850
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 17:44 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Die incel term is ook nieuw voor mij?
Misschien beter zo houden. Anders even google.

Ik stuitte recent op 1 dag meermaals op relationship anarchist. Dat laat zich samenvatten als ‘ik neuk met iedereen’. Af en toe is een naampje belangrijk. ;)

Incel staat voor involuntary celebate. Ook wel: een man die niets te neuken weet te regelen. Dat schijnt hem aangedaan te worden door vrouwen en daarom moeten vrouwen verplicht worden om ook met hen naar bed te gaan. Google voor een minder gekleurde en uitgebreider verhaal, maar eigenlijk weet je al weer voldoende.

Vroeger noemde we dat een sul.
pi_180773908
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 01:18 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Het heeft allemaal te maken met jouw waarde op de datingmarkt. Als jij niet vooraan hebt gestaan bij het uitdelen van de kenmerken die iemand aantrekkelijk maken, dan is het niet gek dat je lichtelijk verongelijkt raakt als je ziet dat anderen een veel groter stuk van de koek ten deel valt. Dat is met alles zo in het leven.

Doordat het voor een vrouw veel makkelijker is om een vent te versieren1 zie je veel minder 'nice women', maar ze bestaan wel degelijk, ben ik achtergekomen. Inclusief het onbegrip en het verongelijkte :D En uiteraard zijn het de minder-aantrekkelijke exemplaren. Precies zoals met nice guy. Zoals die prof die hierboven geciteerd wordt aangeeft, kiezen mensen niet voor niets die nice-strategie.

1 In ieder geval het bed in te krijgen. Een relatie is wat anders. Maar hier in het Westen begin je met seks en komt daarna eventueel een relatie.)
Er zijn ook aantrekkelijke vrouwen die door hun aantrekkelijkheid zo gewend zijn dat alle mannen naar hun pijpen dansen en dan heel onredelijk en gemeen worden als dat eens anders is
pi_180773957
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 18:14 schreef the-eye het volgende:

[..]

Er zijn ook aantrekkelijke vrouwen die door hun aantrekkelijkheid zo gewend zijn dat alle mannen naar hun pijpen dansen en dan heel onredelijk en gemeen worden als dat eens anders is
Er zijn anders ook hele aantrekkelijke vrouwen die zo verbaasd zijn als ze eens normaal benaderd worden, dat ze alleen al daarom meer dan gemiddeld geïnteresseerd raken.

Eens een keer wat anders dan afwisselend benaderd te worden als neukvee en dan weer volstrekt onderdanig.
pi_180773977
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 18:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Er zijn anders ook hele aantrekkelijke vrouwen die zo verbaasd zijn als ze eens normaal benaderd worden, dat ze alleen al daarom meer dan gemiddeld geïnteresseerd raken.

Eens een keer wat anders dan afwisselend benaderd te worden als neukvee en dan weer volstrekt onderdanig.
Lijkt me verder niet iets waarvoor deze dames professionele hulp nodig hebben :)
pi_180774021
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:05 schreef Chai het volgende:

[..]

Wat is er Nice Guy aan jaloers zijn en pushen? :')
Vind ik ook zoiets, ben je Italiaan of Spanjaard dan heet het ineens temperamentvol en wordt er vol lof over gedaan.
  vrijdag 27 juli 2018 @ 18:39:25 #75
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_180774245
Ah niceguys...daar is op Reddit een hilarisch subforum over. :D

https://www.reddit.com/r/niceguys/

[ Bericht 30% gewijzigd door Semisane op 27-07-2018 19:35:53 ]
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_180774250
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 18:24 schreef the-eye het volgende:

[..]

Vind ik ook zoiets, ben je Italiaan of Spanjaard dan heet het ineens temperamentvol en wordt er vol lof over gedaan.
Neggen is the way to go
pi_180774332
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 18:24 schreef the-eye het volgende:

[..]

Vind ik ook zoiets, ben je Italiaan of Spanjaard dan heet het ineens temperamentvol en wordt er vol lof over gedaan.
Ook lang niet altijd hoor, maar ik denk wel dat het gemiddeld genomen duidelijker is voor beide partijen wat "het" is waar ze mee bezig zijn. Iets waar het hier in Nederland nog weleens aan lijkt te schorten, gezien de regelmaat waarmee ik het al jaren hoor en zie gebeuren dat de een alleen gezelligheid ervaart, terwijl de ander zich al gelukkig prijst met de zeer minimale kruimels die een romantische opbouw zouden suggereren.
En dan die discrepantie in beleving ook totaal niet in willen schatten als een eventueel teken dat het inderdaad geen match made in heaven zou kunnen zijn.. ;(
  Moderator vrijdag 27 juli 2018 @ 19:21:29 #78
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_180774752
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 18:24 schreef the-eye het volgende:

[..]

Vind ik ook zoiets, ben je Italiaan of Spanjaard dan heet het ineens temperamentvol en wordt er vol lof over gedaan.
Dit soort slachtoffergedrag past wel bij die "Nice Guys"
pi_180774767
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 19:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dit soort slachtoffergedrag past wel bij die "Nice Guys"
Dat ligt er aan of het werkt.
pi_180776725
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 19:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dit soort slachtoffergedrag past wel bij die "Nice Guys"
Die gedachte had ik ook. ;)
pi_180776965
Ach ja het gaat toch niet om individuele gedachtes, zoals klagen over temperamentvol etc, gaat om het gehele pakket of je nice guy bent en het slachtoffergedrag is of dat je gewoon normaal bent en iets stom vind
pi_180784302
Eye-opener dit topic... :)
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
pi_180784603
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 08:10 schreef Californium het volgende:
Eye-opener dit topic... :)
Hoezo?
  zaterdag 28 juli 2018 @ 09:12:03 #84
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180785045
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:08 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

https://www.independent.c(...)nships-a7476651.html

[..]

En daar wordt het vervelend ;)
Je moet helemaal niet al haar wensen vervullen, dan wordt je d'r slaaf en daar worden ze totaal niet geil van.

Gelukkig had ik rond m'n 20e al door dat hoe horkeriger en ongeïnteresseerder ik deed hoe meer ze achter me aankwamen en ik ze in m'n macht kreeg.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180786564
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 09:12 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Je moet helemaal niet al haar wensen vervullen, dan wordt je d'r slaaf en daar worden ze totaal niet geil van.

Gelukkig had ik rond m'n 20e al door dat hoe horkeriger en ongeïnteresseerder ik deed hoe meer ze achter me aankwamen en ik ze in m'n macht kreeg.
Horkerig zijn helpt alleen bij vrouwen met een laag zelfbeeld.

Je moet gewoon jezelf zijn. De grote fout die gesignaleerd wordt is dat deze mannen niet hun begeerte tonen. Vrouwen (en mannen) willen begeerd worden. Uiteindelijk draait het daar toch wel om. Je kan lullen wat je wil, maar als je een vrouw ‘in jouw macht’ wil krijgen, dan is daar maar één plek voor... jouw bed.

En vrouwen gaan nu eenmaal niet met je naar bed omdat je aardig tegen ze hebt gedaan.
pi_180786885
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 10:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Horkerig zijn helpt alleen bij vrouwen met een laag zelfbeeld.

Je moet gewoon jezelf zijn. De grote fout die gesignaleerd wordt is dat deze mannen niet hun begeerte tonen. Vrouwen (en mannen) willen begeerd worden. Uiteindelijk draait het daar toch wel om. Je kan lullen wat je wil, maar als je een vrouw ‘in jouw macht’ wil krijgen, dan is daar maar één plek voor... jouw bed.

En vrouwen gaan nu eenmaal niet met je naar bed omdat je aardig tegen ze hebt gedaan.
Ja die conclusie heb ik nu ook getrokken idd, maar ja mijn zelfbeeld is zeer negatief dan heb je sowieso al weinig contact met vrouwen en blijkbaar heb ik het "ik ga zo aardig mogelijk doen" gedrag/mindset opgebouwd.
Alhoewel ik dit in m'n jeugd ook al vertoonde... maar probeer er maar eens af te komen, meestal blijf ik in een langdurige depressie zitten. En alle tips van "je moet gewoon jezelf zijn", tja daar heb ik weinig aan; Ik heb nooit geleerd om mezelf te zijn en ja ben ook wel psychologen geweest, maar voor mij is dat allemaal vaag gelul.
pi_180786971
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:08 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

https://www.independent.c(...)nships-a7476651.html

[..]

En daar wordt het vervelend ;)
Goed artikel wel.

Er staan trouwens ook tips in om het op te lossen.
pi_180787123
De meeste Nederlandse vrouwen zijn dan ook halve mannen in hun doen en laten, natuurlijk werkt het dan niet om ze als een vrouw te benaderen _O-

Kijk voortaan eerst naar hoe ze zich kleden en gedragen, zien ze er vrouwelijk uit dan kan je ze wat meer in de watten leggen en complimenteren over hun uiterlijk, zo niet dan gewoon behandelen als een man, want die zijn mentaal toch half man die liever een biertje drinken dan een glas wijn. En die geen zin hebben zich dagelijks op te maken, maar gewoon laks de haren in een staart en binnen 2 minuten weer uit de badkamer verdwenen zijn. En dan vervolgens als een man over straat te lopen en boeren en scheten laten :') Precies zoals mannen dit doen.
N A P O L I
C A M P A N I A
pi_180787202
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 10:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Horkerig zijn helpt alleen bij vrouwen met een laag zelfbeeld.

Je moet gewoon jezelf zijn. De grote fout die gesignaleerd wordt is dat deze mannen niet hun begeerte tonen. Vrouwen (en mannen) willen begeerd worden. Uiteindelijk draait het daar toch wel om. Je kan lullen wat je wil, maar als je een vrouw ‘in jouw macht’ wil krijgen, dan is daar maar één plek voor... jouw bed.

En vrouwen gaan nu eenmaal niet met je naar bed omdat je aardig tegen ze hebt gedaan.
Dit ja.
Authentiek is een uitgeholde en vieze term inmiddels, maar het wordt nog weleens onderschat hoe handelen naar wat je echt wil (of zegt te willen) ook een bepaald soort betrouwbaarheid kan opleveren.
Vond je het in een andere post mooi zeggen, ben je aan het aantrekken of ben je niet aan het afstoten? Als je in dat vooral niet willen afstoten jezelf en wat jij eigenlijk echt wil verliest, dan kan daar best iets onheilspellends in ervaren worden. Soms zelfs dat er eigenlijk laf gewacht wordt tot die aap wel uit de mouw komt, want je wil niet arrogant zijn en denken dat iedereen maar wat van je wil hè. Dan had ie dat toch wel gezegd ja? Of het ook gewoon niet willen weten, want de vriendschap is zo lekker chill als iemand eens niet in je broekje wil enzo.
Maar waar moet de ander dan op vallen? Dan laat je niet zien wie je (ook) bent, maar wie je denkt dat de ander wil zien. Juist daar kun je pijnlijk duidelijk maken dat je helemaal niet in de smiezen hebt wie of wat dat daadwerkelijk is wat de ander echt wil en/of dat je vooral bezig bent met wat jij denkt en dan mis je dus die connectie met die ander waardoor er nou juist wel zo een verbinding ervaren kan worden. Inefficiënte tot averechtse tactiek dus..

Alleen maar aardig doen kan de buuf bijvoorbeeld ook en je wil ook niet alleen maar aardig zijn en doen, dus trek het breder om jezelf letterlijk en figuurlijk te onderscheiden. Wees meer dan die aardige doch eendimensionale boy en ga niet alleen mee met haar, maar neem haar omgekeerd ook mee naar jouw wereld. Laat zien wat er nog meer te krijgen is in de/jouw wereld. Er zijn genoeg manieren waarop je respectvol kan laten merken dat ook jij een seksueel wezen met behoeftes bent, dus moffel dat niet weg. Dat ben je immers ook als zij niet in je leven was..
pi_180787249
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 10:59 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Ja die conclusie heb ik nu ook getrokken idd, maar ja mijn zelfbeeld is zeer negatief dan heb je sowieso al weinig contact met vrouwen en blijkbaar heb ik het "ik ga zo aardig mogelijk doen" gedrag/mindset opgebouwd.
Alhoewel ik dit in m'n jeugd ook al vertoonde... maar probeer er maar eens af te komen, meestal blijf ik in een langdurige depressie zitten. En alle tips van "je moet gewoon jezelf zijn", tja daar heb ik weinig aan; Ik heb nooit geleerd om mezelf te zijn en ja ben ook wel psychologen geweest, maar voor mij is dat allemaal vaag gelul.
Jezelf zijn is niets meer dan je natuurlijke mechanismen onderdrukken, wat die ook moge zijn. In jouw geval iets in de trant van onderdanig opstellen.

Vrijwel iedereen heeft van die mechanismes. De een doet stoer, de volgende gedraagt zich als een clown en nummer drie gaat kruipen. Dat onderdruk je door geen neuk meer te geven. Je te realiseren dat je in contact met vrouwen niet bent om te laten zijn hoe geweldig jij bent (jij gelooft dat zelf niet eens, dus hoe moet je dat overbrengen dan), maar dat jij in dat contact af aan het tasten bent of zij zo geweldig leuk zijn dat ze jouw aandacht verdienen. Die mindset maakt jou meteen veel aantrekkelijker, aangezien vrouwen net zo goed onzeker zijn, leuk gevonden willen worden, begeerd willen worden. Ja, ook de hele leuke, hele knappe vrouwen. Net zo onzeker (niet allemaal, maar slechts weinigen zijn echt heel zeker van zichzelf).

Wees dus gewoon oprecht geïnteresseerd. Ben je niet zo goed in versieren, zeg dat dan gewoon. Niet iedere vrouw zit te wachten op een player. Die daarop zitten te wachten krijg je toch niet, je valt geheid door de mand, maar degenen die voor jou kunnen gaan zullen er niet van weglopen.

Ga daten, zoveel mogelijk. Ervaring helpt.

En ga werken aan jouw eigenwaarde. Zoek hulp indien nodig. Maar for now: prent het jezelf dagelijks in. Hoe ouder je wordt, hoe gemakkelijker je het af zal gaan.

Je zal best eens op je bek gaan, maar dat maakt geen reet uit. Iedereen gaat meermaals op zijn bek met daten. Daar staan alle korte of langere date periodes/relaties tegenover. Zeer ruime compensatie. ;) En van al die keren leer je goed te worden in bed. Boy, that helps! Echt. Als je daar je A game hebt, dan kun je de leukste vrouwen aan je binden.

En wie wil dat nou niet?
pi_180787267
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 11:16 schreef Aiciu het volgende:
De meeste Nederlandse vrouwen zijn dan ook halve mannen in hun doen en laten, natuurlijk werkt het dan niet om ze als een vrouw te benaderen _O-

Kijk voortaan eerst naar hoe ze zich kleden en gedragen, zien ze er vrouwelijk uit dan kan je ze wat meer in de watten leggen en complimenteren over hun uiterlijk, zo niet dan gewoon behandelen als een man, want die zijn mentaal toch half man die liever een biertje drinken dan een glas wijn. En die geen zin hebben zich dagelijks op te maken, maar gewoon laks de haren in een staart en binnen 2 minuten weer uit de badkamer verdwenen zijn. En dan vervolgens als een man over straat te lopen en boeren en scheten laten :') Precies zoals mannen dit doen.
Jij klinkt een beetje gefrustreerd over jouw ervaringen met vrouwen. ;)
pi_180787283
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 11:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Jij klinkt een beetje gefrustreerd over jouw ervaringen met vrouwen. ;)
Ik kom uit een land waar de vrouwen wel vrouwelijk zijn.
N A P O L I
C A M P A N I A
pi_180787328
Volgens mij illustreert de film Groundhog Day het trouwens ook wel goed. :)
pi_180787337
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 11:21 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Dit ja.
Authentiek is een uitgeholde en vieze term inmiddels, maar het wordt nog weleens onderschat hoe handelen naar wat je echt wil (of zegt te willen) ook een bepaald soort betrouwbaarheid kan opleveren.
Vond je het in een andere post mooi zeggen, ben je aan het aantrekken of ben je niet aan het afstoten? Als je in dat vooral niet willen afstoten jezelf en wat jij eigenlijk echt wil verliest, dan kan daar best iets onheilspellends in ervaren worden. Soms zelfs dat er eigenlijk laf gewacht wordt tot die aap wel uit de mouw komt, want je wil niet arrogant zijn en denken dat iedereen maar wat van je wil hè. Dan had ie dat toch wel gezegd ja? Of het ook gewoon niet willen weten, want de vriendschap is zo lekker chill als iemand eens niet in je broekje wil enzo.
Maar waar moet de ander dan op vallen? Dan laat je niet zien wie je (ook) bent, maar wie je denkt dat de ander wil zien. Juist daar kun je pijnlijk duidelijk maken dat je helemaal niet in de smiezen hebt wie of wat dat daadwerkelijk is wat de ander echt wil en/of dat je vooral bezig bent met wat jij denkt en dan mis je dus die connectie met die ander waardoor er nou juist wel zo een verbinding ervaren kan worden. Inefficiënte tot averechtse tactiek dus..

Alleen maar aardig doen kan de buuf bijvoorbeeld ook en je wil ook niet alleen maar aardig zijn en doen, dus trek het breder om jezelf letterlijk en figuurlijk te onderscheiden. Wees meer dan die aardige doch eendimensionale boy en ga niet alleen mee met haar, maar neem haar omgekeerd ook mee naar jouw wereld. Laat zien wat er nog meer te krijgen is in de/jouw wereld. Er zijn genoeg manieren waarop je respectvol kan laten merken dat ook jij een seksueel wezen met behoeftes bent, dus moffel dat niet weg. Dat ben je immers ook als zij niet in je leven was..
Klopt helemaal.

Ik herken de fout ook vooral omdat ik deze zelf zo vaak heb gemaakt. ;)

You live, you learn.
pi_180787342
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 10:59 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Ja die conclusie heb ik nu ook getrokken idd, maar ja mijn zelfbeeld is zeer negatief dan heb je sowieso al weinig contact met vrouwen en blijkbaar heb ik het "ik ga zo aardig mogelijk doen" gedrag/mindset opgebouwd.
Alhoewel ik dit in m'n jeugd ook al vertoonde... maar probeer er maar eens af te komen, meestal blijf ik in een langdurige depressie zitten. En alle tips van "je moet gewoon jezelf zijn", tja daar heb ik weinig aan; Ik heb nooit geleerd om mezelf te zijn en ja ben ook wel psychologen geweest, maar voor mij is dat allemaal vaag gelul.
Een depressie is ook gewoon kut en kan je enorm in de weg zitten. Dan kun je je afvragen in hoeverre je ook open staat voor een ander als het je zo in de weg zit, niet lullig bedoelt :*

Zijn er mensen en/of activiteiten waar je positieve feedback uit kan halen? Als je weet wat anderen aan jou waarderen, dan kan dat misschien helpen om het wazige zelfbeeld wat duidelijker te ontwikkelen. Zeg maar een startpunt, waar vandaan je kan vertrekken om te kijken of het echt bij je past of misschien meer een ingesleten patroon is geworden.
Als je activiteiten weet waar je plezier aan kan beleven, dan is dat misschien ook een prettigere basis om onder mensen te komen. Dat je een beetje kan oefenen zonder druk op de ketel in het gewoon leuk hebben met elkaar en je niet zoals bij een date makkelijker terugvalt in het patroon van maar goedkeuring van die ander willen verkrijgen ofzo. Als het doel een leuke activiteit is, dan kan dat ook sneller geslaagd aanvoelen en je kan jezelf uitdagen om eens totaal andere dingen en/of tactieken te proberen. Wie weet wat je kan ontdekken..?
pi_180787349
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 11:28 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Ik kom uit een land waar de vrouwen wel vrouwelijk zijn.
Ik ook. Nederland.
pi_180787375
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 11:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik ook. Nederland.
Misschien moet je eens wat meer van de wereld gaan zien om het tegendeel te ervaren.
N A P O L I
C A M P A N I A
pi_180787389
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 11:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Klopt helemaal.

Ik herken de fout ook vooral omdat ik deze zelf zo vaak heb gemaakt. ;)

You live, you learn.
Denk dat het voor veel mensen in zekere mate herkenbaar is, mezelf incluis :Y
pi_180787391
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 23:10 schreef Cockwhale het volgende:
De behulpzame lieve jongen die altijd de reddende engel is en een luisterend oor biedt... net zoals haar homo vrienden.
_O-
Eens kijken
pi_180787410
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 11:34 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Misschien moet je eens wat meer van de wereld gaan zien om het tegendeel te ervaren.
Dit tegen mij zeggen is best grappig. Het spijt me voor je, maar ik heb heel veel van de wereld gezien.

Ik heb een ander oordeel dan jij. Kan ook. ;)
pi_180787422
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 11:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dit tegen mij zeggen is best grappig. Het spijt me voor je, maar ik heb heel veel van de wereld gezien.

Ik heb een ander oordeel dan jij. Kan ook. ;)
Wat maakt een vrouw voor jou een echte vrouw?
N A P O L I
C A M P A N I A
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')