abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_181873368
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 02:06 schreef twiFight het volgende:
Voor de freestylers onder ons: ik kon vandaag 3 bestellen. Het lijkt er dus op dat ze de limiet langzaam aan verhogen en kijken hoe het gaat. De verzending is nog steeds gratis.

Geen idee of nieuwe klanten al toegelaten worden.
Wat fijn.

Zoiets las ik ook al op diabetes forum dus ik had idd hoop maar helaas kunnen we ons nog niet aanmelden.......
Best jammer, vooral voor t s avonds en s nachts prikken zou t fijn zijn want die van mij maait met zn armen na t prikken en das altijd een uitdaging om t bloed fatsoenlijk op de strip te krijgen.
pi_181874772
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 02:06 schreef twiFight het volgende:
Voor de freestylers onder ons: ik kon vandaag 3 bestellen. Het lijkt er dus op dat ze de limiet langzaam aan verhogen en kijken hoe het gaat. De verzending is nog steeds gratis.

Geen idee of nieuwe klanten al toegelaten worden.
https://www.dvn.nl/nieuws/nieuwsbericht?ArtMID=480&ArticleID=831

Zie update van 3 augustus bijna onderaan de pagina:
per 1 sept 3 stuks
nog geen nieuwe klanten

Wellicht handig om DVN via FB te volgen, zij communiceren meer over de FSL dan dat Abbott de klanten informeert.
pi_181876445
Dit is wel een nuttige update! Ik volgde de link van NedKelly en kwam onderstaande informatie tegen:

quote:
Kan ik mijn kosten declareren?

Je kunt je kosten declareren als je aan de onderstaande voorwaarden voldoet.

1. Je valt binnen n van deze 4 groepen:


• Je was op 27 november 2017 ouder dan 4 jaar maar jonger dan 18 jaar en je hebt diabetes type 1.
• Je hebt diabetes type 1 en had 4 kwartalen voordat je de FSL bent gaan gebruiken een HbA1c boven 64 mmol/mol. Ondanks dat je samen met je behandelaar hebt geprobeerd je HbA1c te verlagen.
• Je hebt diabetes type 1 of 2 en gebruikt(e) insuline meerdere keren per dag, had een zwangerschapswens op of na 27 november 2017 en je hebt die wens met je behandelaar besproken.
• Je hebt diabetes type 1 of 2 en gebruikt(e) insuline meerdere keren per dag, je was zwanger op of na 27 november 2017 en onder behandeling bij een internist.

2. Je behandelaar (internist of kinderarts), die jou behandelde op het moment dat je startte met de FSL, heeft aanvraagformulier A (Aanvraagformulier voor Flash Glucose Monitoring) ingevuld. Kan je toenmalige behandelaar dit niet voor je doen? Vraag dan je huidige behandelaar of hij/zij de HbA1c-waarden voor je wilt opvragen, of vraag ze zelf op en verstrek ze aan je behandelaar.

Let op: volwassenen moeten de HbA1c waarden van de 4 kwartalen vr het gebruik van de FSL invullen. Het kan zijn dat je voor het gebruik wel in n van de categorien voor vergoeding viel, maar door het gebruik van de FSL nu betere bloedglucosewaarden hebt en niet meer in aanmerking zou komen op basis van je HbA1c.

3. Je hebt alle facturen van leverancier Abbott vanaf 27 november 2017 verzameld. Of vanaf een latere datum, als je na 27 november 2017 gestart bent.
Hoe declareer je je kosten?

Stuur het aanvraagformulier plus de facturen naar je zorgverzekeraar. Ga bij je zorgverzekeraar na naar welke afdeling dit gestuurd moet worden.
Declaratie geweigerd?

Voldoe je aan alle bovenstaande voorwaarden en wordt je declaratie onterecht geweigerd door je zorgverzekeraar? Meld dit dan bij DVN. Stuur een e-mail naar [email protected] o.v.v. Declaratie FSL.

Wij verzamelen de mogelijke klachten, en zullen als dat nodig is, Zorgverzekeraars Nederland (de brancheorganisatie van zorgverzekeraars) erop wijzen dat de bij hen aangesloten zorgverzekeraars de afspraken niet nakomen. Zo dringen we erop aan dat jouw kosten alsnog gedeclareerd worden.
Geen nieuwe klanten

Op dit moment neemt Abbott nog geen nieuwe klanten aan. Bestaande gebruikers van de FSL kunnen wel de sensoren blijven bestellen.
Dat betekent dat ik voor vergoeding in aanmerking kom, als ik de hba1c waardes kan opvragen in het ziekenhuis. Ik moet 26 september weer naar de DVK, dus die ga ik dit meteen voorleggen.

En goed nieuws ook dat de levering naar 3 stuks is opgeschaald. Ik moet zondag weer een bestelling doen, dus dat is mooi meegenomen :).
True strength is not a measure of the body,
It's a measure of the soul.
pi_181876904
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 11:33 schreef Maurice76 het volgende:
Dit is wel een nuttige update! Ik volgde de link van NedKelly en kwam onderstaande informatie tegen:

[..]

Dat betekent dat ik voor vergoeding in aanmerking kom, als ik de hba1c waardes kan opvragen in het ziekenhuis. Ik moet 26 september weer naar de DVK, dus die ga ik dit meteen voorleggen.

En goed nieuws ook dat de levering naar 3 stuks is opgeschaald. Ik moet zondag weer een bestelling doen, dus dat is mooi meegenomen :).
Als het goed is krijg je ze gewoon hoor, het is jouw medisch dossier.
Ik dacht trouwens dat de behandelaar het formulier moet invullen met de waardes. Zilveren Kruis had een link naar de informatie en het formulier.

Edit: hierbij de link https://forum.zilverenkru(...)tyle-Libre/m-p/20784
Denk dat er niet veel verschil qua informatie zal zitten tussen de diverse verzekeraars.
pi_181877917
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 12:04 schreef NedKelly het volgende:

[..]

Als het goed is krijg je ze gewoon hoor, het is jouw medisch dossier.
Ik dacht trouwens dat de behandelaar het formulier moet invullen met de waardes. Zilveren Kruis had een link naar de informatie en het formulier.

Edit: hierbij de link https://forum.zilverenkru(...)tyle-Libre/m-p/20784
Denk dat er niet veel verschil qua informatie zal zitten tussen de diverse verzekeraars.
Ja, maar hoe ver gaat dat terug? Ik begon de sensor te gebruiken rond eind november 2016, dus dan moet ik die gegevens terug kunnen krijgen tot november 2015. Overigens zag ik net ook in mijn mail dat de facturen online te zien zijn bij Abbott, dus ook daar moet ik controleren tot hoe ver terug ik die nog kan inzien. Heb mijn inloggegevens echter niet bij de hand, moet ik vanavond thuis even doen.

Ben overigens bij DSW verzekerd, dus zal ook bij hun even na moeten gaan hoe dat zit. Edit: heb ze een e-mail gestuurd. Benieuwd hoe snel ik antwoord krijg. Op hun website was er niks over te vinden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Maurice76 op 13-09-2018 13:13:54 ]
True strength is not a measure of the body,
It's a measure of the soul.
  donderdag 13 september 2018 @ 15:12:07 #56
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_181880062
Ik heb sowieso alle facturen bewaard, ik geef het ook op bij de belastingdienst namelijk.
En ik ga er vanuit dat het ziekenhuis geen gegevens weggooit hoor. Die zouden alle gemeten waardes nog gewoon moeten hebben.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_181882728
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 13:04 schreef Maurice76 het volgende:

[..]

Ja, maar hoe ver gaat dat terug? Ik begon de sensor te gebruiken rond eind november 2016, dus dan moet ik die gegevens terug kunnen krijgen tot november 2015. Overigens zag ik net ook in mijn mail dat de facturen online te zien zijn bij Abbott, dus ook daar moet ik controleren tot hoe ver terug ik die nog kan inzien. Heb mijn inloggegevens echter niet bij de hand, moet ik vanavond thuis even doen.

Ben overigens bij DSW verzekerd, dus zal ook bij hun even na moeten gaan hoe dat zit. Edit: heb ze een e-mail gestuurd. Benieuwd hoe snel ik antwoord krijg. Op hun website was er niks over te vinden.
Volgens mij gaat het ziekenhuis zo'n 5 jaar terug of zo.

Ik laat altijd bloedprikken bij mijn huisarts (zit in mijn gebouw) en het ziekenhuis zit op 25 min rijden. Ik haal dan zelf de uitslagen op en scan ze in om te bewaren. Heb je nu niets aan, maar ook in ziekenhuis kun je bij de balie gewoon een printje van je labuitslagen vragen.
  woensdag 3 oktober 2018 @ 12:54:12 #58
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_182291906
Nou, ik heb mijn aanvraag 'binnen', dus die ga ik binnenkort opsturen. Ik voldoe net niet aan de eisen, maar je mag/moet er dan een motivatiebrief bij sturen.

Het ziekenhuis bewaart gewoon al je metingen. Wel was het zo dat voorheen de papieren dossiers na 5 jaar weggegooid/gearchiveerd werden, dus vandaar dat je dat dacht waarschijnlijk. Ze hadden van mij de gegevens uit 2000 nog (jaar dat mijn behandeling begon).
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_182296281
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 12:54 schreef twiFight het volgende:
Nou, ik heb mijn aanvraag 'binnen', dus die ga ik binnenkort opsturen. Ik voldoe net niet aan de eisen, maar je mag/moet er dan een motivatiebrief bij sturen.

Het ziekenhuis bewaart gewoon al je metingen. Wel was het zo dat voorheen de papieren dossiers na 5 jaar weggegooid/gearchiveerd werden, dus vandaar dat je dat dacht waarschijnlijk. Ze hadden van mij de gegevens uit 2000 nog (jaar dat mijn behandeling begon).
Hopelijk kom je dan toch nog in aanmerking ^O^

Ik kom niet in aanmerking voor die FSL, maar ik mag misschien wel meedoen aan de pilot met de nieuwe Medtronic 670G en die is ook alleen in combinatie met een sensor. Dus misschien dat ik dan wel die pomp met een gewone sensor ( zal wel Dexcom zijn?) krijg. Ze beginnen nu eerst in Rotterdam met de introductie en daarna in Deventer waar ik zit, dus nog even afwachten. Maar dat zou wel fijn zijn als ik in die groep kom! ^O^

HbA1c was iets gestegen, van 36 naar 41. Maar dat is nog steeds hardstikke prima natuurlijk. En weet ook wel wat de oorzaak is. Dus maak me er verder niet zo druk om.
  woensdag 3 oktober 2018 @ 17:41:36 #60
231574 automatic_
muppetinnetje.
pi_182297428
Ik moet vrijdag weer op controle... Vrees dat m'n hbA1c hoger is dan de laatste keer. In Amerika niet erg goed opgelet zeg maar :+

Qua douane is alles overigens prima gegaan :)
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
pi_182305637
@hestia, die medtronic lijkt ook goed toch?

@automatisch fijn dat t bij de douane goed ging.

Morgen weer met zoon maar diabetes caroussel.
Bij opname hba1c van 93, in juni 66 en nu 53.

Alhoewel hij sinds 3 weken hoog zit en niet te verklaren.
Net na de vakantie de ene na de andere hypo en nu komt ie amper onder de 10.

Mail van zkh gehad dat als verzekering akkoord geeft voor fsl we dit aan zkh door kunnen geven en dan voorlichting over fsl krijgen en dan kunnen starten met de fsl.
Ik hoop t zo.....
Net ook weer geprikt, vinger incl bloed gaat alle kanten op omndat hij half slaapt.

Zaterdag 9 keer moeten prikken dus als dat met de sensor kan......
pi_182305659
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 12:54 schreef twiFight het volgende:
Nou, ik heb mijn aanvraag 'binnen', dus die ga ik binnenkort opsturen. Ik voldoe net niet aan de eisen, maar je mag/moet er dan een motivatiebrief bij sturen.

Het ziekenhuis bewaart gewoon al je metingen. Wel was het zo dat voorheen de papieren dossiers na 5 jaar weggegooid/gearchiveerd werden, dus vandaar dat je dat dacht waarschijnlijk. Ze hadden van mij de gegevens uit 2000 nog (jaar dat mijn behandeling begon).
Moet je die brief zelf maken of ook verklaring van je arts erbij?
  donderdag 4 oktober 2018 @ 00:19:35 #63
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_182307508
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 22:41 schreef het-is-mij het volgende:
Alhoewel hij sinds 3 weken hoog zit en niet te verklaren.
Net na de vakantie de ene na de andere hypo en nu komt ie amper onder de 10.
Grote kans dat je zoon ziek is. Mijn suiker gaat dan ook alle kanten op en is dan niet te peilen. En daarvoor hoef je niet eens merkbaar verkouden te zijn hoor, iets ongemerkt onder de leden is al genoeg. Ik merk meestal eerder aan mijn suiker dat ik ziek word dan aan de verkoudheidssymptomen.

quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 22:42 schreef het-is-mij het volgende:

[..]

Moet je die brief zelf maken of ook verklaring van je arts erbij?
Mijn dvk was wat slecht ingelezen; zij heeft het ingevuld met de boodschap: probeer maar en zie maar wat ze zeggen. Ik zat niet op >64 zoals nodig is maar wel op 60-64. In de foot notes van het aanvraagformulier staat dat als je niet aan de eisen voldoet je een motivatie mee moet sturen. Dat doe ik dus op eigen initiatief.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_182312233
Gisteren een telefoontje gehad dat mijn hba1 43 is.. en die was in het begin “2015” 116
Kids are like farts in that way. They never seem to bother the owner as much as they bother everyone else.
pi_182320480
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 00:19 schreef twiFight het volgende:

[..]

Grote kans dat je zoon ziek is. Mijn suiker gaat dan ook alle kanten op en is dan niet te peilen. En daarvoor hoef je niet eens merkbaar verkouden te zijn hoor, iets ongemerkt onder de leden is al genoeg. Ik merk meestal eerder aan mijn suiker dat ik ziek word dan aan de verkoudheidssymptomen.

[..]

Dit inderdaad. Of kan ook zomaar wat anders sluimerends zijn dan verkoudheid. Ontsteking bij tandvlees las ik pas ook dat dat bloedsuikerverhogend werkt.

Vlak stress ook niet uit, vindt hij nieuwe schooljaar zwaar?
pi_182323998
Goed dat jullie t aantippen van dat ziek zijn.
Altijd goed om in mn achterhoofd te houden.

2 wkn geleden verkouden geweest.
Kinderarts tevreden, insuline wat aanpassen en papieren voor zorgverzekeraar meegekregen ivm aanvraag fsl.
Als t mee zit in november informatie bijeenkomst voor alle kinderen met diabetes en dan zullen we ze via t zkh krijgen.

Daar kijkt hij naar uit.
Niet meer tig keer per dag prikken.
pi_182337736
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 21:50 schreef het-is-mij het volgende:
Goed dat jullie t aantippen van dat ziek zijn.
Altijd goed om in mn achterhoofd te houden.

2 wkn geleden verkouden geweest.
Kinderarts tevreden, insuline wat aanpassen en papieren voor zorgverzekeraar meegekregen ivm aanvraag fsl.
Als t mee zit in november informatie bijeenkomst voor alle kinderen met diabetes en dan zullen we ze via t zkh krijgen.

Daar kijkt hij naar uit.
Niet meer tig keer per dag prikken.
Mijn diabetesverpleegkundige zegt altijd: je merkt het eerder aan je bloedsuikers, dan aan andere verschijnselen dat je verkouden wordt / griep krijgt. En dat heb ik ook diverse malen gemerkt.

Iets heel anders: spuitplaatsen goed afwisselen, teveel zelfde plek wil ook nog wel eens zorgen dat de insuline niet goed opgenomen wordt.

Zou fijn zijn van die FSL. Ik ben er zo blij mee, en ik kan me voorstellen dat het bij kinderen nog een grotere meerwaarde heeft op zoveel momenten.
pi_182412348
Ik (type 1-diabetes) heb een vraag over mijn vreemde suikerspiegels van de laatste weken.

In de ochtend zit ik normaal tot laag, waaruit ik zou kunnen opmaken dat ik mijn langwerkende goed spuit. Maar overdag moet ik qua kortwerkende insuline juist belachelijk veel spuiten, vergeleken met eerst (was vaak 8 punten voor een maaltijd, en nu zowat het dubbele). En dan lijkt het vaak ng niet genoeg, en zie ik een paar uur na het eten nog 10/11/12 staan als ik mijn suiker meet.

2,5 a 3 uur na m'n avondmaaltijd krijg ik ook vaak vanuit het niets een stijging, alsof m'n langwerkende insuline niet de volledige 24 uur meer vol kan maken; dat was eerst niet het geval.

Wat zou hier achter kunnen zitten? Ik heb wl de hele maand september last gehad van spijsverteringsproblemen en ben daardoor sinds begin september ook 3 kilo kwijt, maar de laatste pakweg 5 6 dagen is dat niet zo erg meer (mede door een nog voorzichtiger manier van eten dan eerst; het lijkt erop dat ik steeds slechter tegen vetten kan). Alleen het voor mij nieuwe fenomeen dat ik het drie kwartier na het eten koud krijg, is nog aanwezig. Dat vreemde suikerspiegel-schema bljft echter.

Ik vermoed gn glutenallergie, want ik eet behoorlijk veel (volkoren)brood, en reageer daar niet anders op dan op voedsel zonder gluten (aardappelen, groente, noten).

[ Bericht 6% gewijzigd door Eightyone op 09-10-2018 14:46:35 ]
pi_182417262
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 14:22 schreef Eightyone het volgende:
Ik (type 1-diabetes) heb een vraag over mijn vreemde suikerspiegels van de laatste weken.

In de ochtend zit ik normaal tot laag, waaruit ik zou kunnen opmaken dat ik mijn langwerkende goed spuit. Maar overdag moet ik qua kortwerkende insuline juist belachelijk veel spuiten, vergeleken met eerst (was vaak 8 punten voor een maaltijd, en nu zowat het dubbele). En dan lijkt het vaak ng niet genoeg, en zie ik een paar uur na het eten nog 10/11/12 staan als ik mijn suiker meet.

2,5 a 3 uur na m'n avondmaaltijd krijg ik ook vaak vanuit het niets een stijging, alsof m'n langwerkende insuline niet de volledige 24 uur meer vol kan maken; dat was eerst niet het geval.

Wat zou hier achter kunnen zitten? Ik heb wl de hele maand september last gehad van spijsverteringsproblemen en ben daardoor sinds begin september ook 3 kilo kwijt, maar de laatste pakweg 5 6 dagen is dat niet zo erg meer (mede door een nog voorzichtiger manier van eten dan eerst; het lijkt erop dat ik steeds slechter tegen vetten kan). Alleen het voor mij nieuwe fenomeen dat ik het drie kwartier na het eten koud krijg, is nog aanwezig. Dat vreemde suikerspiegel-schema bljft echter.

Ik vermoed gn glutenallergie, want ik eet behoorlijk veel (volkoren)brood, en reageer daar niet anders op dan op voedsel zonder gluten (aardappelen, groente, noten).
Eet je anders / meer van bepaalde voedingsmiddelen? Weeg je alles af en reken je je kh en insuline uit?

het kan dat de langwerkende insuline niet meer lang genoeg werkt (had ik ook voor ik naar een pomp over ging).
Maar bijv. eiwitten en vetten hebben ook effect op de snelheid van het stijgen van je bloedsuiker of het juist langzaam laten vrijkomen van de kh.

als ik als 's avond als tussendoortje veel eiwitten eet, stijgt mijn bloedsuiker vanaf 3 uur ' s nachts ook ineens vanuit het niets (nou ja, vanuit die eiwitten heb ik het vermoeden), terwijl ik met goede bloedsuiker ging slapen.

En soms blijft het toch gewoon gissen. Iets onder de leden, spuitplaatsen, insuline die net niet helemaal goed in de koelkast bewaard is (net iets te hoge temp), stress etc.
pi_182472670
Met betrekking tot de bovengenoemde problemen van onverwacht hoge bloedsuikers: als die redelijk structureel zijn en/of er een patroon waarneembaar is, vlak dan ook niet uit dat insuline de boosdoener kan zijn. Bevroren insuline en te heet geworden insuline (kan ook gebeurd zijn tussen fabricage en je eigen afname bij de apotheek!) zijn beiden minder werkzaam en kunnen dus rare effecten geven. Het is daarom zinvol om ook bij te houden wanneer je een ampul vervangen hebt. Als je kort erop rare effecten in je suikerspiegel terug ziet, zou het zomaar je nieuwe ampul kunnen zijn.

Specifiek met betrekking tot de langwerkende insuline: ik gebruik zelf Lantus en die zou volgens de leverancier 24 uur moeten werken. Bij mij is het echter na ~20 uur uitgewerkt en zit ik met een hiaat. Zowel de DVK als de interniste waren er op tegen, maar ik heb mijn Lantus jaren geleden gesplitst in 2 spuitmomenten per dag: eentje voor het slapen gaan (nu 6 eenheden) en eentje bij het wakker worden (nu 8 eenheden), waar ik vroeger alleen voor het slapen gaan 16 eenheden spoot. Sinds ik die splitsing gemaakt heb, is mijn lange termijn spiegel een stuk stabieler te noemen.

Heb een brief ontvangen van DSW, waarin mijn aanvraag is afgewezen. Ik zat de laatste 4 keer op 62, 64, 60 en 64 voor ik de sensor ging gebruiken, en op 51, 56, 58, 50 voor de eerste 4 keer direct nadat ik die ben gaan gebruiken, maar daarmee voldoe ik niet aan de voorwaarden en er wordt dus niks vergoed.

Ik ga dat nog aanvechten. Wordt vervolgd.
True strength is not a measure of the body,
It's a measure of the soul.
  vrijdag 12 oktober 2018 @ 15:11:57 #71
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_182473132
Is Tresiba niet beter voor jou dan?
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_182475068
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 15:11 schreef twiFight het volgende:
Is Tresiba niet beter voor jou dan?
Is dat niet die insuline die minstens 3 dagen blijft werken? Dat vind ik veel te lang.
True strength is not a measure of the body,
It's a measure of the soul.
  vrijdag 12 oktober 2018 @ 17:48:51 #73
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_182475592
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 17:17 schreef Maurice76 het volgende:

[..]

Is dat niet die insuline die minstens 3 dagen blijft werken? Dat vind ik veel te lang.
Volgens hun marketing 42 uur, maar dat is overdreven. Maar het werkt wel langer dan Lantus en was voor mij een goede oplossing voor de avonden waar de lantus al zo goed als uitgewerkt was.

En hoe bedoel je te lang? Varieer jij per dag in je hoeveelheden dan?
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_182479109
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 17:48 schreef twiFight het volgende:
En hoe bedoel je te lang? Varieer jij per dag in je hoeveelheden dan?
Dat niet, maar ik ben nogal een controlfreak pur-sang en wil dus kunnen aanpassen wanneer ik wil ;).
True strength is not a measure of the body,
It's a measure of the soul.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')