NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
10% kans op overlijden vind ik anders bizar hoog.quote:Op maandag 23 juli 2018 16:33 schreef Elan het volgende:
[..]
Kans op overlijden ligt als ik die cijfers lees (normaliter) op 10% , dan spreek je toch niet van een laatste strohalm? Helemaal als je weet dat je bij elke zwangerschap reële risico's loopt dat er ergens iets mis gaat het kindje komt te overlijden.
Lijkt er eerder op dat er ondeugdelijke voorlichting/voorwaarden geschetst zijn door de heren wetenschappers aangaande de risico?s van de behandeling .
Als ik die diagnose zou krijgen voor mijn ongeboren baby zou ik absoluut deelnemen aan zo een onderzoek.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
19 vs 9... maar het zijn forse cijfers; bij gebruik van medicatie is het sterftecijfer dus 2 keer zo hoog als zonder medicatie.quote:Op maandag 23 juli 2018 14:49 schreef LurkJeRot het volgende:
19? Dat vind ik nogal wat zeg, maar ik weet niet of dit gaat om zwangerschappen die sowieso al risicovol waren (omdat de test was om te kijken of de placenta zou groeien)
Zulke dingen ondervind je helaas alleen wanneer je het echt test. Het is enorm zuur en vreselijk klote voor de mensen die ermee doen.quote:Op maandag 23 juli 2018 16:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
19 vs 9... maar het zijn forse cijfers; bij gebruik van medicatie is het sterftecijfer dus 2 keer zo hoog als zonder medicatie.
Ook als je zou weten dat het dusdanig experimenteel is dat A hoogst onzeker is of het überhaupt effect heeft en B de gevolgen op zowel lange als korte termijn niet te voorspellen zijn?quote:
[..]
10% kans op overlijden vind ik anders bizar hoog.
Als ik die diagnose zou krijgen voor mijn ongeboren baby zou ik absoluut deelnemen aan zo een onderzoek.
Vergeet niet dat ook de eerste drie maanden van elke gezonde zwangerschap ook een overlijdensrisico kent van rond de 10%.
Hoe cru dat ook mogen klinken, doodgaan van ongeboren kinderen hoort er een beetje bij....
blablablabla
Was het dan hoogst onzeker?quote:
[..]
Ook als je zou weten dat het dusdanig experimenteel is dat A hoogst onzeker is of het überhaupt effect heeft en B de gevolgen op zowel lange als korte termijn niet te voorspellen zijn?
Vergeet niet dat ook de eerste drie maanden van elke gezonde zwangerschap ook een overlijdensrisico kent van rond de 10%.
Hoe cru dat ook mogen klinken, doodgaan van ongeboren kinderen hoort er een beetje bij....
Een medicijn wordt niet zomaar lukraak op mensen getest.
Als dan blijkt dat het de overlevingskansen van een baby aanzienlijk kan verhogen tov 90% zou ik altijd voor die optie gaan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De kans op een miskraam vs een vroeggeboorte of een overlijden (kort) na de bevalling, of een overlijden laat in de zwangerschap is toch echt wat anders, en niet een "hoort er een beetje bij".quote:
[..]
Ook als je zou weten dat het dusdanig experimenteel is dat A hoogst onzeker is of het überhaupt effect heeft en B de gevolgen op zowel lange als korte termijn niet te voorspellen zijn?
Vergeet niet dat ook de eerste drie maanden van elke gezonde zwangerschap ook een overlijdensrisico kent van rond de 10%.
Hoe cru dat ook mogen klinken, doodgaan van ongeboren kinderen hoort er een beetje bij....
Gelukkig heb ik superzaad dus hier geen problemenquote:Op maandag 23 juli 2018 16:18 schreef de_boswachter het volgende:
Als je als ouders toch meedoet aan zo'n experiment, dan moet het toch wel al heel dramatisch gesteld zijn met je vrucht....... tering heej.
Blijkbaar wel.quote:
[..]
Was het dan hoogst onzeker?
Een medicijn wordt niet zomaar lukraak op mensen getest.
Als dan blijkt dat het de overlevingskansen van een baby aanzienlijk kan verhogen tov 90% zou ik altijd voor die optie gaan.
quote:Longaandoening
Het onderzoek is gestopt omdat er sterke aanwijzingen zijn dat sildenafil mogelijk nadelig is voor de baby ná de geboorte. De kans op een longaandoening lijkt groter en ook de kans op overlijden na de geboorte lijkt toegenomen. Daarnaast zijn er ook geen positieve effecten van het middel gevonden bij de baby’s. Ook de langetermijneffecten bij het gebruik van het middel zijn niet bekend.
blablablabla
Absoluut!!quote:
[..]
De kans op een miskraam vs een vroeggeboorte of een overlijden (kort) na de bevalling, of een overlijden laat in de zwangerschap is toch echt wat anders, en niet een "hoort er een beetje bij".
Maar wel weet je als (aanstaande) ouder dat er altijd risico´s aan elke zwangerschap verbonden zijn.
Een overlijdensrisico van 10% is niet per definitie een aanleiding om tot hele extreme medische ingrepen of experimentele medicatie aan de slag te gaan. Daarom heeft dit meer schijn van een enorme medische blunder.
blablablabla
Je zou er wat officiële statistische analyses op los moeten laten om dit soort cijfers te duiden ('bijna twee keer zo hoog' is geen statistiek). Maar goed, die artsen hebben dat blijkbaar gedaan en zeggen alsnog dat het significant is, oftewel: wel aanwijsbaar aan het medicijn. Heftig.quote:
[..]
19 vs 9... maar het zijn forse cijfers; bij gebruik van medicatie is het sterftecijfer dus 2 keer zo hoog als zonder medicatie.
Somebody that I used to know
Ja, dat snap ik, maar was dit al bekend toen het onderzoek begon of zijn ze tot deze conclusies gekomen door het medicijn toe te dienen?quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Denk je?quote:
[..]
Daarom heeft dit meer schijn van een enorme medische blunder.
Somebody that I used to know
Een overlijdensrisico van 10% is echt enorm groot. Prima reden om medicijnen te onderzoeken die daar kunnen helpen.quote:
[..]
Absoluut!!
Maar wel weet je als (aanstaande) ouder dat er altijd risico´s aan elke zwangerschap verbonden zijn.
Een overlijdensrisico van 10% is niet per definitie een aanleiding om tot hele extreme medische ingrepen of experimentele medicatie aan de slag te gaan. Daarom heeft dit meer schijn van een enorme medische blunder.
En die worden echt niet toegepast als er van tevoren al blijkt dat er grote risico’s aan zitten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat je leest is dat ze op voorhand geen flauw idee hadden en dat men op basis van aannames is gaan testen op mensen.quote:
[..]
Ja, dat snap ik, maar was dit al bekend toen het onderzoek begon of zijn ze tot deze conclusies gekomen door het medicijn toe te dienen?
Maar goed dat is 1 bron, en ook nog Hart van Nederland die niet vies zijn van een beetje sensatie
blablablabla
Je kan natuurlijk niet zomaar iets gaan proberen op mensen als je daar zin in hebtquote:
[..]
Wat je leest is dat ze op voorhand geen flauw idee hadden en dat men op basis van aannames is gaan testen op mensen.
Maar goed dat is 1 bron, en ook nog Hart van Nederland die niet vies zijn van een beetje sensatie
Daar gaat een heel gecontroleerd proces aan vooraf. Alleen kan je nooit alle risico’s uitsluiten natuurlijk.Als dan blijkt dat een middel goed lijkt te werken wordt er de testomgeving uitgebreid.
Dit artikel heeft iets meer verdieping:
https://www.trouw.nl/same(...)tegevallen~ac61ad49/
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Voor deze studie is geen geld aangeboden hoor.quote:
[..]
Nou ja , waarom zou ik het zijn als ik anderen ervoor kan op "offeren"?
Die het geld goed kunnen gebruiken, want daarvoor doen de meesten het lijkt me? En natuurlijk een kleine groep voor de wetenschap.
Dat weet ik niet? Aannames van mij.quote:
[..]
Voor deze studie is geen geld aangeboden hoor.
Redacted
Het komt vaker voor dat je bijvoorbeeld een aandoening hebt, en als er dan een veelbelovend geneesmiddel in onderzoek is dat je mee mag werken aan het onderzoek.quote:
[..]
Dat weet ik niet? Aannames van mij.
Daar krijg je dan geen geld voor.
Bij onderzoeken waar geld voor wordt betaald wordt het onderzoek juist op gezonde mensen uitgevoerd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Is dit een Phase 1-experiment? Ergo; allereerste groep mensen waarop dit getest is en de bijwerkingen onbekend zijn?quote:
[..]
Voor deze studie is geen geld aangeboden hoor.
Hoe heeft dit in godsnaam zo mis kunnen gaan dan als er hele protocollen voor bestaan?quote:
[..]
Een overlijdensrisico van 10% is echt enorm groot. Prima reden om medicijnen te onderzoeken die daar kunnen helpen.
En die worden echt niet toegepast als er van tevoren al blijkt dat er grote risico’s aan zitten.
blablablabla
Het blijven onderzoeken he. Risico’s kun je klein houden maar ze zullen blijven bestaan.quote:
[..]
Hoe heeft dit in godsnaam zo mis kunnen gaan dan als er hele protocollen voor bestaan?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nope. Is eerder op een kleinere groep mensen getest.quote:
[..]
Is dit een Phase 1-experiment? Ergo; allereerste groep mensen waarop dit getest is en de bijwerkingen onbekend zijn?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Risico's vallen nooit uit te sluiten.quote:
[..]
Hoe heeft dit in godsnaam zo mis kunnen gaan dan als er hele protocollen voor bestaan?
en nu een dwergbaby gezond en wel?quote:
Ik ben zo'n moeder. Ik ben hier vrijdag over gebeld. Ik heb gelukkig het placebo geslikt. Ben enorm geschrokken. Heb nog geen brief gezien.
mijn baby is kerngezond maar nog wel klein; verwacht wordt dat ze binnen nu en 1 jaar gelijkloopt met haar leeftijdsgenootjes. We hebben geluk gehad.quote:
[..]
en nu een dwergbaby gezond en wel?
|
|
