NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee.quote:Gemeenten smeken om statiegeld op blikjes en plastic flesjes
Bijna alle gemeenten willen dat nog dit jaar statiegeld wordt ingevoerd op plastic flesjes en blikjes. De wegwerpflesjes leveren nu veel problemen op in de vorm van zwerfafval en zieke dieren, doordat die ervan eten. Dit kan zo niet doorgaan, vinden lokale politici. Maar het kabinet wil er nog niet aan.
Peter Winterman 23-07-18, 03:00
5
Uit een telling van de Statiegeldalliantie blijkt dat 328 van de 380 gemeenten zich hebben aangesloten bij deze organisatie, die het kabinet oproept dit jaar het statiegeldsysteem uit te breiden naar kleine plastic flessen en blikjes. Nu wordt in Nederland alleen statiegeld geheven op grote petflessen en bierflesjes.
,,Het gaat zo niet langer”, zegt D66-raadslid Jan Lems uit Almere, dat zich eerder deze maand aansloot. ,,Nederlanders zijn het zat: al die plastic verpakkingen in de supermarkt en het zwerfafval. Ook op routes naar scholen wordt steeds meer afval in de berm gedumpt.”
Industrie
Het kabinet besloot afgelopen maart om op z’n vroegst in 2021 statiegeld op plastic flesjes in te voeren. Tot die tijd krijgt het bedrijfsleven de tijd om andere manieren te vinden om zwerfvuil te minderen. ,,Ik geloof niet dat ze hun best gaan doen”, zegt Lems. ,,De lobby van de industrie heeft opnieuw succes geboekt.”
Ook Rotterdam is niet blij met het uitstel. ,,Statiegeld voorkomt heel veel plastic zwerfafval”, zegt wethouder Bert Wijbenga van Buitenruimte. ,,Al die Nederlanders die nu op vakantie zijn in Frankrijk, België, of Duitsland en hun afval strikt moeten scheiden, zien dat we hier echt nog mee achterlopen in Nederland.”
Het kabinet moet zich niet laten gijzelen door de industrie met allerlei beloftes
Boerenorganisatie LTO Nederland sluit zich – net als veel provincies en waterschappen – aan bij het verzet. Wanneer resten van blikjes en scherpe stukken plastic in de maag en darmen van grazende dieren terechtkomen, leidt dat tot ernstig leed.
,,Het kabinet moet zich niet laten gijzelen door de industrie met allerlei beloftes”, vindt PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk. ,,Veel gemeenten en inwoners geven aan dat zij zeker willen zijn van schone straten en een beter milieu. Daarom moet statiegeld zo snel mogelijk worden ingevoerd voor álle flesjes en blikjes.”
Een woordvoerder van staatssecretaris Stientje van Veldhoven van Milieu laat weten dat het minimaal twee jaar kost om de invoering van statiegeld wettelijk voor te bereiden. ,,In de tussentijd krijgt het bedrijfsleven nog de kans maatregelen te nemen om de hoeveelheid zwerfval terug te brengen. Als dat niet lukt, voeren we statiegeld in.”
Nee.
Nee.
Wat wel helpt, is om mensen op te voeden. Om redenen die ik niet kan plaatsen, voeden wij onze kinderen op als hufters. De discipline is ver te zoeken. Discipline, dat vinden wij een vies woord. Vreemd, want ook kinderen met het IQ van een goudvis kun je discipline aanleren.
In Japan zie je nauwelijks zwerfafval. Er staan bijna nergens prullenbakken; iedereen neemt z'n eigen rommel mee naar huis. Wij hadden daar feestjes waarbij aan het einde van het feestje iedereen meehielp met opruimen, waarna de ruimte schoner was dan bij het begin van het feestje.
Dit vraagt om een mentaliteitsverandering. Ook met dat statiegeld ga je niet zorgen voor een mentaliteitsverandering, want hufters zullen hun afval waarop geen statiegeld zit nog steeds wegflikkeren. Doe eens iets aan dat onderwijs, roep ouders ter verantwoording.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het heropvoeden van hardleerse jongeren lijkt me nou ook niet echt goedkoop.quote:Op maandag 23 juli 2018 04:37 schreef Lyrebird het volgende:
Wat wel helpt, is om mensen op te voeden. Om redenen die ik niet kan plaatsen, voeden wij onze kinderen op als hufters. De discipline is ver te zoeken. Discipline, dat vinden wij een vies woord. Vreemd, want ook kinderen met het IQ van een goudvis kun je discipline aanleren.
Ook al is het maar 15 eurocent per blikje of flesje. Daarmee los je al een hoop op, en scheelt het weinig met de koopkracht.
Google is your friend, abuse your friends
Laten we inderdaad gewoon eens beginnen met statiegeld op flesjes en blikjes. Gewoon 25cent ofzo, net als op plastic flessen van 1.5l zit. Dan zul je zien, dan kan het opeens wel teruggebracht worden naar de winkel of naar huis meegenomen worden want dat werkt wel.
En verder heb je gelijk. Het is vooral een groot gebrek aan opvoeding en fatsoen. Kinderen wordt kennelijk niet meer geleerd om papier en plastic in de vuilnisbak te gooien. Ga maar kijken bij de plaatselijke supermarkt als dr weer eens zo'n actie gericht op kinderen is met bijv. plaatjes ofzo. De koters staan erom te bedelen in groepjes, de vuilnisbak waarvan ze echt wel weten wat het is staat 5 meter verderop maar de verpakkingen gooien ze zo op straat. De oudere jeugd? Ook die vertikt het veelal om dr zooi op te ruimen, die laten ook dr lege zak chips of verpakking van van dr frikandelbroodje achter op de plek waar ze het hebben opgegeten.
Ik snap dat echt niet, zoveel moeite is het niet om dat even bij je te steken tot je thuis bent of een vuilnisbak ziet.
En verder heb je gelijk. Het is vooral een groot gebrek aan opvoeding en fatsoen. Kinderen wordt kennelijk niet meer geleerd om papier en plastic in de vuilnisbak te gooien. Ga maar kijken bij de plaatselijke supermarkt als dr weer eens zo'n actie gericht op kinderen is met bijv. plaatjes ofzo. De koters staan erom te bedelen in groepjes, de vuilnisbak waarvan ze echt wel weten wat het is staat 5 meter verderop maar de verpakkingen gooien ze zo op straat. De oudere jeugd? Ook die vertikt het veelal om dr zooi op te ruimen, die laten ook dr lege zak chips of verpakking van van dr frikandelbroodje achter op de plek waar ze het hebben opgegeten.
Ik snap dat echt niet, zoveel moeite is het niet om dat even bij je te steken tot je thuis bent of een vuilnisbak ziet.
Een woordvoerder van staatssecretaris Stientje van Veldhoven van Milieu laat weten dat het minimaal twee jaar kost om de invoering van statiegeld wettelijk voor te bereiden. ,,In de tussentijd krijgt het bedrijfsleven nog de kans maatregelen te nemen om de hoeveelheid zwerfval terug te brengen. Als dat niet lukt, voeren we statiegeld in.”
Als ze echt willen is het zo gepiept,
Als ze echt willen is het zo gepiept,
uiteraard, MAAR DENK DE KINDERRN!!, euh lobby van het bedrijfslevenquote:
Een woordvoerder van staatssecretaris Stientje van Veldhoven van Milieu laat weten dat het minimaal twee jaar kost om de invoering van statiegeld wettelijk voor te bereiden. ,,In de tussentijd krijgt het bedrijfsleven nog de kans maatregelen te nemen om de hoeveelheid zwerfval terug te brengen. Als dat niet lukt, voeren we statiegeld in.”
Als ze echt willen is het zo gepiept,
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Weet je wat niet goedkoop is? Hoger opgeleiden die het land verlaten, omdat ze niet tussen de hufters willen wonen.quote:Op maandag 23 juli 2018 04:44 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Het heropvoeden van hardleerse jongeren lijkt me nou ook niet echt goedkoop.
Ook al is het maar 15 eurocent per blikje of flesje. Daarmee los je al een hoop op, en scheelt het weinig met de koopkracht.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Om daarna tussen compleet wereldvreemde Japanners terecht te komen.quote:Op maandag 23 juli 2018 06:26 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Weet je wat niet goedkoop is? Hoger opgeleiden die het land verlaten, omdat ze niet tussen de hufters willen wonen.
Kom op zeg in veel andere westerse landen is vervuiling ook een probleem maar heeft men op veel meer soorten drankverpakking wel statiegeld zitten. Westerlingen hufters noemen.
En dan ook niet even naar het vaste land van Azië kijken waar de vervuiling vele malen erger is als in het zogenaamd verhufterde westen.
https://yalakom.org/2015/09/29/plastic-waste-management-problem/
Laat eerst de rest van de wereld maar op het niveau van Nederland komen, dat heeft een veel grotere (globale) impact.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Ik snap niet dat mensen niet dingen gewoon in de prullenbak kunnen gooien. Ik bedoel... what the hell
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Kom maar door hoor met dat statiegeld. Zie inderdaad veel te vaak mensen van alle leeftijden die hun zooi gewoon in de berm tyfen, alsof ze niet eens doorhebben wat ze doen.
Belachelijk dat er nog geen statiegeld op blikjes en plastic flesjes zit. Gedrag kun je sturen door wetgeving, doe dat dan ook.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Ik betwijfel of je dit echt kunt veranderen laat staan een mentaliteitsverandering, en ik heb niet het idee dat het vroeger beter was.quote:
Belachelijk dat er nog geen statiegeld op blikjes en plastic flesjes zit. Gedrag kun je sturen door wetgeving, doe dat dan ook.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Maar dan gooien we nog steeds snoepverpakkingen weg, of komt daar ook statiegeld op?
Kortom, deze maatregel gaat weinig helpen. We hebben inderdaad een mentality change nodig.
Kortom, deze maatregel gaat weinig helpen. We hebben inderdaad een mentality change nodig.
There are only 151 Pokémon.
Is natuurlijk weer voornamelijk in de randstad waar dit speelt, De rest van nederland weet zich beter te gedragen.
Veel mensen zijn nou eenmaal proleten. De "als ik er maar geen last van heb" mentaliteit.quote:
Ik snap niet dat mensen niet dingen gewoon in de prullenbak kunnen gooien. Ik bedoel... what the hell
Wat mij betreft 25ct op een blikje/flesje, dan voelen mensen het en dan zullen ze het ook recyclen. Wanneer paupers niet willen luisteren, dan moeten ze maar voelen. Overal is het een dikke teringzooi op straat. Kom je wel eens buiten?
quote:Op maandag 23 juli 2018 07:54 schreef machtpen het volgende:
Is natuurlijk weer voornamelijk in de randstad waar dit speelt, De rest van nederland weet zich beter te gedragen.
Overal is het een dikke teringzooi op straat. Kom je wel eens buiten?
Ligt het aan de mensen of de westerse maatschappij waarin het ikke ikke ikke verheerlijkt wordt en het grotere belang van de maatschappij een vervelend iets gevonden wordt.quote:
[..]
Veel mensen zijn nou eenmaal proleten. De "als ik er maar geen last van heb" mentaliteit.
Ik herinner mij dat in onze gemeente vroeger een vergoeding werd gegeven voor (meestal) jongelui die kerstbomen inleverden. Dan werd er voor elke kerstboom een vergoeding betaald.
Dat kan dan nu toch ook.
Je kunt toch zonder statiegeld een vergoeding geven aan iemand die een platgeplet blikje inlevert bij een apart loket bij de vuilstort.
Maw: Je kunt met terugwerkende kracht toch statiegeld vergoeden voor de blikjes.
Dat kan dan nu toch ook.
Je kunt toch zonder statiegeld een vergoeding geven aan iemand die een platgeplet blikje inlevert bij een apart loket bij de vuilstort.
Maw: Je kunt met terugwerkende kracht toch statiegeld vergoeden voor de blikjes.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
quote:
[..]
Nee.
Nee.
Nee.
Wat wel helpt, is om mensen op te voeden.
Door redenaties als deze blijft het een teringzooitje. Mensen zijn niet op te voeden. Het is een utopie te denken dat dit gaat werken. Als je resultaat wilt zul je a.s.a.p. statiegeld moeten heffen. Deze schattige gedachtegang van je is leuk voor de theorie maar gaat in de praktijk nooit werken.
Als het mensen in de portemonnee treft, zullen ze sneller (ook nog niet altijd) bereid zijn concessies te doen en het netjes in te leveren.
Andere jongeren zullen het zwerfafval verzamelen en het statiegeld cashen. Dus het werkt wel. Dat zo'n verwend kind zijn eigen redbull blikje in de berm gooit doet daar niks van af.quote:
[..]
Het heropvoeden van hardleerse jongeren lijkt me nou ook niet echt goedkoop.
Ook al is het maar 15 eurocent per blikje of flesje. Daarmee los je al een hoop op, en scheelt het weinig met de koopkracht.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
2 jaar …. pff. Nogmaals je kunt als gemeente toch een loketje openen naast de vuilstort. 25 ct per blikje. Zo'n vuilstortbedrijf weet ook wel hoe je geld kunt laten betalen als je wat inlevert. Dat kost ook geen 2 jaar. Andersom kan dus ook.quote:
Een woordvoerder van staatssecretaris Stientje van Veldhoven van Milieu laat weten dat het minimaal twee jaar kost om de invoering van statiegeld wettelijk voor te bereiden. ,,In de tussentijd krijgt het bedrijfsleven nog de kans maatregelen te nemen om de hoeveelheid zwerfval terug te brengen. Als dat niet lukt, voeren we statiegeld in.”
Als ze echt willen is het zo gepiept,
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het dumpen van afval op straat lijkt me vaker voorkomen onder de minder intelligente bevolking (lees armere) en dan is een maatregel als statiegeld een prima oplossing om hen te sturen.quote:Op maandag 23 juli 2018 07:49 schreef Aether het volgende:
[..]
Ik betwijfel of je dit echt kunt veranderen laat staan een mentaliteitsverandering, en ik heb niet het idee dat het vroeger beter was.
… minder intelligente..... armere...…quote:
[..]
Het dumpen van afval op straat lijkt me vaker voorkomen onder de minder intelligente bevolking (lees armere) en dan is een maatregel als statiegeld een prima oplossing om hen te sturen.
Je weet wat lieden van Vindicat Groningen kunnen aanrichten in een horeca gelegenheid.
Ik zie ze wel in staat om hun blikje redbull de berm in te mikken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
… westers maatschappij....quote:
[..]
Ligt het aan de mensen of de westerse maatschappij waarin het ikke ikke ikke verheerlijkt wordt en het grotere belang van de maatschappij een vervelend iets gevonden wordt.
Ik ben in India geweest. Daar ligt heel wat rotzooi in de berm.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Met driekwart van de bevolking die "uit principe" tégen maatregelen van de overheid zijn, als het gaat om "men moet"? Al is het uit landsbelang? Succes met dat plan!quote:
[..]
Dit vraagt om een mentaliteitsverandering. Ook met dat statiegeld ga je niet zorgen voor een mentaliteitsverandering, want hufters zullen hun afval waarop geen statiegeld zit nog steeds wegflikkeren. Doe eens iets aan dat onderwijs, roep ouders ter verantwoording.
Een beter milieu begint bij jezelf. Mooie slogan uit de jaren '90.quote:
Laat eerst de rest van de wereld maar op het niveau van Nederland komen, dat heeft een veel grotere (globale) impact.
U MAD?
Precies. Vaak ook bij zo'n ondergrondse container. Dan denk ik het zal wel klem zitten aan de troep te zien die erom heen ligt. Maar nee hoor, gewoon te lui om erin te gooien. Net zoals op straat, te lui om hun afval in een prullenbak te gooien, pleur maar op straat terwijl om de 50m een afvalbak staat. Nederlanders zijn daar wel goed in. Flinke boete uitdelen zou ook een hoop schelen.quote:
Ik snap niet dat mensen niet dingen gewoon in de prullenbak kunnen gooien. Ik bedoel... what the hell
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Voer maar in dat statiegeld. Gister ook weer aantal blikjes en flessen zien liggen in de bosjes.
Paupers.
Paupers.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Nee hoor. Je hebt wat Aziatische landen (Japan bijvoorbeeld) waar het opruimen van je rommel gemeengoed is maar over het algemeen is het overal waar veel mensen wonen een grote puinzooi.quote:
[..]
Ligt het aan de mensen of de westerse maatschappij waarin het ikke ikke ikke verheerlijkt wordt en het grotere belang van de maatschappij een vervelend iets gevonden wordt.
Prima, maar zorg dan wel dat het makkelijk is om te scheiden of om het in te leveren. Zelfde als met gemeentelijke afvalbakken, faciliteer dat gewoon beter en mensen gaan over.
Op de een of andere manier is je gedragen toch behoorlijk gerelateerd aan IQ. De gevolgen van je acties kunnen overzien is daar een belangrijk deel van.quote:
[..]
Nee.
Nee.
Nee.
Wat wel helpt, is om mensen op te voeden. Om redenen die ik niet kan plaatsen, voeden wij onze kinderen op als hufters. De discipline is ver te zoeken. Discipline, dat vinden wij een vies woord. Vreemd, want ook kinderen met het IQ van een goudvis kun je discipline aanleren.
Zo is bv een IQ van 70 bijna een garantie op crimineel gedrag.
Hoog IQ land, weinig import, weinig socialisme dus blijf het een hoog IQ land.quote:In Japan zie je nauwelijks zwerfafval.
Eens.quote:
[..]
Weet je wat niet goedkoop is? Hoger opgeleiden die het land verlaten, omdat ze niet tussen de hufters willen wonen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ik vind het eerlijk gezegd reuze meevallen met de puinzooi, ja het zou schoner kunnen, maar de puinzooi in Nederland staat in schril contrast met bijvoorbeeld een Thailand/ Bali waar je overal zooi vindt, en de rivieren in de steden wel stromende afvalbergen lijken.quote:
[..]
Nee hoor. Je hebt wat Aziatische landen (Japan bijvoorbeeld) waar het opruimen van je rommel gemeengoed is maar over het algemeen is het overal waar veel mensen wonen een grote puinzooi.
Gewetensvraag: Wie van de mensen die hier posten ruimt in de natuur wel eens wat afval van anderen op?
Jij denkt echt dat het slag volk dat een leeg blikkie de berm ingooit die straks voor die 15 cent mee gaat lopen zeulen?quote:
[..]
Door redenaties als deze blijft het een teringzooitje. Mensen zijn niet op te voeden. Het is een utopie te denken dat dit gaat werken. Als je resultaat wilt zul je a.s.a.p. statiegeld moeten heffen. Deze schattige gedachtegang van je is leuk voor de theorie maar gaat in de praktijk nooit werken.
Als het mensen in de portemonnee treft, zullen ze sneller (ook nog niet altijd) bereid zijn concessies te doen en het netjes in te leveren.
Die tokkies die 40/45 van die energieblikjes per dag drinken? Ja zeker. Dat zijn immers weer 5 'gratis' blikjes.quote:
[..]
Jij denkt echt dat het slag volk dat een leeg blikkie de berm ingooit die straks voor die 15 cent mee gaat lopen zeulen?
In Duitsland is dat heel normaal.
En wat in Duitsland ook normaal is, is dat je alle lege verpakkingen met statiegeld kunt inleveren in iedere willekeurige winkel. Aldi-flesjes kunnen prima in de automaat van Kaufland.
Hier kun je soms 3 of 4 verschillende winkels af om van je flessen/blikjes af te komen.
Als ze dat zouden aanpassen ben je het gesjouw van winkel naar winkel ook kwijt. Want dat is voor menigeen reden om die 1 of 2 blikjes van die ene winkel maar weg te gooien, 'omdat je er toch verder nooit komt'.
En wat in Duitsland ook normaal is, is dat je alle lege verpakkingen met statiegeld kunt inleveren in iedere willekeurige winkel. Aldi-flesjes kunnen prima in de automaat van Kaufland.
Hier kun je soms 3 of 4 verschillende winkels af om van je flessen/blikjes af te komen.
Als ze dat zouden aanpassen ben je het gesjouw van winkel naar winkel ook kwijt. Want dat is voor menigeen reden om die 1 of 2 blikjes van die ene winkel maar weg te gooien, 'omdat je er toch verder nooit komt'.
Ja.
Ja.
Ja.
Mensen die dit niet willen zijn hoogstwaarschijnlijk de vervuilers.
In Duitsland zie je nooit een flesje of blikje rondslingeren. Mensen die de 10cent niet boeien heb je natuurlijk ook maar ook genoeg minder bedeelden die ze graag oprapen en inleveren.
Gewoon doen!
Ja.
Ja.
Mensen die dit niet willen zijn hoogstwaarschijnlijk de vervuilers.
In Duitsland zie je nooit een flesje of blikje rondslingeren. Mensen die de 10cent niet boeien heb je natuurlijk ook maar ook genoeg minder bedeelden die ze graag oprapen en inleveren.
Gewoon doen!
And so is the past
Ik denk dat de meesten voortaan gewoon een pakje zullen kopen die na het invoeren van statiegeld zeker zullen verschijnenquote:
[..]
Die tokkies die 40/45 van die energieblikjes per dag drinken? Ja zeker. Dat zijn immers weer 5 'gratis' blikjes.
Stevige boetes en meer handhaving zou een mogelijke oplossing kunnen zijn. Ik zie dagelijks een salaris voor een dozijn handhavers op straat gebeuren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja hoor, nog meer dingen die ik op en neer moet gaan slepen.
Belgie heeft Geen statiegeld op de grote pet flessen. Die gooi je gewoon in de pmd-zak (zelfde als de plasticafvalzak ik nederland) Nederland en Duitsland doen dit wel en dan moet je het vaak ook nog eens inleveren bij de winkel waar je het gekocht hebt.
Man man man wat een ellende.
Tas met flessen voor de Nederlandse Lidl, tas met flessen voor de Duitse Lidl, tas met flessen van de Appie en a merken, glazen potjes van de Duitse Rewe....archhhhh.
Als we nou een gewoon Europees alles netjes in de glasbak en plastic afvalzak gooien en gewoon streng gaan handhaven op afval dumpen en op straat gooien.
Belgie heeft Geen statiegeld op de grote pet flessen. Die gooi je gewoon in de pmd-zak (zelfde als de plasticafvalzak ik nederland) Nederland en Duitsland doen dit wel en dan moet je het vaak ook nog eens inleveren bij de winkel waar je het gekocht hebt.
Man man man wat een ellende.
Tas met flessen voor de Nederlandse Lidl, tas met flessen voor de Duitse Lidl, tas met flessen van de Appie en a merken, glazen potjes van de Duitse Rewe....archhhhh.
Als we nou een gewoon Europees alles netjes in de glasbak en plastic afvalzak gooien en gewoon streng gaan handhaven op afval dumpen en op straat gooien.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Veel van die kleine flesjes en blikjes zijn lastig om zonder schade (of zonder zich vacuüm te laten zuigen als je ze een tijdje in de kast hebt liggen) terug naar de supermarkt te brengen.
Ben je weer een tijd bezig alles te ontkreuken om het apparaat ze te laten herkennen.....
In Duitsland vind ik het al kut. Moet er niet aan denken dat het hier ook komt.
Aan de andere kant ben ik onlangs verhuisd naar een stad(je) en ik merk wel dat er hier meer zwerfafval ligt dan in eerdere woonplaatsen waar ik gewoond heb.
Maar what's next? Ook statiegeld op lege pakjes appelsap en Fristi enzo?
Ben je weer een tijd bezig alles te ontkreuken om het apparaat ze te laten herkennen.....
In Duitsland vind ik het al kut. Moet er niet aan denken dat het hier ook komt.Aan de andere kant ben ik onlangs verhuisd naar een stad(je) en ik merk wel dat er hier meer zwerfafval ligt dan in eerdere woonplaatsen waar ik gewoond heb.
Maar what's next? Ook statiegeld op lege pakjes appelsap en Fristi enzo?
Vergelijken met dat soort derdewereldland gaat dan ook nergens over.quote:
[..]
Ik vind het eerlijk gezegd reuze meevallen met de puinzooi, ja het zou schoner kunnen, maar de puinzooi in Nederland staat in schril contrast met bijvoorbeeld een Thailand/ Bali waar je overal zooi vindt, en de rivieren in de steden wel stromende afvalbergen lijken.
Gewetensvraag: Wie van de mensen die hier posten ruimt in de natuur wel eens wat afval van anderen op?
Het maakt niet uit dat ze daar zo achterlijk zijn dat ze zo'n teringbende van hun omgeving maken.
Je noemt ook weer landen waar dit soort afval laat en versneld zijn intrede heeft gedaan en waar het centraal ophalen van vuilnis geen gemeengoed is.
Waar dat in NL al meer dan 50 jaar de standaard is, en waar de groei van dit soort verpakkingsafval heel gestaag is gegaan.
Je bent gewoon een aso als je het van je af flikkert.
Als je een flesje en weet ik wat nog meer mee kon nemen naar bos of strand dan kun je het ook weer mee terug nemen, en zeker tot de eerste prullenbak die je tegenkomt.
Verder is het vooral een kwestie van opvoeding.
Dat vind ik idd nog het ergste, ja!quote:
Tas met flessen voor de Nederlandse Lidl, tas met flessen voor de Duitse Lidl, tas met flessen van de Appie en a merken, glazen potjes van de Duitse Rewe....archhhhh.
Ik doe al geen tijden boodschappen meer in Duitsland en heb onlangs maar een tas vol statiegeldflessen in de PMD-bak gegooid.
Laatst had ik per ongeluk flessen van de Aldi mee naar de Jumbo genomen, en TOEVALLIG werden die daar wel geaccepteerd. Een volgende keer had ik dat geluk weer niet met andere flesjes.
En het is al helemaal ellende om de flessen van de Aldi en Lidl uit elkaar te houden. Alleen om die reden al koop ik daar zelden drinken. (Sowieso kom ik amper in de Aldi, maar de Lidl is op zich best wel goed.
)
Dan moeten we daarna snel pleiten voor statiegeld op pakjes. (Hoewel ik betwijfel of energiedrankjesproducenten zullen overstappen naar pakjes)quote:
[..]
Ik denk dat de meesten voortaan gewoon een pakje zullen kopen die na het invoeren van statiegeld zeker zullen verschijnen
Dat hogeropgeleiden het land verlaten komt volgens mij eerder doordat er nauwelijks fatsoenlijke banen voor hogeropgeleiden zijn in Nederland.quote:
[..]
Weet je wat niet goedkoop is? Hoger opgeleiden die het land verlaten, omdat ze niet tussen de hufters willen wonen.
Dat staat idd niet zo bad-ass:quote:
[..]
Dan moeten we daarna snel pleiten voor statiegeld op pakjes. (Hoewel ik betwijfel of energiedrankjesproducenten zullen overstappen naar pakjes)
!dit inderdaad!quote:
In Duitsland is dat heel normaal.
En wat in Duitsland ook normaal is, is dat je alle lege verpakkingen met statiegeld kunt inleveren in iedere willekeurige winkel. Aldi-flesjes kunnen prima in de automaat van Kaufland.
Hier kun je soms 3 of 4 verschillende winkels af om van je flessen/blikjes af te komen.
Als ze dat zouden aanpassen ben je het gesjouw van winkel naar winkel ook kwijt. Want dat is voor menigeen reden om die 1 of 2 blikjes van die ene winkel maar weg te gooien, 'omdat je er toch verder nooit komt'.
Verschrikkelijk irritant dat je bij bij aldi, jumbo en albert heijn alleen de spullen kan inleveren die je daar gekocht heb. Zo ben je elke keer de halve stad aan het doorgaan om van dat ene lege flesje af te komen wat je ooit eens bij een andere supermarkt gekocht heb. Krijg bijna het idee dat we maar 1 supermarkt mogen bezoeken ofzo :/
There are only 151 Pokémon.
Dan snap ik ook wel dat mensen het maar weg tyfen in de bosjes. Keur et niet goed maar snap het wel.
There are only 151 Pokémon.
Andere manierenquote:
Tot die tijd krijgt het bedrijfsleven de tijd om andere manieren te vinden om zwerfvuil te minderen
Ja in Duitsland gaat het bij veel winkels sowieso direct de wals in dus dan maakt het ook niet uit wat voor vorm het flesje heeft en waar het vandaan komt. Zelfs blik gaat daar dezelfde wals in als plastic flessen.quote:
In Duitsland is dat heel normaal.
En wat in Duitsland ook normaal is, is dat je alle lege verpakkingen met statiegeld kunt inleveren in iedere willekeurige winkel. Aldi-flesjes kunnen prima in de automaat van Kaufland.
Hier kun je soms 3 of 4 verschillende winkels af om van je flessen/blikjes af te komen.
Als ze dat zouden aanpassen ben je het gesjouw van winkel naar winkel ook kwijt. Want dat is voor menigeen reden om die 1 of 2 blikjes van die ene winkel maar weg te gooien, 'omdat je er toch verder nooit komt'.
Nou ik niet want er was vast wel een prullenbak of glasbak bij die supermarkt waar ze dat flesje niet kwijt konden.quote:
Dan snap ik ook wel dat mensen het maar weg tyfen in de bosjes. Keur et niet goed maar snap het wel.
Zo is het!quote:
[..]
Weet je wat niet goedkoop is? Hoger opgeleiden die het land verlaten, omdat ze niet tussen de hufters willen wonen.
Laat de gemiddelde studentenwoning een voorbeeld voor Nederland zijn en bedenk dat de bewoners naar het buitenland zullen vertrekken als het een te grote rotzooi wordt
[ Bericht 12% gewijzigd door the-eye op 23-07-2018 10:00:24 ]
Dat is natuurlijk gelul. Je gaat pubers niet leren hun eigen rommel op te ruimen wanneer de volwassenen in de industrie het over de schutting gooien van hun rotzooi als legaal en fatsoenlijk verdienmodel hanteren.quote:
[..]
Nee.
Nee.
Nee.
Wat wel helpt, is om mensen op te voeden. Om redenen die ik niet kan plaatsen, voeden wij onze kinderen op als hufters. De discipline is ver te zoeken. Discipline, dat vinden wij een vies woord. Vreemd, want ook kinderen met het IQ van een goudvis kun je discipline aanleren.
In Japan zie je nauwelijks zwerfafval. Er staan bijna nergens prullenbakken; iedereen neemt z'n eigen rommel mee naar huis. Wij hadden daar feestjes waarbij aan het einde van het feestje iedereen meehielp met opruimen, waarna de ruimte schoner was dan bij het begin van het feestje.
Dit vraagt om een mentaliteitsverandering. Ook met dat statiegeld ga je niet zorgen voor een mentaliteitsverandering, want hufters zullen hun afval waarop geen statiegeld zit nog steeds wegflikkeren. Doe eens iets aan dat onderwijs, roep ouders ter verantwoording.
De eerste verantwoordelijkheid ligt bij de producent die iets produceert waarvan die weet dat het in het milieu terecht zal komen waar het schadelijk is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat zou dus al tegen aanstaande ouders gezegd moeten worden.quote:
[..]
Dat is natuurlijk gelul. Je gaat pubers niet leren hun eigen rommel op te ruimen wanneer de volwassenen in de industrie het over de schutting gooien van hun rotzooi als legaal en fatsoenlijk verdienmodel hanteren.
De eerste verantwoordelijkheid ligt bij de producent die iets produceert waarvan die weet dat het in het milieu terecht zal komen waar het schadelijk is.
Want? Als je het mee kon nemen kun je het ook mee terugnemen, dus als statiegeld innen te moeilijk is kun je het flesje altijd nog in een vuilnisbak deponeren ipv de bosjes.quote:
Dan snap ik ook wel dat mensen het maar weg tyfen in de bosjes. Keur et niet goed maar snap het wel.
maar dan loop je het statiegeld mis.quote:
[..]
Want? Als je het mee kon nemen kun je het ook mee terugnemen, dus als statiegeld innen te moeilijk is kun je het flesje altijd nog in een vuilnisbak deponeren ipv de bosjes.
En vaak zijn prullenbakken al overvol, (wel eens aan het eind van de dag bij het strand gekeken!? Daar past geen kauwgompje meer bij in welke prullenbak je ook kijkt.
De gemeente moet gewoon voor betere alternatieven zorgen
There are only 151 Pokémon.
En je mag er niks over zeggen want anders worden de ouders boos.quote:
Laten we inderdaad gewoon eens beginnen met statiegeld op flesjes en blikjes. Gewoon 25cent ofzo, net als op plastic flessen van 1.5l zit. Dan zul je zien, dan kan het opeens wel teruggebracht worden naar de winkel of naar huis meegenomen worden want dat werkt wel.
En verder heb je gelijk. Het is vooral een groot gebrek aan opvoeding en fatsoen. Kinderen wordt kennelijk niet meer geleerd om papier en plastic in de vuilnisbak te gooien. Ga maar kijken bij de plaatselijke supermarkt als dr weer eens zo'n actie gericht op kinderen is met bijv. plaatjes ofzo. De koters staan erom te bedelen in groepjes, de vuilnisbak waarvan ze echt wel weten wat het is staat 5 meter verderop maar de verpakkingen gooien ze zo op straat. De oudere jeugd? Ook die vertikt het veelal om dr zooi op te ruimen, die laten ook dr lege zak chips of verpakking van van dr frikandelbroodje achter op de plek waar ze het hebben opgegeten.
Ik snap dat echt niet, zoveel moeite is het niet om dat even bij je te steken tot je thuis bent of een vuilnisbak ziet.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Uhu... De gemeenten hebben er de laatste jaren ook alles aan gedaan om de bestaande fatsoenlijke afvalregelingen/ mogelijkheden/ openbare prullenbakken zoveel mogelijk weg te bezuinigen danwel dusdanig op de ophaalfrequentie van de kliko's te beknibbelen dat je 3 weken met overvolle kliko's moet doen en oh ja, ihkv het milieu zit je dus met 4 kliko's in de tuin... Laat ze de hand maar in eigen boezem steken voordat ze naar de fout toe gaan corrigeren.quote:Bijna alle gemeenten willen dat nog dit jaar statiegeld wordt ingevoerd op plastic flesjes en blikjes. De wegwerpflesjes leveren nu veel problemen op in de vorm van zwerfafval en zieke dieren, doordat die ervan eten. Dit kan zo niet doorgaan, vinden lokale politici.
Glasbakken waren vroeger ook een prima systeem maar die moet je tegenwoordig ook met een lampje zoeken...
Statiegeld is een prima opvoed methode.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is nmm ook normaal.quote:
Ik snap dat echt niet, zoveel moeite is het niet om dat even bij je te steken tot je thuis bent of een vuilnisbak ziet.
Maar ik vind wel dat de gemeentes enorme bergen boter op hun hoofd hebben. Vroeger had je hier in het park om de zoveel meter wel een afvalbak, nu staan er in het hele park 3 ofzo... En die zitten natuurlijk tot de nok vol want legen gebeurt ook bijna niet meer... Dan kun je als gemeente wel de verdrietbroek aan gaan trekken en zeuren dat het zo'n puinhoop is, ja als je de mogelijkheden weghaalt dan krijg je dat vanzelf he. Dan kunnen ze wel zeggen neem het mee naar huis maar daar staat de kliko ondertussen ook met het deksel halfopen te wachten op volgende week wanneer die weer geleegd wordt... Dus gemeente, kijk ook gerust naar jezelf.
In Japan is er geen enkele afvalbak te vinden in een park. Het vraagt om een mentaliteitsverandering, maar die rommel die je bij je hebt, kun je prima zelf meenemen terug naar huis.quote:
[..]
Dat is nmm ook normaal.
Maar ik vind wel dat de gemeentes enorme bergen boter op hun hoofd hebben. Vroeger had je hier in het park om de zoveel meter wel een afvalbak, nu staan er in het hele park 3 ofzo... En die zitten natuurlijk tot de nok vol want legen gebeurt ook bijna niet meer... Dan kun je als gemeente wel de verdrietbroek aan gaan trekken en zeuren dat het zo'n puinhoop is, ja als je de mogelijkheden weghaalt dan krijg je dat vanzelf he. Dan kunnen ze wel zeggen neem het mee naar huis maar daar staat de kliko ondertussen ook met het deksel halfopen te wachten op volgende week wanneer die weer geleegd wordt... Dus gemeente, kijk ook gerust naar jezelf.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:
Statiegeld is een prima opvoed methode.
Als jij er last van hebt ruim jij het toch op?quote:
[..]
In Japan is er geen enkele afvalbak te vinden in een park. Het vraagt om een mentaliteitsverandering, maar die rommel die je bij je hebt, kun je prima zelf meenemen terug naar huis.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik heb wel eens last van jou.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik ken Japan verder niet op dat gebied, ik weet ook niet hoe het daar zit met de verpakkingen...quote:
In Japan is er geen enkele afvalbak te vinden in een park. Het vraagt om een mentaliteitsverandering, maar die rommel die je bij je hebt, kun je prima zelf meenemen terug naar huis.
Vroeger nam je ook gewoon kraanwater mee naar het strand in een thermosfles oid, nu moet er natuurlijk driedubbel gezuiverd bronwater met linksdraaiende radicalen uit de Pyreneeën meegenomen worden in een extra hip plastic flesje...
Maar goed, ik blijf erbij dat de gemeenten heel veel zelf hadden kunnen voorkomen en nu niet plotseling hun handen in onschuld moeten gaan wassen en dat het allemaal de schuld van anderen is.
Prima plan dat statiegeld. Zelfs al gooien mensen dan nog dingen op de grond, dan zijn er genoeg daklozen of kinderen die het oprapen om er geld voor te krijgen.
Lijkt me praktischer en haalbaarder dan de culturele revolutie die TS wil om van Nederlanders Japanners te willen maken. Dat land is nou ook bepaald niet het utopia van levensgeluk
Lijkt me praktischer en haalbaarder dan de culturele revolutie die TS wil om van Nederlanders Japanners te willen maken. Dat land is nou ook bepaald niet het utopia van levensgeluk
Het verbaast me niks dat er zoveel zwerfafval is. Bij ons in het dorp zitten de afvalbakken overvol, als het tenminste al lukt om je afval te deponeren, omdat ze worden afgedekt met ijzeren platen met mini-gaten erin om dumpen van huisvuil tegen te gaan. De lege pizzadozen belanden dus op straat. 
Burgers smeken dus om beter onderhoud en voorzieningen!
Burgers smeken dus om beter onderhoud en voorzieningen!
Misschien moeten gemeentes gewoon wat beter investeren in meer afvalbakken. Ik had dit topic vanchend gelezen en ben op de heenweg hierop gaan letten. Het zwerfafval wat ik zag, lag bij overvallen afvalbakken. En er was geen alternatief in de buurt.
ROBODEMONS..................|:(
Statiegeld is weer juist irritant...loop je met die meuk te zeulen naar inzamelpunten terwijl een vuilnisbak dichterbij is
Ben idd van mening dat het een stukje mentaliteit is wat anders moet. Betere handhaving hierop zou ook helpen. Tis een kleine moeite om je zooi netje weg te gooien.
Ben idd van mening dat het een stukje mentaliteit is wat anders moet. Betere handhaving hierop zou ook helpen. Tis een kleine moeite om je zooi netje weg te gooien.
Japan en Nederland zijn wat dat betreft totaal niet te vergelijken. Het is mooi dat het daar niet nodig is, maar is een illusie dat je hier op korte termijn een mentaliteitsverandering kan doorvoeren. Je ziet het ook met bbq in parken waar men zooi gewoon laat liggen en in treinen als die kleine afvalbakken vol zijn men het maar gewoon laat staan.quote:
[..]
In Japan is er geen enkele afvalbak te vinden in een park. Het vraagt om een mentaliteitsverandering, maar die rommel die je bij je hebt, kun je prima zelf meenemen terug naar huis.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ik vraag me altijd af wat voor mensen dat zijn.quote:
[..]
Japan en Nederland zijn wat dat betreft totaal niet te vergelijken. Het is mooi dat het daar niet nodig is, maar is een illusie dat je hier op korte termijn een mentaliteitsverandering kan doorvoeren. Je ziet het ook met bbq in parken waar men zooi gewoon laat liggen en in treinen als die kleine afvalbakken vol zijn men het maar gewoon laat staan.
ROBODEMONS..................|:(
Waarom moet de gemeente met betere alternatieven komen?quote:
[..]
maar dan loop je het statiegeld mis.
En vaak zijn prullenbakken al overvol, (wel eens aan het eind van de dag bij het strand gekeken!? Daar past geen kauwgompje meer bij in welke prullenbak je ook kijkt.
De gemeente moet gewoon voor betere alternatieven zorgen
Als je een fles vol mee kunt nemen van huis, kun je m ook weer mee terugnemen naar huis als ie leeg is en als er geen vuilnisbak is waar je m kunt achterlaten. Geen enkele reden om m in de natuur te flikkeren die fles of wat het dan ook is.
Je bent oko niet verplicht om het weer in te ruilen of dat flesje/blikje met statiegeld te kopen. Doel van het statiegeld is dat het flesje niet klakkeloos gedumpt wordt.quote:
Statiegeld is weer juist irritant...loop je met die meuk te zeulen naar inzamelpunten terwijl een vuilnisbak dichterbij is
Ben idd van mening dat het een stukje mentaliteit is wat anders moet. Betere handhaving hierop zou ook helpen. Tis een kleine moeite om je zooi netje weg te gooien.
Vroeger was het statiegeld op een fles 1 gulden. Om een reden is dat teruggbracht naar 25 eurocent, maar als ik een statiegeldfles voor het oprapen zag, nam ik die 9 van de 10x mee.
Ergo: kans dat het gedumpt wordt in het milieu is veel kleiner en dat zou de insteek moeten zijn.
het gaat niet alleen om blikjes en flesjes. Ook papieren en plastic verpakkingen van eten worden zomaar gedumpt. Daarom vraag ik me af of overal statiegeld op komt, want dat is natuurlijk niet te doenquote:
[..]
Je bent oko niet verplicht om het weer in te ruilen of dat flesje/blikje met statiegeld te kopen. Doel van het statiegeld is dat het flesje niet klakkeloos gedumpt wordt.
Vroeger was het statiegeld op een fles 1 gulden. Om een reden is dat teruggbracht naar 25 eurocent, maar als ik een statiegeldfles voor het oprapen zag, nam ik die 9 van de 10x mee.
Ergo: kans dat het gedumpt wordt in het milieu is veel kleiner en dat zou de insteek moeten zijn.
There are only 151 Pokémon.
Maar dan verwacht je rommel om de afvalbak heen. Waar rekening mee gehouden wordt/regelmatig opgeruimd wordt.quote:
Het verbaast me niks dat er zoveel zwerfafval is. Bij ons in het dorp zitten de afvalbakken overvol, als het tenminste al lukt om je afval te deponeren, omdat ze worden afgedekt met ijzeren platen met mini-gaten erin om dumpen van huisvuil tegen te gaan. De lege pizzadozen belanden dus op straat.
Het probleem zit hem niet in rommel direct naast de afvalbak. Alhoewel ook storend is dat goed op te vangen. Het probleem zit hem in afval in de bermen e.d.. dus niet direct bij die afvalbak.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hard afstraffen a la Singapore. Binnen een generatie komt die mentaliteitsverandering wel. Daar is rotzooi zoals kauwgum ook verboden omdat mensen het uitspugen en de stoep dan een nieuwe onbedoelde laag krijgt op termijn. In NL hebben de straatstenen bijna overal een laag kauwgum. Smerigheid. Men kan de Singapore-model bestuderen om te zien hoe ze dat hebben aangepakt.
Not…. De Twentse berm is ook bezaaid met Red Bull blikjes....quote:
Is natuurlijk weer voornamelijk in de randstad waar dit speelt, De rest van nederland weet zich beter te gedragen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Wat ook wel aardig is in het Japanse model is dat iedereen daar in (goedkope) restaurants zelf het lege servies terugbrengt.
Die mentaliteit kost niets, maar zorgt er wel voor dat alles netjes blijft.
Van een Noorse collega begreep ik dat z’n oudste koter van school uit weinig had meegekregen, kwa manieren en mentaliteit, terwijl de jongste wel netjes kreeg aangeleerd om bijvoorbeeld dankjewel te zeggen.
Dit is allemaal niet zo moeilijk, je rommel netjes opruimen; het zijn geen differentiaalvergelijkingen, peuters kunnen het leren.
Die mentaliteit kost niets, maar zorgt er wel voor dat alles netjes blijft.
Van een Noorse collega begreep ik dat z’n oudste koter van school uit weinig had meegekregen, kwa manieren en mentaliteit, terwijl de jongste wel netjes kreeg aangeleerd om bijvoorbeeld dankjewel te zeggen.
Dit is allemaal niet zo moeilijk, je rommel netjes opruimen; het zijn geen differentiaalvergelijkingen, peuters kunnen het leren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ze lusten wel pap van verpakkingen. In een doos met koekjes is ieder koekje vaak individueel verpakt. Wel zo verstandig, vanwege de vochtigheid. En de maatschappij kan het hebbenquote:
[..]
Ik ken Japan verder niet op dat gebied, ik weet ook niet hoe het daar zit met de verpakkingen...
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat zou je zeggen, maar blijkbaar is het voor een bepaalde groep mensen wel lastig.quote:
Wat ook wel aardig is in het Japanse model is dat iedereen daar in (goedkope) restaurants zelf het lege servies terugbrengt.
Die mentaliteit kost niets, maar zorgt er wel voor dat alles netjes blijft.
Van een Noorse collega begreep ik dat z’n oudste koter van school uit weinig had meegekregen, kwa manieren en mentaliteit, terwijl de jongste wel netjes kreeg aangeleerd om bijvoorbeeld dankjewel te zeggen.
Dit is allemaal niet zo moeilijk, je rommel netjes opruimen; het zijn geen differentiaalvergelijkingen, peuters kunnen het leren.
ROBODEMONS..................|:(
Misschien ook dat lagere school gedoe maar invoeren waarbij de kinderen zelf hun klas / de school schoonmaken. Me dunkt dat dat de reden is dat die Japanners het wél normaal vinden om achter hun kont op te ruimen.quote:
[..]
Nee.
Nee.
Nee.
Wat wel helpt, is om mensen op te voeden. Om redenen die ik niet kan plaatsen, voeden wij onze kinderen op als hufters. De discipline is ver te zoeken. Discipline, dat vinden wij een vies woord. Vreemd, want ook kinderen met het IQ van een goudvis kun je discipline aanleren.
In Japan zie je nauwelijks zwerfafval. Er staan bijna nergens prullenbakken; iedereen neemt z'n eigen rommel mee naar huis. Wij hadden daar feestjes waarbij aan het einde van het feestje iedereen meehielp met opruimen, waarna de ruimte schoner was dan bij het begin van het feestje.
Dit vraagt om een mentaliteitsverandering. Ook met dat statiegeld ga je niet zorgen voor een mentaliteitsverandering, want hufters zullen hun afval waarop geen statiegeld zit nog steeds wegflikkeren. Doe eens iets aan dat onderwijs, roep ouders ter verantwoording.
Maar zolang we met z'n allen nog niet zo goed opgevoed zijn, vind ik dit eigenlijk wel een prima tussen-oplossing.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 23-07-2018 14:28:36 ]
"Pools are perfect for holding water"
Tja kabinet Shell/Unilever hè.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
En toen vroeg jij, als fervent fan van eigen verantwoordelijkheid, aan je Noorse collega waarom hij zelf zijn oudste geen manieren geleerd heeft?quote:
Wat ook wel aardig is in het Japanse model is dat iedereen daar in (goedkope) restaurants zelf het lege servies terugbrengt.
Die mentaliteit kost niets, maar zorgt er wel voor dat alles netjes blijft.
Van een Noorse collega begreep ik dat z’n oudste koter van school uit weinig had meegekregen, kwa manieren en mentaliteit, terwijl de jongste wel netjes kreeg aangeleerd om bijvoorbeeld dankjewel te zeggen.
Dit is allemaal niet zo moeilijk, je rommel netjes opruimen; het zijn geen differentiaalvergelijkingen, peuters kunnen het leren.
"Pools are perfect for holding water"
Met die koters zat t wel snor. Klasgenootjes waren blijkbaar een ander verhaal.quote:
[..]
En toen vroeg jij, als fervent fan van eigen verantwoordelijkheid, aan je Noorse collega waarom hij zelf zijn oudste geen manieren geleerd heeft?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Klopt.quote:
[..]
Misschien ook dat lagere school gedoe maar invoeren waarbij de kinderen zelf hun klas / de school schoonmaken. Me dunkt dat dat de reden is dat die Japanners het wél normaal vinden om achter hun kont op te ruimen.
Onze kantoren werden trouwens ook niet schoongemaakt. Iedereen liep er op sloffen, waardoor straatvuil niet naar binnen werd gebracht. Zelf je vuilnisbak legen en stofzuigen. De plees werden wel schoongemaakt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:
[..]
Zo is het!
Laat de gemiddelde studentenwoning een voorbeeld voor Nederland zijn en bedenk dat de bewoners naar het buitenland zullen vertrekken als het een te grote rotzooi wordt
[ afbeelding ]
Dat heeft meer te maken met de aanwezigheid van een genkan waar je je schoenen dient uit te doen. Heeft inderdaad als gevolg dat er minder troep naar binnen komt.quote:
[..]
Onze kantoren werden trouwens ook niet schoongemaakt. Iedereen liep er op sloffen, waardoor straatvuil niet naar binnen werd gebracht.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Was deze week bij een parkeergarage waar je bij uitrijden je ticket alleen moest laten scannen, dus voor een stel rode lichtjes zonder dat het kaartje ingeslikt werd. Er lag me daar toch een berg kaartjes op de grond niet normaal. Auto voor mij liet het kaartje ook vrolijk op de grond vallen na het scannen.
Tijd voor statiegeld op parkeerkaartjes lijkt me.
Tijd voor statiegeld op parkeerkaartjes lijkt me.
Als er statiegeld op zit krijg je een hoop mensen die dat gaan verzamelen voor zakgeld, dus dat betekent schonere straten.quote:
Ik snap niet dat mensen niet dingen gewoon in de prullenbak kunnen gooien. Ik bedoel... what the hell
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Want dat gebeurt niet op de scholen hier? Ik moest dat vroeger ook al en dat is nog steeds hoor...quote:
Misschien ook dat lagere school gedoe maar invoeren waarbij de kinderen zelf hun klas / de school schoonmaken. Me dunkt dat dat de reden is dat die Japanners het wél normaal vinden om achter hun kont op te ruimen.
Klopt, het gebeurt nog steeds .Krijg je af en toe leuke mailtjes van ouders over. Dat het belachelijk is dat hun prins(es)je moet corveeën en waarom we niet gewoon schoonmakers inhuren.quote:
[..]
Want dat gebeurt niet op de scholen hier? Ik moest dat vroeger ook al en dat is nog steeds hoor...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Opruimen na het spelen / knutselen wordt ze volgens mij wel geleerd ja.quote:
[..]
Want dat gebeurt niet op de scholen hier? Ik moest dat vroeger ook al en dat is nog steeds hoor...
Maar dat is wat anders dan in Japan, waar de kinderen verantwoordelijk zijn voor het daadwerkelijke schoonmaken en houden van de hele klas plus gangen. Veel scholen daar hebben geen schoonmaker of conciërge. Is iig een hele andere orde dan het 'bord schoonmaken, wisser uitkloppen en plantjes water geven' van hier.
"Pools are perfect for holding water"
België? Hier in België hebben we zelfs geen statiegeld op grote PET-flessen.quote:
Ook Rotterdam is niet blij met het uitstel. ,,Statiegeld voorkomt heel veel plastic zwerfafval”, zegt wethouder Bert Wijbenga van Buitenruimte. ,,Al die Nederlanders die nu op vakantie zijn in Frankrijk, België, of Duitsland en hun afval strikt moeten scheiden, zien dat we hier echt nog mee achterlopen in Nederland.”
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
En die komt er dankzij het gelobby van FostPlus ook niet, echt schandalig hoeveel macht die club heeftquote:
[..]
België? Hier in België hebben we zelfs geen statiegeld op grote PET-flessen.
Hier moet de jeugd hun eigen lokaal gewoon schoonhouden, borden schoonmaken en dat soort onzin is natuurlijk niet meer ivm smartboards...quote:
Opruimen na het spelen / knutselen wordt ze volgens mij wel geleerd ja.
Maar dat is wat anders dan in Japan, waar de kinderen verantwoordelijk zijn voor het daadwerkelijke schoonmaken en houden van de hele klas plus gangen. Veel scholen daar hebben geen schoonmaker of conciërge. Is iig een hele andere orde dan het 'bord schoonmaken, wisser uitkloppen en plantjes water geven' van hier.
Eens in de zoveel tijd komt er een schoonmaakploeg voor de hele school en dat was het dan... Alsof scholen een dagelijkse schoonmaakploeg kunnen betalen.
Als je in de berm kijkt zijn het vaak ook dezelfde pauperitems die je aantreft: blikjes Red Bull, goedkope blikken bier, MC Donalds voer en snoeppapierwikkels.
Kortom vreten en drinken voor de doelgroep laagopgeleid cq. seizoensarbeider.
Misschien moeten ze het eens op die doelgroep gooien qua communicatie. Helaas is er ook altijd een deel van de bevolking die je nooit zult bereiken en die het ook nooit leren, puur omdat het paupers zijn.
Kortom vreten en drinken voor de doelgroep laagopgeleid cq. seizoensarbeider.
Misschien moeten ze het eens op die doelgroep gooien qua communicatie. Helaas is er ook altijd een deel van de bevolking die je nooit zult bereiken en die het ook nooit leren, puur omdat het paupers zijn.
U MAD?
Als mensen er zelf te lui voor zijn gaan daklozen er wel mee slepen. Ik woon zelf in Duitsland en de stad waar ik woon is brandschoon doordat de paar flessen/blikken die worden weggegooid worden opgehaald door zwervers, die zie je overal met volle zakken door de stad struinen. Die zoeken er zelfs de prullenbakken voor af, dus bermen doen ze ook welquote:
[..]
Jij denkt echt dat het slag volk dat een leeg blikkie de berm ingooit die straks voor die 15 cent mee gaat lopen zeulen?
Plus dat ik de combinatie afval scheiden en zwerfafval niet begrijp... Dat heeft echt niks met elkaar te maken maar gelukkig weten de beleidsmakers dat op een of andere manier te koppelen zodat je weer met onzinnige regelgeving geconfronteerd wordt en daardoor de afvalstoffenheffing maar weer een tandje hoger moet...quote:
België? Hier in België hebben we zelfs geen statiegeld op grote PET-flessen.
Ik snap best wel hoe het statiegeld principe werkt. Ik ben alleen opgevoed om NOOIT dingen zomaar op straat te gooien. Altijd meenemen naar huis of naar een plek met een prullenbak. Sterker nog als ik een papiertje op straat zou gooien zou mijn maag omkeren. Dit is niet bedoeld als "kijk eens hoe netjes ik ben" ik ging er eigenlijk altijd vanuit dat verreweg de meeste mensen een soortgelijke opvoeding zouden krijgen mbt dit soort simpele dingen.quote:
[..]
Als er statiegeld op zit krijg je een hoop mensen die dat gaan verzamelen voor zakgeld, dus dat betekent schonere straten.
Dus mijn vraag is... wtf is er met deze mensen aan de hand dat ze gewoon complete blikjes en andere rotzooi in de gracht gooien of in een park achterlaten.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Doe dan ook gelijk statiegeld op sigarettenfilters. Op een of ander manier vinden rokers het normaal om hun peuken na het roken weg te schieten.
Dit inderdaad. Moet toegeven, toen ik hier kwam wonen vond ik het best kut omdat ik steeds alles weggooide uit gewenning. Hoop geld de prullenbak in getyfd. Maar na een paar weken aan gewend en ik snap niet waarom we dit in Nederland niet doen. Echt, lijkt me een kwestie van nieuwe etiketten drukken met aangepaste tekst, aanpassen van de automaten en informeren van winkelpersoneel. Grote campagne eromheen en klaar.quote:
In Duitsland is dat heel normaal.
En wat in Duitsland ook normaal is, is dat je alle lege verpakkingen met statiegeld kunt inleveren in iedere willekeurige winkel. Aldi-flesjes kunnen prima in de automaat van Kaufland.
Hier kun je soms 3 of 4 verschillende winkels af om van je flessen/blikjes af te komen.
Als ze dat zouden aanpassen ben je het gesjouw van winkel naar winkel ook kwijt. Want dat is voor menigeen reden om die 1 of 2 blikjes van die ene winkel maar weg te gooien, 'omdat je er toch verder nooit komt'.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Ik ben ergens ook wel benieuwd om welke gemeenten het precies gaat die dit lopen te roepen of het iig aangeslingerd hebben. Ik durf te wedden dat het voor een groot deel dezelfde gemeenten zijn die een behoorlijk prijzig afvalbeleid hanteren zoals betalen per kilo, of per keer de klep open, of verplichte vuilniszakken voor zoveel euro etc. etc.quote:
[..]
Ik snap best wel hoe het statiegeld principe werkt. Ik ben alleen opgevoed om NOOIT dingen zomaar op straat te gooien. Altijd meenemen naar huis of naar een plek met een prullenbak. Sterker nog als ik een papiertje op straat zou gooien zou mijn maag omkeren. Dit is niet bedoeld als "kijk eens hoe netjes ik ben" ik ging er eigenlijk altijd vanuit dat verreweg de meeste mensen een soortgelijke opvoeding zouden krijgen mbt dit soort simpele dingen.
Dus mijn vraag is... wtf is er met deze mensen aan de hand dat ze gewoon complete blikjes en andere rotzooi in de gracht gooien of in een park achterlaten.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 23-07-2018 17:06:36 ]
|
|
