Ik kan me indenken dat zo'n gesprek in het buitenland niet echt naar behoren gaat verlopen. Ik denk dat je beter hier naar de politie kan bellen/gaan en vragen wat wettelijk gezien haalbaar is wat jullie kunnen doen.quote:Op zondag 22 juli 2018 22:37 schreef valentijn101 het volgende:
Ze kan natuurlijk ook gewoon naar de lokale politie gaan en daar aangeven dat haar vent een beetje aan het doordraaien is en ze vreest voor haar veiligheid en die van de kinderen en om hulp vragen.
Moeten ze haar eerst vinden. De kans dat de Gendarmeria een belletje pleegt naar de politie in de woonplaats van de moeder in Nederland lijkt me een stuk groter.quote:Op zondag 22 juli 2018 23:11 schreef Sunshine1982 het volgende:
En als die vader naar de politie daar gaat en zegt dat de moeder ongevraagd de kinderen mee heeft? Ik denk dat ze dan zeker staande gehouden kan worden tijdens de rit.
Zorgen dat de vader het nummerbord van de auto van ts niet ziet/weet..quote:Op zondag 22 juli 2018 23:11 schreef Sunshine1982 het volgende:
En als die vader naar de politie daar gaat en zegt dat de moeder ongevraagd de kinderen mee heeft? Ik denk dat ze dan zeker staande gehouden kan worden tijdens de rit.
Als je het zo gaat oplossen dan werkt dit nadelig voor de moeder mocht er ooit een rechtzaak komen. Dit is in principe gewoon strafbaar toch?quote:Op zondag 22 juli 2018 23:13 schreef madam-april het volgende:
[..]
Zorgen dat de vader het nummerbord van de auto van ts niet ziet/weet..
Misschien, maar het is nooit te bewijzen. Zijn woord tegen het hare.quote:Op zondag 22 juli 2018 23:15 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Als je het zo gaat oplossen dan werkt dit nadelig voor de moeder mocht er ooit een rechtzaak komen. Dit is in principe gewoon strafbaar toch?
Ze neemt de kinderen mee naar huis, zolang ze hem verteld waar ze naar toe gaan en hij de kinderen daar gewoon kan zien, is het volgens mij niet strafbaar.quote:Op zondag 22 juli 2018 23:15 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Als je het zo gaat oplossen dan werkt dit nadelig voor de moeder mocht er ooit een rechtzaak komen. Dit is in principe gewoon strafbaar toch?
Was het wel in overeenstemming dat zij dan alleen op vakantie ging met de kinderen?quote:Op zondag 22 juli 2018 22:33 schreef Twinkle20 het volgende:
Na heel veel drama is zij uiteindelijk vorige week met de kinderen (zij zijn 6 en 3) naar Italië gegaan. Na een week kwam hij erbij. Mijn vriendin is vervolgens naar een hotel gegaan.
Waarom kan zij niet alleen met de kinderen terug, zoals ze ook naar Italië is gegaan? Of wil hij juist per se ‘gezellig’ met z’n vieren terugreizen?quote:Hij heeft aangegeven dat hij niet alleen terug naar NL durfde te rijden met de kinderen. Dus de afspraak was gemaakt dat zij een paar dagen in een hotel zou verblijven en hij een paar dagen alleen met de kinderen zou hebben op het vakantieadres.
Nu is deze beste man naar mijn idee dusdanig aan het doordraaien in Italië, dat het zowel mijn vriendin als mijn inziens gewoon niet verantwoord is dat zij 'gezellig' met hem en de kinderen terug naar NL rijdt over een paar dagen.
Aangezien TS hier doorlopend zijn toerekeningsvatbaarheid in twijfel trekt impliceert dat ook indirect de nietigheid van dat document.quote:Op maandag 23 juli 2018 08:13 schreef d.k. het volgende:
Maar als er een toestemmingsverklaring is, dan is er toch geen probleem?
De intentie om te scheiden is al uitgesproken, dus dat is niet meer zo. Juridisch gezien moeten beide ouders nu toestemming geven afaik. Praktisch gezien is er echter weinig aan de hand wanneer je de kinderen en moeder naar Nederland rijdt en de vader verder zijn kinderen wel mag blijven zien (dat recht is bijzonder moeilijk om te verspelen) als hij weer terug in Nederland is.quote:Op maandag 23 juli 2018 08:49 schreef shazaam het volgende:
Is het uberhaubt niet zo dat zoland ze gezamelijk gezag hebben over de kinderen de vader, juridisch, niets kan?
Als zij gewoon ouderlijk gezag heeft, kan ze niet aangehouden worden tenzij er een rechterlijke beslissing door een nederlandse of italiaanse rechter zou voorliggen, waarin dat ouderlijk gezag aan de andere ouder toegekend is, en de vrouw uitreizen verboden is.quote:Op zondag 22 juli 2018 22:33 schreef Twinkle20 het volgende:
Dat we bij de Italiaanse grens al aangehouden worden door de autoriteiten.
Waarom neem je aan van niet? Ze zijn getrouwd.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:02 schreef RM-rf het volgende:
Ik neem aan dat de vader dat niet heeft; In dat geval is er geen enkele grond om een ouder met gezag te hinderen aan het uitreizen (als de vader wel kennelijk aangifte van ontvoering zou doen zou dat een valse aangifte zijn, waarvoor hijzelf dan mogelijk vervolgd kan worden)
Jij vind het normaal dat iemand gaat dreigen zelfmoord te plegen, omdat er een scheiding aangekondigd wordt? Of dat hij zijn ex wat aan gaat doen?quote:Op maandag 23 juli 2018 11:22 schreef xzaz het volgende:
Dus vrouw zegt voor de vakantie eventjes te willen scheiden en je vindt het raar dat de vader flipt? Hij ziet z'n hele leven ineenstorten. Waarom wordt er hier geen rekening gehouden met de wens van de vader?
JA JA JA JA JA JA JAquote:Op maandag 23 juli 2018 11:23 schreef Puala het volgende:
[..]
Jij vind het normaal dat iemand gaat dreigen zelfmoord te plegen, omdat er een scheiding aangekondigd wordt? Of dat hij zijn ex wat aan gaat doen?
Lekker makkelijk; ff scheiden jho boeien.quote:Sorry, ik snap dat zijn wereld op zijn kop staat. En dat je het een seconde denkt, prima. Maar dit gedrag gaat echt wel grenzen over en dat kan niet.
Dit is gewoon ontvoering wanneer papa geen toestemming heeft gegeven.quote:. Na heel veel drama is zij uiteindelijk vorige week met de kinderen (zij zijn 6 en 3) naar Italië gegaan. Na een week kwam hij erbij.
De veiligheid van de kinderen lijkt me nu even voorgaan op de wensen van de vader.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:22 schreef xzaz het volgende:
Dus vrouw zegt voor de vakantie eventjes te willen scheiden en je vindt het raar dat de vader flipt? Hij ziet z'n hele leven ineenstorten. Waarom wordt er hier geen rekening gehouden met de wens van de vader?
Zeker, moeder de vrouw had nooit op vakantie moeten gaan.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De veiligheid van de kinderen lijkt me nu even voorgaan op de wensen van de vader.
Mee eens, maar dat is niet meer terug te draaien. Zorgen dat de kinderen veilig en wel thuiskomen heeft nu prioriteit 1.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:40 schreef xzaz het volgende:
[..]
Zeker, moeder de vrouw had nooit op vakantie moeten gaan.
quote:Op maandag 23 juli 2018 11:33 schreef xzaz het volgende:
Dit is gewoon ontvoering wanneer papa geen toestemming heeft gegeven.
quote:Op maandag 23 juli 2018 07:16 schreef Twinkle20 het volgende:
Kinderen zijn met toestemming naar Italie gegaan. Is ook een toestemmingsverklaring voor getekend enzo.
Lijkt mij simpel; in overleg met de vader naar huis rijden.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Mee eens, maar dat is niet meer terug te draaien. Zorgen dat de kinderen veilig en wel thuiskomen heeft nu prioriteit 1.
Arme vent. Arme kinderen, speelbal geworden van moeder.quote:
Als er met vader te praten valt, heeft dat wel de voorkeur inderdaad.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:42 schreef xzaz het volgende:
Lijkt mij simpel; in overleg met de vader naar huis rijden.
Hoe is dit in hemelsnaam een reactie op mijn verwijzing naar het feit dat vader wel toestemming heeft gegeven?quote:Op maandag 23 juli 2018 11:42 schreef xzaz het volgende:
Arme vent. Arme kinderen, speelbal geworden van moeder.
Moeder vlucht van de situatie en blijkbaar zit het allemaal nog niet heel lekker bij de vader van de kinderen. Hoe kan je in hemelsnaam op vakantie gaan in zo'n situatie.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:48 schreef Elpis het volgende:
[..]
Hoe is dit in hemelsnaam een reactie op mijn verwijzing naar het feit dat vader wel toestemming heeft gegeven?
Haar timing is ronduit kut ja. Ze had beter kunnen wacht tot n de vakantie, maar waar je uithaalt dat de kinderen een speelbal zijn is mij een raadsel.
De kinderen niet de vakantie willen ontnemen waar ze lang naar hebben uitgekeken, waarschijnlijk.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:49 schreef xzaz het volgende:
[..]
Moeder vlucht van de situatie en blijkbaar zit het allemaal nog niet heel lekker bij de vader van de kinderen. Hoe kan je in hemelsnaam op vakantie gaan in zo'n situatie.
Ik denk eerder dat moeder het geld van de eerder geboekte vakantie niet wilde weggooien.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:49 schreef xzaz het volgende:
[..]
Moeder vlucht van de situatie en blijkbaar zit het allemaal nog niet heel lekker bij de vader van de kinderen. Hoe kan je in hemelsnaam op vakantie gaan in zo'n situatie.
O ja dat is nog logischer.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De kinderen niet de vakantie willen ontnemen waar ze lang naar hebben uitgekeken, waarschijnlijk.
Dat kan natuurlijk ook zonder ze alleen daar te laten met een vader die aldus TS compleet aan het doordraaien is, al vóór men op vakantie vertrokquote:Op maandag 23 juli 2018 11:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De kinderen niet de vakantie willen ontnemen waar ze lang naar hebben uitgekeken, waarschijnlijk.
Dat had ze eerder moeten bedenken.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De kinderen niet de vakantie willen ontnemen waar ze lang naar hebben uitgekeken, waarschijnlijk.
Het komt moeder wel heel goed uit.quote:
Ah je kent haar?quote:
Ah je kent haar? Mooi altijd hoe in dit soort situaties de moeder alles goed voor heeft voor de kinderen en de vader gelijk doe boeman is.quote:
Dat klopt. Ik wil ook nergens beweren dat moeder (of vader) een al te slimme keuze maakt door dit te doen, maar ik acht het waarschijnlijker dat ze dit doen om de kinderen zo min mogelijk last te laten hebben van de situatie, dan om ze als inzet van een vechtscheiding te gebruiken.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:52 schreef Cyanide- het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk ook zonder ze alleen daar te laten met een vader die aldus TS compleet aan het doordraaien is, al vóór men op vakantie vertrok
en waaruit haal je op basis van die vaststelling 'dat ze getrouwd zijn', dat de vader dan óók "een rechterlijk bevel zou hebben die de andere ouder uitreizen zou verbieden" ?quote:Op maandag 23 juli 2018 11:12 schreef Elpis het volgende:
[..]
Waarom neem je aan van niet? Ze zijn getrouwd.
Man dreigt met zelfmoord, man dreigt vrouw iets aan te doen. Vrouw is bang dat man auto met vrouw en kinderen erbij een ravijn in rijdt.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:02 schreef xzaz het volgende:
Vrouw: ik wil alleen met de kinderen naar Nederland rijden
Man: ik wil mee
Vrouw: er valt niet met je te praten
Zoiets zie ik voor me.
Ow ik dacht dat je met dat stukje bedoelde dat vader geen gezag zou hebben. Ik vond het al zo raar.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:00 schreef RM-rf het volgende:
en waaruit haal je op basis van die vaststelling dat de vader dan "een rechterlijk bevel zou hebben die de andere ouder uitreizen zou verbieden" ?
Man is bang dat hij z'n kinderen nooit meer ziet.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:06 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Man dreigt met zelfmoord, man dreigt vrouw iets aan te doen. Vrouw is bang dat man auto met vrouw en kinderen erbij een ravijn in rijdt.
Zoals de vader van de broertjes Ruben en Julian bang was?quote:Op maandag 23 juli 2018 12:12 schreef xzaz het volgende:
[..]
Man is bang dat hij z'n kinderen nooit meer ziet.
Hij is ongelukkig met de scheiding, dat snap ik. Maar vooralsnog heeft zijn aanstaande ex de gezamenlijke vakantie wel door laten gaan.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:12 schreef xzaz het volgende:
[..]
Man is bang dat hij z'n kinderen nooit meer ziet.
Nee, bij gezamelijk gezag moeten beide ouders toestemming geven. Wel wordt dat bij een stel vaak stilzwijgend gedaan/aangenomen. Maar als vader expliciet stelt geen toestemming te geven dan heeft moeder strikt juridisch wel een probleemquote:Op maandag 23 juli 2018 12:00 schreef RM-rf het volgende:
[..]
en waaruit haal je op basis van die vaststelling 'dat ze getrouwd zijn', dat de vader dan óók "een rechterlijk bevel zou hebben die de andere ouder uitreizen zou verbieden" ?
(het gaat er niet om of de vader ouderlijk gezag heeft maar vooral of de vrouw verboden zou zijn een onderdeel van ouderlijk gezag en dat is het reizen met kinderen ontzegt kan worden, dat kan enkel een rechter)
Normaal heeft een ouder gewoon het recht een kind waarover hij/zij ouderlijk gezag heeft te begeleiden en bv een land uit te reizen.... enkel als er een uitreisverbod voorligt kan dit gestopt worden en dat moet dan eerst door een rechter afgegeven worden.
As dat hier voorligt zou het de zaak veranderen, maar zolang dat niet zo is en ik lees nergens dat de vader dus al de gang naar de (italiaanse) rechter gemaakt heeft is uitreizen geen enkel probleem (sowieso zal de kans klein zijn dat er een pas-controle volgt als je bv via de itaiaans-franse grens reist....
Maar ook dan is het af te raden af te reizen met die kinderen zonder eerst ook zelf contact met die vader te hebben en enkel op basis van een verhaal van die (ex-)partner aan te nemen dat 'er met hem niet te praten valt
Luisteren naar de wensen van de vader. En zien te passen en meten hoe daarmee de kinderen veilig thuis komen. De staat van de vader is alleen op het verhaal van de ex een beetje een te eenzijdig verhaal om te bepalen als hij 'gek aan het worden is'.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:14 schreef Lienekien het volgende:
Punt blijft de angst dat vader aan het doordraaien is en rare dingen doet en kan gaan doen. Wat zou jouw oplossing zijn om die kinderen weer veilig thuis te krijgen?
Kortom, met z’n allen in de auto met een derde, bv. TS, als chauffeur?quote:Op maandag 23 juli 2018 12:18 schreef xzaz het volgende:
[..]
Luisteren naar de wensen van de vader. En zien te passen en meten hoe daarmee de kinderen veilig thuis komen. De staat van de vader is alleen op het verhaal van de ex een beetje een te eenzijdig verhaal om te bepalen als hij 'gek aan het worden is'.
Zoiets, ik zou als vader moeder ook niet meer vertrouwen. Vliegtuig terug is ook een optie; auto door familie terug laten rijden.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kortom, met z’n allen in de auto met een derde, bv. TS, als chauffeur?
Maar daar draait dit verhaal nou juist om, de angst dat vader zodanig gaat doordraaien dat hij de kinderen wat gaat aandoen. En dat wil moeder voorkomen.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:18 schreef xzaz het volgende:
[..]
Luisteren naar de wensen van de vader. En zien te passen en meten hoe daarmee de kinderen veilig thuis komen. De staat van de vader is alleen op het verhaal van de ex een beetje een te eenzijdig verhaal om te bepalen als hij 'gek aan het worden is'.
En wat als moeder dat doet?quote:Op maandag 23 juli 2018 12:22 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hoe ga je ‘passen en meten’ als vader met zijn allen per auto terug wil en vader gaat onder het rijden door het lint?
Ja, is een optie.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:21 schreef xzaz het volgende:
[..]
Zoiets, ik zou als vader moeder ook niet meer vertrouwen. Vliegtuig terug is ook een optie; auto door familie terug laten rijden.
Als moeder onderweg door het lint gaat? Sorry, maar waarom moet die optie meegenomen worden?quote:
anwb bellen.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kortom, met z’n allen in de auto met een derde, bv. TS, als chauffeur?
Omdat de waarheid in 't midden ligt; niet bij de vrouw.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:23 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Als moeder onderweg door het lint gaat? Sorry, maar waarom moet die optie meegenomen worden?
Omdat we het verhaal maar van 1 kant horen. Je weet niet wat er speelt.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:23 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Als moeder onderweg door het lint gaat? Sorry, maar waarom moet die optie meegenomen worden?
Moet je daar wel lid van zijn.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:23 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
anwb bellen.
Dit gebeurt echt wel vaker, hoor.
Wellicht bedoelt Lienekien dat de kans dat een van beide door het lint gaat groter is wanneer de twee samen terug naar Nederland reizen dan wanneer ze beide apart reizen. De man wil (volgens TS) per se samen reizen, hij wil niet alleen met de kinderen terug.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:26 schreef xzaz het volgende:
[..]
Omdat de waarheid in 't midden ligt; niet bij de vrouw.
En wat heeft TS daaraan?quote:Op maandag 23 juli 2018 12:26 schreef xzaz het volgende:
[..]
Omdat de waarheid in 't midden ligt; niet bij de vrouw.
Je hebt wel een punt dat beide ouders in een auto ws. niet een goed idee is vanwege mogelijke escalatie.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:30 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wellicht bedoelt Lienekien dat de kans dat een van beide door het lint gaat groter is wanneer de twee samen terug naar Nederland reizen dan wanneer ze beide apart reizen. De man wil (volgens TS) per se samen reizen, hij wil niet alleen met de kinderen terug.
Die constatering/wetenschap is wel essentieel om de positie van vader te begrijpen. Wat een onderdeel van de oplossing kan zijn.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:30 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En wat heeft TS daaraan?
Dit topic gaat toch niet om een soort algemene waarheidsvinding. TS heeft een vriendin met een probleem en zoekt mee naar een oplossing. Users die gaan lopen roepen ‘we horen het verhaal maar van één kant’ vullen leuk het topic, maar dragen niet bij tot een oplossing voor TS.
Dat is wel een ding idd. Als je iets moet voorkomen is het échte escalatie in de auto. Je kunt geen kant op.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:32 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je hebt wel een punt dat beide ouders in een auto ws. niet een goed idee is vanwege mogelijke escalatie.
En misschien is het, als je dat als prioriteit ziet, wel het beste om niet het hele gezin in een auto te zetten.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:38 schreef Janneke141 het volgende:
Juist met het oog op de toekomstige relatie tussen kinderen en vader is het van belang dat moeder voorkomt dat het onderweg totaal gaat escaleren.
Maakt dat voor nu heel erg uit? Ook dan is het zeer onverstandig om samen met elkaar zo lang in een auto te zitten.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:37 schreef Oscar. het volgende:
En wie zegt dat de moeder niet de boeman is en dit allemaal verzint?
Als ze nu al niet samen op een camping willen of kunnen doorbrengen, lijkt me urenlang in een kleine auto een slecht idee. Dan doet het er verder weinig toe aan wie dat dan ligt.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:32 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je hebt wel een punt dat beide ouders in een auto ws. niet een goed idee is vanwege mogelijke escalatie.
Dan word je lid.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Moet je daar wel lid van zijn.
En vraag 2, wat gaan die dan doen?
als zij zich er niet prettig bij voelt om met hem en de kinderen naar huis te rijden, maakt het niet uit of dat terecht is of niet, dan kunnen ze dat beter niet doen.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:18 schreef xzaz het volgende:
[..]
Luisteren naar de wensen van de vader. En zien te passen en meten hoe daarmee de kinderen veilig thuis komen. De staat van de vader is alleen op het verhaal van de ex een beetje een te eenzijdig verhaal om te bepalen als hij 'gek aan het worden is'.
Dat hoeft geen probleem te zijn, rijdt zij lekker met TS mee terwijl vader met de kinderen rijdt. Maar dat lijkt me ongewenst. Dat maakt het lastig en daarvoor moet een oplossing gezorgd worden.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:52 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
als zij zich er niet prettig bij voelt om met hem en de kinderen naar huis te rijden, maakt het niet uit of dat terecht is of niet, dan kunnen ze dat beter niet doen.
waatom zou je moeder niet meer vertrouwen dan? Je weet helemaal niets van hoe zij zich gedraagt tov hem of de kinderen.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:21 schreef xzaz het volgende:
[..]
Zoiets, ik zou als vader moeder ook niet meer vertrouwen. Vliegtuig terug is ook een optie; auto door familie terug laten rijden.
als de man bang is dat zij de kinderen wat aan doet, is dat best een optie, maar daar weten wij niets van, dus waarom moet het daarover gaan?quote:Op maandag 23 juli 2018 12:26 schreef xzaz het volgende:
[..]
Omdat de waarheid in 't midden ligt; niet bij de vrouw.
De vader wíl dus niet alleen met de kinderen terug.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat hoeft geen probleem te zijn, rijdt zij lekker met TS mee terwijl vader met de kinderen rijdt. Maar dat lijkt me ongewenst. Dat maakt het lastig en daarvoor moet een oplossing gezorgd worden.
Staat er niet - hij wil niet alleen terug rijden. Een tweede chauffeur bij hem terwijl moeder alleen terugreist behoort volgens mij ook tot de opties.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:00 schreef Physsic het volgende:
[..]
De vader wíl dus niet alleen met de kinderen terug.
Excuus, ik zie het. Dat compliceert de zaak nog een beetje meer. Maar de beste oplossing lijkt me dan idd dat Ts of een andere derde chauffeur speelt.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:00 schreef Physsic het volgende:
[..]
De vader wíl dus niet alleen met de kinderen terug.
In de OP:quote:Op maandag 23 juli 2018 13:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Staat er niet - hij wil niet alleen terug rijden. Een tweede chauffeur bij hem terwijl moeder alleen terugreist behoort volgens mij ook tot de opties.
quote:Hij heeft aangegeven dat hij niet alleen terug naar NL durfde te rijden met de kinderen.
Die is multi-interpretabel, zie ik nu.quote:
ik snap de onmacht en boosheid. Ik snap niet het dreigen.quote:
Hoe dan?quote:Op maandag 23 juli 2018 13:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die is multi-interpretabel, zie ik nu.
Alleen als in als enige volwassene/chauffeur. Of alleen als in zonder moeder.quote:
Ik snap het in die zin dat ik me kan voorstellen dat het dreigen voortkomt uit die eerste twee. Die arme man is niet meer rationeel.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:19 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
ik snap de onmacht en boosheid. Ik snap niet het dreigen.
en dat gaat wat mij betreft te ver en Vind ik niet sneu voor hem.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik snap het in die zin dat ik me kan voorstellen dat het dreigen voortkomt uit die eerste twee. Die arme man is niet meer rationeel.
Niet specifiek voor hem. Wel vind ik het heel erg voor alle betrokkenen, en niet meer of minder voor hem, dat ze in deze situatie verzeild zijn geraakt.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:24 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
en dat gaat wat mij betreft te ver en Vind ik niet sneu voor hem.
Wil hij niet alleen rijden met de kinderen d.w.z. de enige chauffeur zijn?quote:
Ik ken de situatie niet goed genoeg om daarover een oordeel te kunnen vellen, maar als je gaat dreigen met zelfmoord en om je ex wat aan te doen, heb je wat mij betreft toch echt wel een achterstand.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet specifiek voor hem. Wel vind ik het heel erg voor alle betrokkenen, en niet meer of minder voor hem, dat ze in deze situatie verzeild zijn geraakt.
Oh, op die manier. Ja, dat klopt.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wil hij niet alleen rijden met de kinderen d.w.z. de enige chauffeur zijn?
Wil hij niet alleen rijden met de kinderen d.w.z. zonder dat er verder iemand bij is?
Wil hij niet alleen rijden met de kinderen d.w.z. zonder moeder?
In feite is TS ook zo'n extra persoon. Ik kan me levendig voorstellen dat moeder óók geen zin heeft om 1200 (?) km terug te rijden met een paar kinderen op de achterbank. Blijft overigens de vraag hoe ze er dan gekomen zijn.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:32 schreef Physsic het volgende:
[..]
Oh, op die manier. Ja, dat klopt.
Het ging mij er om dat het idee waar trein2000 mee kwam: TS met vrouw mee terug en de man met de kinderen mee terug, geen optie was.
Ik had jouw post daarna niet goed gelezen. Met een extra persoon in het verhaal zou het wel kunnen.
Staat in de op, moeder alleen met de kids. Pa kwam laterquote:Op maandag 23 juli 2018 13:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In feite is TS ook zo'n extra persoon. Ik kan me levendig voorstellen dat moeder óók geen zin heeft om 1200 (?) km terug te rijden met een paar kinderen op de achterbank. Blijft overigens de vraag hoe ze er dan gekomen zijn.
Vroeg ik me ook al af. 😅quote:Op maandag 23 juli 2018 13:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In feite is TS ook zo'n extra persoon. Ik kan me levendig voorstellen dat moeder óók geen zin heeft om 1200 (?) km terug te rijden met een paar kinderen op de achterbank. Blijft overigens de vraag hoe ze er dan gekomen zijn.
heb je dit ook echt zelf meegemaakt of hoor je dit allemaal van je vriendin?quote:Op maandag 23 juli 2018 07:16 schreef Twinkle20 het volgende:
Hij wil koste wat het kost inderdaad naar de buitenwereld nog steeds de one big happy family uithangen. Ondertussen is het de grootste psychopaat aan het worden die ik in mijn leven tegen ben gekomen.
Hij roept om de haverklap dat ie zelfmoord gaat plegen (en nu zijn de kindjes bij hem .. ken nog wel wat verhalen uit het verleden uit het nieuws hoe dat is afgelopen )
Hij roept de hele tijd dat hij haar wat aan gaat doen (ook via whatsapp)
En soms is ie in een vlaag weer bij zijn positieven en dan is het sorry sorry.
Het is gewoon een complete mindfuck. Een schizofreen zou er jaloers op zijn, zoveel persoonlijkheden als die man nu lijkt te hebben. Echt eng gewoon.
Ze heeft nu aangegeven aan hem dat ze hoopt dat hij inziet dat hij nu de verstandige ouder moet zijn. En dat het beter is als de kinderen met trein, vliegtuig of auto (door mij bijvoorbeeld, mij kent hij) terug naar NL komen.
Kinderen zijn met toestemming naar Italie gegaan. Is ook een toestemmingsverklaring voor getekend enzo. Dus het leek allemaal vlak voor vertrek eindelijk in kannen en kruiken (de weken voorafgaand waren hel, want iedere minuut van de dag dacht hij er weer anders over en hij schroomde niet om dat kenbaar te maken ).
Dit ja, blijkbaar begint het mamaspelletje om de kinderen bij de vader weg te houden nu al.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:49 schreef xzaz het volgende:
[..]
Moeder vlucht van de situatie en blijkbaar zit het allemaal nog niet heel lekker bij de vader van de kinderen. Hoe kan je in hemelsnaam op vakantie gaan in zo'n situatie.
dat krijg je gewoon terug van je reis- en annuleringsverzekering. kan nog best wel eens lekker uitkomen bij een scheiding.quote:Op maandag 23 juli 2018 11:51 schreef Elpis het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat moeder het geld van de eerder geboekte vakantie niet wilde weggooien.
Ja? Daarom zijn ze toch samen op vakantie?quote:Op maandag 23 juli 2018 13:39 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dit ja, blijkbaar begint het mamaspelletje om de kinderen bij de vader weg te houden nu al.
Alleen als ze überhaupt getrouwd waren én het officiële traject van een scheiding al in gang hebben gezet.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:40 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dat krijg je gewoon terug van je reis- en annuleringsverzekering. kan nog best wel eens lekker uitkomen bij een scheiding.
Terwijl vader nu met de kinderen op de camping zit. xDquote:Op maandag 23 juli 2018 13:41 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja? Daarom zijn ze toch samen op vakantie?
doe niet zo fucking dramatisch mens, gelijk iemand die je totaal niet kent en van wie je enkel wat eenzijdige berichtgeving hebt gelezen op een forum (van iemand die goede vriendinnen is met de moeder nog wel) vergelijken met een kindermoordenaar.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:13 schreef Elpis het volgende:
[..]
Zoals de vader van de broertjes Ruben en Julian bang was?
ze zijn niet samen gegaan, hij mocht er later bij komen van haar...quote:Op maandag 23 juli 2018 13:41 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja? Daarom zijn ze toch samen op vakantie?
Waar lees je dat, dat het ‘mocht’?quote:Op maandag 23 juli 2018 13:44 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ze zijn niet samen gegaan, hij mocht er later bij komen van haar...
Dit lijkt mij een goede ja.quote:
hoe kómen jullie daar toch allemaal bij?quote:Op maandag 23 juli 2018 13:39 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dit ja, blijkbaar begint het mamaspelletje om de kinderen bij de vader weg te houden nu al.
Omdat vrouwen net zo goed door het lint kunnen gaan en vervolgens richting de buitenwereld de man daar prima van kunnen beschuldigen terwijl ze zelf de vermoorde (no pun intented) onschuld spelen. Ik heb het bij mijn eigen ouders meegemaakt.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:23 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Als moeder onderweg door het lint gaat? Sorry, maar waarom moet die optie meegenomen worden?
misschien op dezelfde manier waarop bepaalde vrouwen die man hier al als toekomstige kindermoordenaar zien op basis van de OP?quote:Op maandag 23 juli 2018 13:47 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
hoe kómen jullie daar toch allemaal bij?
Sorry hoor, ik heb hier geen geduld voor. Het overdreven dramatisch noemen als iemand een voorbeeld aanhaalt van een vader die écht compleet door het lint ging, maar wel zelf lekker speculeren dat de vrouw hier in kwestie ook vast tot heel rare dingen in staat is.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Omdat vrouwen net zo goed door het lint kunnen gaan en vervolgens richting de buitenwereld de man daar prima van kunnen beschuldigen terwijl ze zelf de vermoorde (no pun intented) onschuld spelen. Ik heb het bij mijn eigen ouders meegemaakt.
Iemand die dreigt met zelfmoord en die vrouw wat aan te doen. We hebben het hier niet over iemand die even fiks moest janken over de situatie.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:44 schreef Nielsch het volgende:
[..]
doe niet zo fucking dramatisch mens, gelijk iemand die je totaal niet kent en van wie je enkel wat eenzijdige berichtgeving hebt gelezen op een forum (van iemand die goede vriendinnen is met de moeder nog wel) vergelijken met een kindermoordenaar.
Lijkt mij een goede, rationele inschatting van die man. Lijkt meer bij zinnen dan die vrouw die lekker naar Italië vertrekt nadat ze even aangeeft te willen scheiden.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:51 schreef Cause_Mayhem het volgende:
De vader in dat verhaal is over de toppen van zijn emotie, niet rationeel. Dreigt en zegt zelf niet alleen met de kinderen terug te willen/kunnen.
Op die beschreven situatie wordt gereageerd.
Mannen zijn nooit fout, dat weet je toch?quote:Op maandag 23 juli 2018 13:47 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
hoe kómen jullie daar toch allemaal bij?
Jij bent het weer leuk aan het verdraaien. Ghèghèghè, en die fokwijven maar happen.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Lijkt mij een goede, rationele inschatting van die man. Lijkt meer bij zinnen dan die vrouw die lekker naar Italië vertrekt nadat ze even aangeeft te willen scheiden.
Die samen afspreken de vakantie door te laten gaan bedoel je? Waarbij die vakantie opgedeeld wordt zodat ook paps vakantie met zijn kinderen heeft?quote:Op maandag 23 juli 2018 13:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Lijkt mij een goede, rationele inschatting van die man. Lijkt meer bij zinnen dan die vrouw die lekker naar Italië vertrekt nadat ze even aangeeft te willen scheiden.
de kans is groter dat TS de boel aan het verdraaien is om straks met een mooi verhaal voor de rechter te staanquote:Op maandag 23 juli 2018 13:54 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Jij bent het weer leuk aan het verdraaien. Ghèghèghè, en die fokwijven maar happen.
Waarom moet TS voor de rechter?quote:Op maandag 23 juli 2018 13:56 schreef Nielsch het volgende:
[..]
de kans is groter dat TS de boel aan het verdraaien is om straks met een mooi verhaal voor de rechter te staan
Tuurlijk, het 'vrouwtje' hier trekt het in het belachelijke (ik ga uit van wat geschreven wordt ipv mijn fantasie erop los te laten). Een vent die akkoord gaat met de verdeling van de vakantie en daar met zelfmoord dreigt en dreigt zijn ex wat aan te doen is heel normaal. Die zelf zegt niet alleen met de kinderen terug te willen reizen.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:54 schreef Nielsch het volgende:
[..]
aggut, vrouwtje moet het weer in het belachelijke trekken om haar medevrouwtjes bij te staan...
genoeg bewijs dat redelijke wat vrouwen (uiteraard niet allemaal) van alles en iedereen manipuleren om hen tegen de vader op te zetten bij een scheiding...
om te bepleiten waarom de vader niet meer met de kinderen in contact zou mogen komen en zij het volledige ouderschap zou moeten krijgen uiteraardquote:
Alsof dat zo simpel is tegenwoordig.quote:Op maandag 23 juli 2018 14:01 schreef Nielsch het volgende:
[..]
om te bepleiten waarom de vader niet meer met de kinderen in contact zou mogen komen en zij het volledige ouderschap zou moeten krijgen uiteraard
dat is tegenwoordig inderdaad nog steeds heel makkelijk...quote:Op maandag 23 juli 2018 14:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Alsof dat zo simpel is tegenwoordig.
Echt, dat angstbeeld van sommige mannen is buiten proportioneel. Je vraagt je af wat dat vandaan komt...
groter dan wat? En waar maak je dat uit op?quote:Op maandag 23 juli 2018 13:56 schreef Nielsch het volgende:
[..]
de kans is groter dat TS de boel aan het verdraaien is om straks met een mooi verhaal voor de rechter te staan
ik zie om me heen echt totaal wat anders, ik ken meer vaders die volledige voogdij hebben dan moeders en redelijk wat exen die het gewoon redelijk 50/50 geregeld hebben naar ieders tevredenheid.quote:Op maandag 23 juli 2018 14:04 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dat is tegenwoordig inderdaad nog steeds heel makkelijk...
dat angstbeeld komt gewoon uit de realiteit, omdat nog steeds blijkt dat heel veel instanties en rechters op hand van de vrouwen zijn... er zijn niet voor niets nog heel veel vaders die tevergeefs moeten opboksen tegen allerlei bureaucratische rompslomp en hun ex om zo nu en dan hun kind te mogen zien.
Exactquote:Op maandag 23 juli 2018 11:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De kinderen niet de vakantie willen ontnemen waar ze lang naar hebben uitgekeken, waarschijnlijk.
"hij wilde ze echt niet meer zien hoor!"quote:Op maandag 23 juli 2018 14:11 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
misschien moet ik erbij vertellen dat hij ze niet meer wilde zien.
Uiteraard wist ik toen ik dit postte dat ik in dat hoekje gedeukt zou worden.
Kan er niet iemand heen die vader vertrouwt, een vriend of broer van hem?quote:Op maandag 23 juli 2018 14:10 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Exact
Ik heb het ook sterk afgeraden.
Maar geen annuleringsverzekering en ¤ 2800 in de plomp gooien, zagen ze beide ook niet zitten.
En wat men hier ook al verschillende keren aan geeft, je kunt niet vroeg genoeg beginnen met melding maken bij politie/veilig thuis/aanverwant. Wil ze nog niet aan. Tis allemaal nog niet erg genoeg blijkbaar.
En scheiden is klote en ja ik wil best geloven dat je hele leven ineen lijkt te storten en dat je alleen maar kan janken en op bed liggen.
Dit gedrag gaat mijn inziens te ver.
Ik (mijn man ook) ben met beide goed bevriend, maar ik ben momenteel ook erg bang voor het gedrag van de man in kwestie. Ik wil geen partij kiezen voor een van beiden en momenteel gaat het me voornamelijk om de veiligheid van de kinderen en haar.
kijk, eindelijk zeg je iets verstandigsquote:Op maandag 23 juli 2018 14:13 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Kan er niet iemand heen die vader vertrouwt, een vriend of broer van hem?
Het is geen aanname dat er niet met hem te praten. Mijn man heeft momenteel veel contact met hem, ik voornamelijk met haar op dit moment. Zodoende krijgen wij beide kanten van het verhaal mee.quote:Op maandag 23 juli 2018 12:00 schreef RM-rf het volgende:
[..]
en waaruit haal je op basis van die vaststelling 'dat ze getrouwd zijn', dat de vader dan óók "een rechterlijk bevel zou hebben die de andere ouder uitreizen zou verbieden" ?
(het gaat er niet om of de vader ouderlijk gezag heeft maar vooral of de vrouw verboden zou zijn een onderdeel van ouderlijk gezag en dat is het reizen met kinderen ontzegt kan worden, dat kan enkel een rechter)
Normaal heeft een ouder gewoon het recht een kind waarover hij/zij ouderlijk gezag heeft te begeleiden en bv een land uit te reizen.... enkel als er een uitreisverbod voorligt kan dit gestopt worden en dat moet dan eerst door een rechter afgegeven worden.
As dat hier voorligt zou het de zaak veranderen, maar zolang dat niet zo is en ik lees nergens dat de vader dus al de gang naar de (italiaanse) rechter gemaakt heeft is uitreizen geen enkel probleem (sowieso zal de kans klein zijn dat er een pas-controle volgt als je bv via de itaiaans-franse grens reist....
Maar ook dan is het af te raden af te reizen met die kinderen zonder eerst ook zelf contact met die vader te hebben en enkel op basis van een verhaal van die (ex-)partner aan te nemen dat 'er met hem niet te praten valt'
oudste dochter sprak hem tegen, hij zei dat ze maar beter niet meer in zijn buurt kon komen en jongste sprak hem daarop aan, waarop zij ook maar beter uit de buurt kon blijven.quote:Op maandag 23 juli 2018 14:12 schreef Nielsch het volgende:
[..]
"hij wilde ze echt niet meer zien hoor!"
gek genoeg ben ik dat juist nog nooit tegen gekomen...
is het dan geen optie dat jullie beiden gaan?quote:Op maandag 23 juli 2018 14:14 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Het is geen aanname dat er niet met hem te praten. Mijn man heeft momenteel veel contact met hem, ik voornamelijk met haar op dit moment. Zodoende krijgen wij beide kanten van het verhaal mee.
Ze kunnen toch ook met het vliegtuig naar huis?quote:Op maandag 23 juli 2018 14:15 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
is het dan geen optie dat jullie beiden gaan?
Jij met haar terug, hij met hem?
Nou nee, dat is helemaal niet zo simpel. Was zelfs niet zo simpel.quote:Op maandag 23 juli 2018 14:04 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dat is tegenwoordig inderdaad nog steeds heel makkelijk...
dat angstbeeld komt gewoon uit de realiteit, omdat nog steeds blijkt dat heel veel instanties en rechters op hand van de vrouwen zijn... er zijn niet voor niets nog heel veel vaders die tevergeefs moeten opboksen tegen allerlei bureaucratische rompslomp en hun ex om zo nu en dan hun kind te mogen zien.
blijft wen klote situatie..quote:Op maandag 23 juli 2018 14:25 schreef Twinkle20 het volgende:
Buiten het getroll van sommigen zit hier wel goede informatie en ideeen tussen waar we wat mee kunnen
En inderdaad begin ik en nog een paar andere mensen die dicht bij hen staan wel aan Julian en Ruben praktijken te denken. Er waren wel wat signalen waarvan je kan denken: is dit wel zo slim om het op deze manier te doen? Maar in een paar dagen tijd is de situatie totaal geescaleerd van 0 naar 100. Dat verwacht je dan ook weer niet, met deze mensen ben ik al ruim 7 jaar bevriend.
De enige waarmee de man nog contact lijkt te hebben, is mijn man. Maar dat gaat ook niet van een leien dakje. Ook zijn ouders kunnen niet tot hem doordringen en zien de ernst van de situatie niet.
Dat zou een goed idee zijn. Iemand die hij vertrouwt en hem misschien kan kalmeren.quote:Op maandag 23 juli 2018 14:13 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Kan er niet iemand heen die vader vertrouwt, een vriend of broer van hem?
Iemand die hem veilig terug begeleid vind ik idd ook een goed plan.quote:Op maandag 23 juli 2018 14:15 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
is het dan geen optie dat jullie beiden gaan?
Jij met haar terug, hij met hem?
dan moet je ook gewoon de politie bellen en moet zij naar een onderduikadres...quote:Op maandag 23 juli 2018 14:25 schreef Twinkle20 het volgende:
En inderdaad begin ik en nog een paar andere mensen die dicht bij hen staan wel aan Julian en Ruben praktijken te denken.
Dat betekent wel met zijn vieren tegelijk het vliegtuig in, want juist bij vliegen wordt er doorgaans strenger gecontroleerd als er gereist wordt met kinderen zonder dat de andere ouder erbij is.quote:Op maandag 23 juli 2018 14:19 schreef Black_Baron het volgende:
Ze kunnen toch ook met het vliegtuig naar huis?
Als je terugreist naar het thuisland doen ze dat nooit heb ik al meerdere keren ervaren, eigenlijk alleen als je vertrekt vanuit Nederland. Bovendien is er al zo'n formulier.quote:Op maandag 23 juli 2018 14:46 schreef Elpis het volgende:
[..]
Dat betekent wel met zijn vieren tegelijk het vliegtuig in, want juist bij vliegen wordt er doorgaans strenger gecontroleerd als er gereist wordt met kinderen zonder dat de andere ouder erbij is.
Ze heeft zo'n formulier, lees ik. Ze vliegt binnen Schengen naar huis. Kind heeft gewoon een paspoort. Lijkt me geen probleem.quote:Op maandag 23 juli 2018 14:46 schreef Elpis het volgende:
[..]
Dat betekent wel met zijn vieren tegelijk het vliegtuig in, want juist bij vliegen wordt er doorgaans strenger gecontroleerd als er gereist wordt met kinderen zonder dat de andere ouder erbij is.
En natuurlijk als er ook maar enige twijfel is over veiligheid de politie inschakelenquote:Op maandag 23 juli 2018 14:25 schreef Twinkle20 het volgende:
Buiten het getroll van sommigen zit hier wel goede informatie en ideeen tussen waar we wat mee kunnen
De enige persoon met wie hij nog contact heeft is mijn man. Zijn ouders of andere mensen die voorheen dichtbij hem stonden, dringen niet tot hem door. Hij luistert alleen naar wat hij wil horen.quote:Op maandag 23 juli 2018 14:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat zou een goed idee zijn. Iemand die hij vertrouwt en hem misschien kan kalmeren.
Dank!quote:Op maandag 23 juli 2018 15:34 schreef Black_Baron het volgende:
Italie heeft speciale telefoonnummers, voor geweld naar vrouwen of kinderen:
Blauwe nummers (numeri azzurri): Meldingspunt voor kindermishandeling (bijvoorbeeld Telefono azzurro 19696 Kindertelefoon / 114 noodgevallen voor de jeugd of pedografisch materiaal / 116 vermiste kinderen.
Roze nummers (numeri rosa): vrouwenmishandeling (bijvoorbeeld Telefono rosa : 1522)
Violet nummers (numeri viola) voor elke soort mishandeling (bijvoorbeeld Telefono viola).
Ze spreken vaak Engels of Duits, maar dat is niet gegarandeerd.
Al je er bereid toe bent, waarom bied je het niet zelf aan?quote:Op maandag 23 juli 2018 15:37 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik denk inderdaad dat wij er naartoe moeten. Maar zo lang ze zelf niet aan geeft dat ze graag wil dat wij komen.... Misschien dat ze vindt dat ze dat niet van ons kan verlangen of zich daar te trots voor voelt. Of denkt dat ze dit varkentje zelf wel kan wassen .. ik weet het niet.
Op basis van de verhalen die je geeft denk ik dat de optie 'rustig naar huis tuffen en doen alsof er niets gebeurd is' niet meer tot de mogelijkheden behoort. Een scene op het vakantie-adres is vervelend, maar niet het ergste wat er kan gebeuren. Dat moet dan maar.quote:Op maandag 23 juli 2018 15:37 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik heb veel contact met haar gehad vandaag. Ze weet het gewoon niet. Of ja, ze weet eigenlijk wel wat ze moet doen. Maar ze durft niet omdat ze bang is dat hij er 1 grote scene van gaat maken daar op het vakantieadres.
Dan wel de Nederlandse politie. Als je geen Italiaans kan, wil je gewoon echt niet zo'n gesprek met een Italiaanse agent hebben (waarvan de kans groot is dat hij ook niet of slecht Engels kan).quote:Op zondag 22 juli 2018 23:20 schreef Physsic het volgende:
Volgens mij is er geen sprake van kinderontvoering als je de kinderen terugbrengt naar hun “gewone verblijfplaats”, maar het kan zijn dat het wel op een andere manier strafbaar kan zijn. Lijkt me echter van niet. De woonplaats van de man is immers ook Nederland(?).
Overigens kan je vriendin wel meldingen maken bij de politie, zonder meteen aangifte te doen, als ze zich zorgen maakt. Dan heeft de politie achtergrondinformatie mocht er inderdaad iets mis gaan.
Of het allemaal ook verstandig is, is een ander verhaal.
Zijn gedachte dat hij niet alleen vanuit Italië naar Nederland terug wilt rijden met een stel kinderen in de auto, is zo'n beetje het enige rationele wat ik hier over hem lees.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik snap het in die zin dat ik me kan voorstellen dat het dreigen voortkomt uit die eerste twee. Die arme man is niet meer rationeel.
Goed punt. Bij mijn vorige post niet bij stilgestaan.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wil hij niet alleen rijden met de kinderen d.w.z. de enige chauffeur zijn?
Wil hij niet alleen rijden met de kinderen d.w.z. zonder dat er verder iemand bij is?
Wil hij niet alleen rijden met de kinderen d.w.z. zonder moeder?
Hoe goed is jouw man met hem bevriend? Via jullie als vriendinnen, of zijn zij ook echte vrienden?quote:Op maandag 23 juli 2018 14:10 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Exact
Ik heb het ook sterk afgeraden.
Maar geen annuleringsverzekering en ¤ 2800 in de plomp gooien, zagen ze beide ook niet zitten.
En wat men hier ook al verschillende keren aan geeft, je kunt niet vroeg genoeg beginnen met melding maken bij politie/veilig thuis/aanverwant. Wil ze nog niet aan. Tis allemaal nog niet erg genoeg blijkbaar.
En scheiden is klote en ja ik wil best geloven dat je hele leven ineen lijkt te storten en dat je alleen maar kan janken en op bed liggen.
Dit gedrag gaat mijn inziens te ver.
Ik (mijn man ook) ben met beide goed bevriend, maar ik ben momenteel ook erg bang voor het gedrag van de man in kwestie. Ik wil geen partij kiezen voor een van beiden en momenteel gaat het me voornamelijk om de veiligheid van de kinderen en haar.
En, wat zei hij?quote:Op maandag 23 juli 2018 14:22 schreef Nielsch het volgende:
is er al aan de man zelf gevraagd wat zijn oplossing zou zijn om allemaal thuis te komen? hij geeft zelf al aan niet met de kinderen naar huis te willen rijden, dus wellicht vindt hij het wel prima als de moeder met de kinderen gaat rijden en hij een vliegtuig pakt.
Eens met probeer. Probeer, als het even kan, man bij de kids in de auto te zetten. Ik ben het helemaal eens dat die “ik raak alles kwijt gedachte” het enige is wat de boel écht kan doen escaleren.quote:Op maandag 23 juli 2018 16:32 schreef probeer het volgende:
[..]
Hoe goed is jouw man met hem bevriend? Via jullie als vriendinnen, of zijn zij ook echte vrienden?
Edit: De rest van het topic gelezen. De rest van mijn post blijft wel gelden.
Want het lijkt me voor die kerel ook niet heel erg goed om daar dan alleen achter te blijven in zijn huidige emotionele staat. Ik bedoel .. zou ook leuk zijn als die kinderen na de zomervakantie nog een vader hebben. En als er dan een kans bestaat op zo'n Ruben en Julian scenario, is de kans op een scenario waar die man alleen zichzelf wat aan doet, nog vele malen groter.
Dus .. hoewel het waarschijnlijk een enorme last is voor jou en je vriend .. kunnen jullie daar niet samen heen? Dan kan jij haar een beetje opvangen, je vriend hem. En dan zou je zelfs nog kunnen besluiten dat je vriend en hij samen terug rijden mét de kinderen (terwijl je vriend rijdt natuurlijk). En jij met haar. Om bij hem 'ow help ik raak mijn kinderen kwijt' gedachten te voorkomen. Want juist dát lijkt me de basis voor zo'n beetje elk scenario waarin hij mogelijk de kinderen iets aan zou kunnen doen / in een onveilige situatie brengt.
Probeer bij hem die 'ik raak alles kwijt' situaties te voorkomen.
dat is niet het enige wat zoiets kan laten escaleren.quote:Op maandag 23 juli 2018 18:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Eens met probeer. Probeer, als het even kan, man bij de kids in de auto te zetten. Ik ben het helemaal eens dat die “ik raak alles kwijt gedachte” het enige is wat de boel écht kan doen escaleren.
Wat nog meer dan?quote:Op maandag 23 juli 2018 18:57 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
dat is niet het enige wat zoiets kan laten escaleren.
ruzie bijvoorbeeld.quote:Op maandag 23 juli 2018 19:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat nog meer dan?
Verder heb je natuurlijk escaleren en escaleren.
Ik nam hem ook niet persoonlijk, moest zelfs even kijken wat je bedoelde.quote:Op maandag 23 juli 2018 19:19 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
ruzie bijvoorbeeld.
En niet iedereen heeft natuurlijk dezelfde of evwn zwaarwegende redenen nodig om te flippen. Je kan simpelweg niet in iemands hoofd kijken, dus je hebt geen idee waarom iemand doorslaat.
Je is algemeen bedoeld btw.
Boos worden kan ertoe leiden dat iemand een ruk aan het stuur geeft bv. Opzet om allemaal dood te gaan, is er dan niet, maar het gevolg is hetzelfde.quote:Op maandag 23 juli 2018 19:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik nam hem ook niet persoonlijk, moest zelfs even kijken wat je bedoelde.
Maar wat je nu aanhaalt is precies wat ik bedoel met verschil tussen escaleren en escaleren. Een ruzie, van een kant, want moeder laat zich daar natuurlijk niet toe verleiden. Is wel van een andere orde dan die auto het ravijn in rijden natuurlijk.
Nee het zijn wel echt matties van elkaar geworden in de loop der jaren. Daarom is het des te enger dat zelfs mijn man nu niet meer tot hem door lijkt te kunnen dringen. Niemand niet.quote:Op maandag 23 juli 2018 16:32 schreef probeer het volgende:
[..]
Hoe goed is jouw man met hem bevriend? Via jullie als vriendinnen, of zijn zij ook echte vrienden?
Edit: De rest van het topic gelezen. De rest van mijn post blijft wel gelden.
Want het lijkt me voor die kerel ook niet heel erg goed om daar dan alleen achter te blijven in zijn huidige emotionele staat. Ik bedoel .. zou ook leuk zijn als die kinderen na de zomervakantie nog een vader hebben. En als er dan een kans bestaat op zo'n Ruben en Julian scenario, is de kans op een scenario waar die man alleen zichzelf wat aan doet, nog vele malen groter.
Dus .. hoewel het waarschijnlijk een enorme last is voor jou en je vriend .. kunnen jullie daar niet samen heen? Dan kan jij haar een beetje opvangen, je vriend hem. En dan zou je zelfs nog kunnen besluiten dat je vriend en hij samen terug rijden mét de kinderen (terwijl je vriend rijdt natuurlijk). En jij met haar. Om bij hem 'ow help ik raak mijn kinderen kwijt' gedachten te voorkomen. Want juist dát lijkt me de basis voor zo'n beetje elk scenario waarin hij mogelijk de kinderen iets aan zou kunnen doen / in een onveilige situatie brengt.
Probeer bij hem die 'ik raak alles kwijt' situaties te voorkomen.
En als hij dan toch iets als 'het is niet verstandig om hem met de kinderen te laten rijden' van iemand moet horen, lijkt het me het beste als dat van de vriend van TS komt.quote:Op maandag 23 juli 2018 20:41 schreef Cyanide- het volgende:
Maar goed, zo houden ze het dus vooral SAMEN in stand en hij is blijkbaar wel bij de tijd genoeg om in te zien dat alleen of met de kinderen rijden een slecht idee is.
Zo'n ontvoer-actie lijkt me dan ook schromelijk overdreven en duw je hem helemaal de put mee in, dan zit hij daar in z'n eentje, hoe komt hij dan thuis?
Waarom stelt je vriendin niet voor dat jouw man (mee) terugrijdt?
Als ik TS goed begrijp ziet hij dus zelf dondersgoed in dat dat niet handig is, maar wil hij met vriendin van TS samen gaan rijden.quote:Op maandag 23 juli 2018 20:45 schreef probeer het volgende:
[..]
En als hij dan toch iets als 'het is niet verstandig om hem met de kinderen te laten rijden' van iemand moet horen, lijkt het me het beste als dat van de vriend van TS komt.
Zo lees ik het ook. Lastig. Denk echt dat de prio van jouw vriendin nu even moet liggen op goed thuiskomen met zn allen.quote:Op maandag 23 juli 2018 20:53 schreef Cyanide- het volgende:
[..]
Als ik TS goed begrijp ziet hij dus zelf dondersgoed in dat dat niet handig is, maar wil hij met vriendin van TS samen gaan rijden.
Die heeft daar (begrijpelijk) geen trek in, maar het is nou niet echt lekker deëscalerend bezig zijn om dan de kinderen maar te 'ontvoeren' en hem in z'n uppie daar helemaal verslagen achter te laten
Zoals oa Janneke al aanhaalt, weten we niet echt wat zijn motivaties zijn om niet alleen (met de kinderen) te willen reizen. Is dat omdat geen enkele volwassene het moet willen om alleen met een stel kinderen van 6 en 3 vanuit Italië naar Nederland te rijden? Of is dat omdat hij emotioneel onstabiel is? Want voor elke andere betrokkene lijkt het dat laatste te zijn. Maar als hij nog vanuit dat 1e denkt, kan het zijn dat een bezoek van twee vrienden die om reden twee langs komen (en ook niet zomaar 'langs' komen maar in totaal 2000+ kilometers maken) ook weer een en ander teweeg brengt.quote:Op maandag 23 juli 2018 20:53 schreef Cyanide- het volgende:
[..]
Als ik TS goed begrijp ziet hij dus zelf dondersgoed in dat dat niet handig is, maar wil hij met vriendin van TS samen gaan rijden.
Die heeft daar (begrijpelijk) geen trek in, maar het is nou niet echt lekker deëscalerend bezig zijn om dan de kinderen maar te 'ontvoeren' en hem in z'n uppie daar helemaal verslagen achter te laten
Dat lijkt mij ook. Die man nu alleen laten is ook vragen om moeilijkheden. Ik heb namelijk het idee dat hij emotioneel helemaal stuk zit.quote:Op maandag 23 juli 2018 21:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Zoals oa Janneke al aanhaalt, weten we niet echt wat zijn motivaties zijn om niet alleen (met de kinderen) te willen reizen. Is dat omdat geen enkele volwassene het moet willen om alleen met een stel kinderen van 6 en 3 vanuit Italië naar Nederland te rijden? Of is dat omdat hij emotioneel onstabiel is? Want voor elke andere betrokkene lijkt het dat laatste te zijn. Maar als hij nog vanuit dat 1e denkt, kan het zijn dat een bezoek van twee vrienden die om reden twee langs komen (en ook niet zomaar 'langs' komen maar in totaal 2000+ kilometers maken) ook weer een en ander teweeg brengt.
Maar ja .. dat zijn wel dingen waar je vanaf hier natuurlijk ook niet echt een goede kijk op hebt. Dan lijkt me het beste dat TS en haar vriend daar samen heen gaan. En dan met z'n allen terug in twee auto's. Dan hoeft er ook niemand alleen terug.
dit ja, al die vrouwen maar miepen over die kerel maar inzien dat wat TS voorstelt ook gewoon een hele domme actie is ho maar.quote:Op maandag 23 juli 2018 20:53 schreef Cyanide- het volgende:
[..]
Als ik TS goed begrijp ziet hij dus zelf dondersgoed in dat dat niet handig is, maar wil hij met vriendin van TS samen gaan rijden.
Die heeft daar (begrijpelijk) geen trek in, maar het is nou niet echt lekker deëscalerend bezig zijn om dan de kinderen maar te 'ontvoeren' en hem in z'n uppie daar helemaal verslagen achter te laten
Zo ver ik kan lezen vinden al die vrouwen het ook een goed idee als de man van ts (vriend van hem) meegaat om hem terug te begeleiden/op te vangen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 09:38 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dit ja, al die vrouwen maar miepen over die kerel maar inzien dat wat TS voorstelt ook gewoon een hele domme actie is ho maar.
Dit is voor jou ook de hel .....quote:Op dinsdag 24 juli 2018 18:51 schreef Twinkle20 het volgende:
Nope.. ts is nog in NL. Wel standby.
Vriendin heeft gisteren app gestuurd naar de man, dat ze de terugreis alleen samen wil doen als hij weer met beide beentjes aan de grond staat. Man appte terug in de trand van 'sorry voor mijn gedrag ik zal normaal doen'.
En iedereen zal daar een mening over hebben. Ik al zeker. Ik vind dat ie verrekte makkelijk weg komt met zijn 'sorry' gezien zijn gedrag van de afgelopen weken. Maar ik ben niet zijn vrouw.. dit zijn niet mijn kinderen. Kortom: het is ook makkelijk roepen vanaf de zijlijn.
Hij heeft vriendin vanochtend opgehaald in het hotel waar ze de afgelopen dagen verbleef. Ze vertrekken donderdagochtend naar NL als alles pais en vree blijft. Indien toch escalatie, dan ga ik alsnog die kant op.
Ik heb gedaan wat ik kon. En kan alleen maar hopen dat ze veilig en zonder al teveel gedoe in NL komen. Voor nu.
Mochten er veranderingen zijn dan zal ik nog wel een update geven. Bedankt voor alle hulp en tips dusverre!
Jij hebt je best gedaan; en wij duimen allemaal met jou mee, for what it's worthquote:Op donderdag 26 juli 2018 22:40 schreef Twinkle20 het volgende:
Nah vannacht om 12 uur zat ik standby. Op mijn ene beeldscherm google maps. Op mijn andere beeldscherm een hotel voor de terugreis en een optie voor reisverzekering. Het ging er gisteravond weer op omdat er weer een hoop gezeik was om niks waardoor meneer weer helemaal flipte. Ik gaf aan dat ik met 1 druk op de knop alles zou regelen en alsnogdie kant op zou komen. Na heel lang getwijfel van haar kant vroeg ik nog een keer ja of nee? En ze zei nee. Meer kon ik niet doen.
En misschien dat ik er even mee had moeten wachten maar..
Gisteravond was ze dus aan het appen dat hij weer aan het flippen was.. ik vroeg haar op de man af of hij weer agressief was tegen haar en ze bevestigde dit. Zei dat ze noet weg durfde te lopen bij de kindjes om met mij te kunnen bellen hoe we een plan konden maken zodat ik haar alsnog samen met de kinderen op zou kunnen laden. Ze gaf aan dat ze bang was dat er letterlijk ( ) getrokken zou gaan worden aan de kinderen. Ik heb haar aangeboden de lokale auroriteiten in te schakelen.. maar ze durfde niet. Zei dat het dat alleen maar erger zou maken. Zo tegen je gevoel in..
Vervolgens gaat haar bijna ex, wat infeite ook nog soort van vriend is of was of althans van mijn wederhelft mij poeslief appen en me vriendelijk te verzoeken om me er niet mee te bemoeien.
Toen plofte er iets in me...
In de wetenschap dat ie haar daar door de glamping heen slaat waarschijnlijk en de kinderen bedreigt.. gaat ie mij poeslief appen en verzoeken om mij erbuiten te houden. Toen ben ik echt helemaal uit mijn dakpan gegaan tegen hem . Dat wij zijn mooie praatjes niet meer geloven en dat ie niet meer welkom is bij ons zolang hij agressief is en niet normaal doet. Toen kreeg ie dus wel in de gaten dat er wel degelijk iemand in vertrouwen was genomen door haar. En dat wilde hij natuurlijk niet. Want naar de buitenwereld is het one big hapoy family als het aan hem ligt.
Ja ik weet het. Hele slechte timing.. zeker voor haar. Maar ik heb een gloeiende hekel aan schijnheiligheid en doen alsof alles koek en ei is. Ik kon er gewoon niet meer omheen draaien. Iemand moest hem duidelijk malen dat het spelletje nu echt uit is. Dat ik zijn kloten er eigenhandig af zou draaien als iennog 1 poot uit zou steken naar vriendin of de kindjes. Naast ons heeft ie niemand meer. Zelfs zijn ouders lieten hem keihard vallen. En nu dus van mij de boodschap dat voorlopig se deur ook bij ons gesloten blijft..
Kreeg net een berichtje dat de terugreis is ingezet, met zijn viertjes. Ik kan alleen maar hopen dat ze veilig thuis komen. En daarna zien we wel weer
Ik zal wel een slechte vriendin zijn maar eerlijk gezegd zou dit het moment zijn waarop ik had gezegd: you've made your bed, now lie in it.quote:Op donderdag 26 juli 2018 22:40 schreef Twinkle20 het volgende:
Gisteravond was ze dus aan het appen dat hij weer aan het flippen was.. ik vroeg haar op de man af of hij weer agressief was tegen haar en ze bevestigde dit.
Ja dat ben ik wel met je eens. Dan gaat er bij mij ook een knopje om. Sterkte en duimen maar inderdaadquote:Op donderdag 26 juli 2018 23:07 schreef Elpis het volgende:
Oef. Oftewel hij heeft nog minder te verliezen dan hij al had.
[..]
Ik zal wel een slechte vriendin zijn maar eerlijk gezegd zou dit het moment zijn waarop ik had gezegd: you've made your bed, now lie in it.
Gek wellicht, maar ik vind dat gedraai van je vriendin een stuk frustrerender dan zijn idiote gedrag.
Nou duimen maar dat de reis goed verloopt.
Heb je daar sterke aanwijzingen voor?quote:Op donderdag 26 juli 2018 22:40 schreef Twinkle20 het volgende:
Nah vannacht om 12 uur zat ik standby. Op mijn ene beeldscherm google maps. Op mijn andere beeldscherm een hotel voor de terugreis en een optie voor reisverzekering. Het ging er gisteravond weer op omdat er weer een hoop gezeik was om niks waardoor meneer weer helemaal flipte. Ik gaf aan dat ik met 1 druk op de knop alles zou regelen en alsnogdie kant op zou komen. Na heel lang getwijfel van haar kant vroeg ik nog een keer ja of nee? En ze zei nee. Meer kon ik niet doen.
En misschien dat ik er even mee had moeten wachten maar..
Gisteravond was ze dus aan het appen dat hij weer aan het flippen was.. ik vroeg haar op de man af of hij weer agressief was tegen haar en ze bevestigde dit. Zei dat ze noet weg durfde te lopen bij de kindjes om met mij te kunnen bellen hoe we een plan konden maken zodat ik haar alsnog samen met de kinderen op zou kunnen laden. Ze gaf aan dat ze bang was dat er letterlijk ( ) getrokken zou gaan worden aan de kinderen. Ik heb haar aangeboden de lokale auroriteiten in te schakelen.. maar ze durfde niet. Zei dat het dat alleen maar erger zou maken. Zo tegen je gevoel in..
Vervolgens gaat haar bijna ex, wat infeite ook nog soort van vriend is of was of althans van mijn wederhelft mij poeslief appen en me vriendelijk te verzoeken om me er niet mee te bemoeien.
Toen plofte er iets in me...
In de wetenschap dat ie haar daar door de glamping heen slaat waarschijnlijk en de kinderen bedreigt.. gaat ie mij poeslief appen en verzoeken om mij erbuiten te houden. Toen ben ik echt helemaal uit mijn dakpan gegaan tegen hem . Dat wij zijn mooie praatjes niet meer geloven en dat ie niet meer welkom is bij ons zolang hij agressief is en niet normaal doet. Toen kreeg ie dus wel in de gaten dat er wel degelijk iemand in vertrouwen was genomen door haar. En dat wilde hij natuurlijk niet. Want naar de buitenwereld is het one big hapoy family als het aan hem ligt.
Ja ik weet het. Hele slechte timing.. zeker voor haar. Maar ik heb een gloeiende hekel aan schijnheiligheid en doen alsof alles koek en ei is. Ik kon er gewoon niet meer omheen draaien. Iemand moest hem duidelijk malen dat het spelletje nu echt uit is. Dat ik zijn kloten er eigenhandig af zou draaien als iennog 1 poot uit zou steken naar vriendin of de kindjes. Naast ons heeft ie niemand meer. Zelfs zijn ouders lieten hem keihard vallen. En nu dus van mij de boodschap dat voorlopig se deur ook bij ons gesloten blijft..
Kreeg net een berichtje dat de terugreis is ingezet, met zijn viertjes. Ik kan alleen maar hopen dat ze veilig thuis komen. En daarna zien we wel weer
Hier kan ik het wel mee eens zijnquote:Op donderdag 26 juli 2018 23:07 schreef Elpis het volgende:
Oef. Oftewel hij heeft nog minder te verliezen dan hij al had.
[..]
Ik zal wel een slechte vriendin zijn maar eerlijk gezegd zou dit het moment zijn waarop ik had gezegd: you've made your bed, now lie in it.
Gek wellicht, maar ik vind dat gedraai van je vriendin een stuk frustrerender dan zijn idiote gedrag.
Nou duimen maar dat de reis goed verloopt.
Ik merk dat ik me daar ook erg aan stoor.quote:Op donderdag 26 juli 2018 23:07 schreef Elpis het volgende:
Oef. Oftewel hij heeft nog minder te verliezen dan hij al had.
[..]
Ik zal wel een slechte vriendin zijn maar eerlijk gezegd zou dit het moment zijn waarop ik had gezegd: you've made your bed, now lie in it.
Gek wellicht, maar ik vind dat gedraai van je vriendin een stuk frustrerender dan zijn idiote gedrag.
Nou duimen maar dat de reis goed verloopt.
Sowieso dat bemoeien. Bemoei je gewoon met je eigen zaken.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 12:42 schreef Nielsch het volgende:
Lekker TS, beetje de boel laten escaleren vlak voor zo’n terugreis. Echt heel handig gedaan...
Dit dus he. Of ingrijpen of niets doen. Dit halve gedoe levert alleen maar ellende opquote:Op zaterdag 28 juli 2018 12:42 schreef Nielsch het volgende:
Lekker TS, beetje de boel laten escaleren vlak voor zo’n terugreis. Echt heel handig gedaan...
Goed bezigquote:Op donderdag 26 juli 2018 22:40 schreef Twinkle20 het volgende:
Toen ben ik echt helemaal uit mijn dakpan gegaan tegen hem
Precies, lekker wegkijken toch.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 12:46 schreef T-D het volgende:
[..]
Sowieso dat bemoeien. Bemoei je gewoon met je eigen zaken.
Je hoeft niet weg te kijken maar je hoeft jezelf er ook niet zo in te mengen of partij te kiezen. Die vriendin is een volwassen vrouw.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 13:15 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Precies, lekker wegkijken toch.
Waarom zou dat hier allemaal besproken moeten worden?quote:Op zaterdag 28 juli 2018 17:53 schreef Mammietje het volgende:
Topic gevolgd en benieuwd naar de 'afloop'... Nou ja, afloop...
Ik vind het bijzonder dat vriendin zich alleen maar druk maakt over de reis. Ik lees namelijk alleen maar over 'de intentie uitgesproken' om uit elkaar te gaan, maar niets over haar noodplan na de reis. Want daarna is alle gevaar geweken? Kunnen ze gewoon weer rustig in één huis wonen en verstandig bespreken over hoe nu verder? Misschien zelfs nog een keer samen proberen omdat de kinderen daar zo aan gewend zijn?
Of heeft ze je gevraagd een plek in het 'blijf van mijn lijf' huis hier te regelen? Of een ander plan waarmee ze na de reis veilig zijn?
quote:Op maandag 23 juli 2018 07:16 schreef Twinkle20 het volgende:
Hij wil koste wat het kost inderdaad naar de buitenwereld nog steeds de one big happy family uithangen. Ondertussen is het de grootste psychopaat aan het worden die ik in mijn leven tegen ben gekomen.
Hij roept om de haverklap dat ie zelfmoord gaat plegen (en nu zijn de kindjes bij hem .. ken nog wel wat verhalen uit het verleden uit het nieuws hoe dat is afgelopen )
Hij roept de hele tijd dat hij haar wat aan gaat doen (ook via whatsapp)
En soms is ie in een vlaag weer bij zijn positieven en dan is het sorry sorry.
Het is gewoon een complete mindfuck. Een schizofreen zou er jaloers op zijn, zoveel persoonlijkheden als die man nu lijkt te hebben. Echt eng gewoon.
Ze heeft nu aangegeven aan hem dat ze hoopt dat hij inziet dat hij nu de verstandige ouder moet zijn. En dat het beter is als de kinderen met trein, vliegtuig of auto (door mij bijvoorbeeld, mij kent hij) terug naar NL komen.
Kinderen zijn met toestemming naar Italie gegaan. Is ook een toestemmingsverklaring voor getekend enzo. Dus het leek allemaal vlak voor vertrek eindelijk in kannen en kruiken (de weken voorafgaand waren hel, want iedere minuut van de dag dacht hij er weer anders over en hij schroomde niet om dat kenbaar te maken ).
Fijn dat ze veilig zijn thuis gekomen. Ik kan me goed voorstellen dat het voor iedereen een stuk fijner is dat ze weer hier zijn en dat je minder zorgen hebt nu ze weer in de buurt zijn.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 20:21 schreef Twinkle20 het volgende:
Ze zijn allemaal veilig thuis gekomen gelukkig.
En ja, mij app op dat moment was niet helemaal lekker getimed.
En nee, helaas is niets van wat hierboven beschreven is overdreven of aangedikt.
Nu ze weer allemaal in mijn woonplaats zijn, kunnen we als e.e.a. toch zou escaleren binnen 5 minuten hulp bieden als daarom gevraagd wordt. Maar ze zaten 12 uur verderop.. dan kun je gewoon zo goed als niks.
Nu kunnen ze beide afstand nemen of ergens anders slapen als een van hen dit wenst en hoeven ze niet bij elkaar op de lip te zitten. Daar zijn duidelijke afspraken over, het naleven ervan is een tweede dingetje maar nu mijn vriendin weer in haar eigen omgeving is kan ze beter haar grenzen aangeven. Mocht het dan alsnog uit de klauwen lopen, dan kan ze naar ons of haar ouders of andere vrienden. In een vreemd land 12 uur verderop kon ze gewoonweg geen kant op.
Ik laat het nu ook rusten in de wetenschap dat ze vanzelf wel belt als ze hulp nodig heeft. Ze zullen het nu tich onderling moeten gaan bepalen en regelen, daar ga ik mij niet in mengen.
Het was mij daar echt om de veiligheid van eenieder te doen en dat niemand eigenlijk geen kant op kon en het de spuigaten uit liep. Daar heb ik nu een heel stuk minder zorgen om doordat ze weer in de vertrouwde omgeving zijn.
Het zal op den duur hopelijk wel een plaatsje krijgen voor eenieder, zodat het leven wellicht weer opgepakt kan worden op den duur.
quote:Op zaterdag 28 juli 2018 20:21 schreef Twinkle20 het volgende:
Ze zijn allemaal veilig thuis gekomen gelukkig.
Fijn dat ze veilig thuis zijnquote:Op zaterdag 28 juli 2018 20:21 schreef Twinkle20 het volgende:
Ze zijn allemaal veilig thuis gekomen gelukkig.
En ja, mij app op dat moment was niet helemaal lekker getimed.
En nee, helaas is niets van wat hierboven beschreven is overdreven of aangedikt.
Nu ze weer allemaal in mijn woonplaats zijn, kunnen we als e.e.a. toch zou escaleren binnen 5 minuten hulp bieden als daarom gevraagd wordt. Maar ze zaten 12 uur verderop.. dan kun je gewoon zo goed als niks.
Nu kunnen ze beide afstand nemen of ergens anders slapen als een van hen dit wenst en hoeven ze niet bij elkaar op de lip te zitten. Daar zijn duidelijke afspraken over, het naleven ervan is een tweede dingetje maar nu mijn vriendin weer in haar eigen omgeving is kan ze beter haar grenzen aangeven. Mocht het dan alsnog uit de klauwen lopen, dan kan ze naar ons of haar ouders of andere vrienden. In een vreemd land 12 uur verderop kon ze gewoonweg geen kant op.
Ik laat het nu ook rusten in de wetenschap dat ze vanzelf wel belt als ze hulp nodig heeft. Ze zullen het nu tich onderling moeten gaan bepalen en regelen, daar ga ik mij niet in mengen.
Het was mij daar echt om de veiligheid van eenieder te doen en dat niemand eigenlijk geen kant op kon en het de spuigaten uit liep. Daar heb ik nu een heel stuk minder zorgen om doordat ze weer in de vertrouwde omgeving zijn.
Het zal op den duur hopelijk wel een plaatsje krijgen voor eenieder, zodat het leven wellicht weer opgepakt kan worden op den duur.
👍quote:Op zaterdag 28 juli 2018 20:21 schreef Twinkle20 het volgende:
Ze zijn allemaal veilig thuis gekomen gelukkig.
En ja, mij app op dat moment was niet helemaal lekker getimed.
En nee, helaas is niets van wat hierboven beschreven is overdreven of aangedikt.
Nu ze weer allemaal in mijn woonplaats zijn, kunnen we als e.e.a. toch zou escaleren binnen 5 minuten hulp bieden als daarom gevraagd wordt. Maar ze zaten 12 uur verderop.. dan kun je gewoon zo goed als niks.
Nu kunnen ze beide afstand nemen of ergens anders slapen als een van hen dit wenst en hoeven ze niet bij elkaar op de lip te zitten. Daar zijn duidelijke afspraken over, het naleven ervan is een tweede dingetje maar nu mijn vriendin weer in haar eigen omgeving is kan ze beter haar grenzen aangeven. Mocht het dan alsnog uit de klauwen lopen, dan kan ze naar ons of haar ouders of andere vrienden. In een vreemd land 12 uur verderop kon ze gewoonweg geen kant op.
Ik laat het nu ook rusten in de wetenschap dat ze vanzelf wel belt als ze hulp nodig heeft. Ze zullen het nu tich onderling moeten gaan bepalen en regelen, daar ga ik mij niet in mengen.
Het was mij daar echt om de veiligheid van eenieder te doen en dat niemand eigenlijk geen kant op kon en het de spuigaten uit liep. Daar heb ik nu een heel stuk minder zorgen om doordat ze weer in de vertrouwde omgeving zijn.
Het zal op den duur hopelijk wel een plaatsje krijgen voor eenieder, zodat het leven wellicht weer opgepakt kan worden op den duur.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |