NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik kom niet met geluidsoverlast voorbeelden, die worden door anderen verzonnen.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 19:01 schreef Strani het volgende:
[..]
Dat is jouw aanname, dat men hier dat soort zaken gelijk stelt aan eventueel levensbedreigend gedrag. En dat zegt meer over jou dan over anderen.
Elke rechter zal het bewijs als onrechtmatig beoordelen.quote:
[..]
De rechter ja, de politie hoort niet voor rechtertje te spelen. En actieve burgers al helemaal niet.
ik vind de vergelijking met de stasi wel passend eigenlijk. Die zette ook op grote schaal burgers in om elkaar te bespioneren en te verraden zodat je een hele paranoïde samenleving krijgt waar niemand elkaar vertrouwt en men zich overal bespied voelde. Daar was het uiteindelijk ook de stasi en de rechter die beslist, maar erg gezellig was het niet.quote:
[..]
Die vergelijkingen met NSB en stasi zijn natuurlijk totale onzin, en dat weet je zelf ook wel.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee, ik stel dat wethandhavers overtredingen die onder het bestuursrecht vallen zelf moeten waarnemen, dat is iets heels anders dan tippen.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 19:00 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Klopt, maar volgens jou (was jij het?) mag je alleen de politie tippen met misdrijven.
Het is niet aan burgers om andere burgers te bespieden om iemand te betrappen op een overtreding. Zoals ik zei, nu is het een verkeershufter, morgen jij omdat je een kauwgompje op straat spuugt.quote:
[..]
Nu is het toch ook de wetshandhaver die bij de overtreder op de stoep staat?
Het is niet dat iemand voor eigen rechter speelt of de macht uit de handen van de wetshandhavers en daarboven de rechtelijke macht genomen wordt
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Met het verschil dat de stasi naar hele andere dingen keek dan gevaarlijk verkeersgedrag.quote:
[..]
ik vind de vergelijking met de stasi wel passend eigenlijk. Die zette ook op grote schaal burgers in om elkaar te bespioneren en te verraden zodat je een hele paranoïde samenleving krijgt waar niemand elkaar vertrouwt en men zich overal bespied voelde. Daar was het uiteindelijk ook de stasi en de rechter die beslist, maar erg gezellig was het niet.
Ik kan me wel voorstellen, trouwens, dat alleen beelden van camera's die toevallig aanwezig waren (zoals dashcams) worden geaccepteerd, en dat beelden van mensen die gericht anderen in de gaten houden, geweigerd worden.
En een misdrijf?quote:
[..]
Het is niet aan burgers om andere burgers te bespieden om iemand te betrappen op een overtreding. Zoals ik zei, nu is het een verkeershufter, morgen jij omdat je een kauwgompje op straat spuugt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het hangt er maar net vanaf wat de regelgeving is en hoe strikt hij genomen wordt.quote:
[..]
Realistisch gezien gok ik dat er heel weinig kans is dat de politie in actie komt wanneer je een videoinstuurt van iemand die een kauwgompje op straat spuugt.
Ik denk dat het roken buiten een rookzone/ paal al een reden is voor sommigen om dat door te sturen naar de politie. Op dat niveau zitten we zo'n beetje.
Mee eens.quote:
[..]
Het hangt er maar net vanaf wat de regelgeving is en hoe strikt hij genomen wordt.
Ik denk dat het roken buiten een rookzone/ paal al een reden is voor sommigen om dat door te sturen naar de politie. Op dat niveau zitten we zo'n beetje.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat soort aannames vertrouw ik liever niet op. Ik heb liever dat dit goed geborgd is en de rechter korte metten maakt met op deze wijze verkregen bewijs van een overtreding.quote:
[..]
Realistisch gezien gok ik dat er heel weinig kans is dat de politie in actie komt wanneer je een videoinstuurt van iemand die een kauwgompje op straat spuugt. Deze hele discussie bestaat immers onder andere omdat er al te weinig politie is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nou ja, ik ben 1 van de mensen waar je het tegen hebt en ik leg zelf de grens bij gevaarlijk gedrag. En ik gok dat de meeste mensen die het gebruik van dashcambeelden verdedigen, daar precies zo over denken.quote:
[..]
Het hangt er maar net vanaf wat de regelgeving is en hoe strikt hij genomen wordt.
Ik denk dat het roken buiten een rookzone/ paal al een reden is voor sommigen om dat door te sturen naar de politie. Op dat niveau zitten we zo'n beetje.
Niets van te vrezen. Ik ben niet zo'n tokkie die zn kauwgummetje op straat mietert. Ik heb namelijk een goede opvoeding gehad van mn papa en mamaquote:
[..]
Het is niet aan burgers om andere burgers te bespieden om iemand te betrappen op een overtreding. Zoals ik zei, nu is het een verkeershufter, morgen jij omdat je een kauwgompje op straat spuugt.
Ja, verkeerde gedachten/ uitspraken waren al voldoende om een bezoekje te verwachten...quote:
Met het verschil dat de stasi naar hele andere dingen keek dan gevaarlijk verkeersgedrag.
Schijnbaar niet dus.quote:Ik kan me wel voorstellen, trouwens, dat alleen beelden van camera's die toevallig aanwezig waren (zoals dashcams) worden geaccepteerd, en dat beelden van mensen die gericht anderen in de gaten houden, geweigerd worden.
Je denkt dat de buurman zn buurjongen de hele tijd aan het volgen was, hopende dat ie door rood en te hard zou rijden?quote:
[..]
Ja, verkeerde gedachten/ uitspraken waren al voldoende om een bezoekje te verwachten...
[..]
Schijnbaar niet dus.
Voor een kauwgompje op straat spugen zegt de politie nu over het algemeen 'nou nou nou doe dat eens even niet'. Als ik bijna iemand dood rij daarentegen...quote:
[..]
Het is niet aan burgers om andere burgers te bespieden om iemand te betrappen op een overtreding. Zoals ik zei, nu is het een verkeershufter, morgen jij omdat je een kauwgompje op straat spuugt.
Maar goed, men mag mij best filmen als ik een kauwgompje op straat spuug als daarmee dit soort verkeershufters aangepakt worden want zoals gezegd, hier red je levens mee
Laffe huichelaar
Door burgerlijke participatie kun je de uitvoerende en rechtelijke macht wel degelijk sturen. Daarom is het van essentieel belang dat bij overtredingen wethandhavende organen zelf de prioriteiten evenredig bepalen, om zo o.a. klassejustitie te voorkomen. Als burgers een instrument hebben om wethandhavers te dwingen actie te ondernemen op kleinschalige overtredingen, kan dat eenvoudig misbruikt worden door groepen (personen) met veel tijd en/of geld ten nadele van andere groepen (personen).quote:
Het is niet dat iemand voor eigen rechter speelt of de macht uit de handen van de wetshandhavers en daarboven de rechtelijke macht genomen wordt
Zijn vaker gebruikt als bewijs toch?quote:Op zaterdag 21 juli 2018 19:02 schreef sig000 het volgende:
[..]
Elke rechter zal het bewijs als onrechtmatig beoordelen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik denk dat je je niet goed hebt ingelezen in de stasi. Daar was je al verdacht als je te weinig andere burgers verraadde. Het ging daar ook niet zozeer om het vaststellen van overtredingen maar om het vastleggen van je hele leven zodat dat zo nodig tegen je kon worden gebruikt. Ze hadden zelfs de lichaamsgeur van een half miljoen mensen in potjes in hun archief.quote:
[..]
Met het verschil dat de stasi naar hele andere dingen keek dan gevaarlijk verkeersgedrag.
Ik kan me wel voorstellen, trouwens, dat alleen beelden van camera's die toevallig aanwezig waren (zoals dashcams) worden geaccepteerd, en dat beelden van mensen die gericht anderen in de gaten houden, geweigerd worden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat doe je helemaal niet, want dit kost wethandhavers meer tijd dan zelf te surveilleren. In de tijd dat ze iemand van jouw dashcamfilmpje opsporen hadden ze makkelijk 3 andere overtreders kunnen pakken.quote:
Je hebt me verkeerd begrepen. De stasi ging inderdaad veel verder en keek naar veel diepere dingen dan rijgedrag. En daarom is dit niet vergelijkbaar.quote:
[..]
Ik denk dat je je niet goed hebt ingelezen in de stasi. Daar was je al verdacht als je te weinig andere burgers verraadde. Het ging daar ook niet zozeer om het vaststellen van overtredingen maar om het vastleggen van je hele leven zodat dat zo nodig tegen je kon worden gebruikt. Ze hadden zelfs de lichaamsgeur van een half miljoen mensen in potjes in hun archief.
Burgers kunnen wetshandhavers niet dwingen actie te ondernemen en de wetshandhaver beoordeelde dit zelf als een dermate ernstig vergrijp dat actie nodig wasquote:
[..]
Door burgerlijke participatie kun je de uitvoerende en rechtelijke macht wel degelijk sturen. Daarom is het van essentieel belang dat bij overtredingen wethandhavende organen zelf de prioriteiten evenredig bepalen, om zo o.a. klassejustitie te voorkomen. Als burgers een instrument hebben om wethandhavers te dwingen actie te ondernemen op kleinschalige overtredingen, kan dat eenvoudig misbruikt worden door groepen (personen) met veel tijd en/of geld ten nadele van andere groepen (personen).
Laffe huichelaar
Aanvullend misschien.quote:
[..]
Zijn vaker gebruikt als bewijs toch?
Ook als heilig boontje zul je vast wel een keer iets uithalen dat tegen je kan worden gebruikt. En tokkie of niet, dat is niet het type samenleving dat ik ambieer.quote:
[..]
Niets van te vrezen. Ik ben niet zo'n tokkie die zn kauwgummetje op straat mietert. Ik heb namelijk een goede opvoeding gehad van mn papa en mama
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
