abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 21 juli 2018 @ 23:58:58 #26
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_180641978
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 20:02 schreef Maharski het volgende:

Wat bedoel je met 'je voelen alsof je paddo's of salvia divinorum hebt gebruikt', en wat is de aard van de psychische problemen? Daar komt natuurlijk wel een beetje maatwerk bij kijken.
Ik denk dat het zo ongeveer moet voelen:
https://drugsforum.nl/thr(...)s-trip-report.55867/
https://www.jellinek.nl/vraag-antwoord/wat-is-salvia-divinorum/
Maar dat weet ik niet zeker.

Wat ik mij dan zo kan voorstellen aan psychische problemen zijn dat de omgeving wel verwacht dat je weet wie je bent en op basis daarvan keuzes maakt. Heel het leven bestaat bijna uit keuzes en als je geen identiteit hebt is alles altijd een compromis. Je bent altijd blij met je leven maar tegelijkertijd ook weer niet want je bent alles en tegelijkertijd niets.
pi_180642022
Natuurlijk stuit dit soort 'rare' praat je tegen de borst haha. Dit moet onderuit gehaald worden. Deze mafkees moet op z'n plek gezet worden, en snel! :P

Dat is dus het denken vanuit het ik-perspectief: 'oh dus JIJ denkt het licht gezien te hebben, en denkt dat je nu boven mij staat of zo en ik een schaap ben die het licht nog niet heeft gezien? Laat me niet lachen man... daar heb je er weer zo een, pfff'.

Probeer het eens niet z op te vatten, puur om jezelf uit te dagen..
Eens kijken
pi_180642057
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 23:41 schreef Maharski het volgende:

[..]

Lastig h, die mind met al z'n associaties en pogingen het op zijn manier te vatten? ;) Je kunt er ook niets aan doen wat dat betreft haha.

Ik wil helemaal niets verkopen. Er valt niets te verkopen. Dit kan alleen maar in jezelf plaatsvinden. Ik kan het niet overdragen op een ander. Het enige wat ik kan zeggen: dit is mogelijk. En ja, je verkeert in illusie. Je problemen bestaan buiten jouw geconditioneerde mind niet. Het meeste zit puur in je hoofd en heeft geen enkele basis in de werkelijkheid.
En dat weten veel en veel te weinig mensen. They are locked up in their brain, en hebben geen flauw vermoeden dat het een illusie is waarin ze zitten. Het is compleet waarheid voor hen. Er is niet eens een beetje twijfel aan. Dat wordt zonder meer volledig voor waarheid aangenomen. Mensen worden compleet geleid door hun gedachten, overtuigingen, aangeleerde ideen, daaruit volgende voelpatronen en ga zo maar door. Maar koek koek: it isn't true.
We zullen het doorgeven aan hongerlijdende mensen, dat dat maar een illusie is.
Of aan die gepeste jongen die in elkaar geslagen wordt buiten de schoolpoort, dat zijn ikje hem voor de gek houdt en dat er helemaal geen pesters zijn.
Of aan die persoon die zijn partner kwijt is aan een vreselijke ziekte.
Het is allemaal niet echt joh!!

Dit zou hoop en al kunnen helpen bij wat soft probleempjes zoals: zou mijn kont te dik zijn, ik ben verlegen enz...

En kom nu niet af met dingen zoals: jaaaa maar als je niet diep genoeg gegaan bent, dan kan je het niet begrijpen en dat soort onzin.
Ik ken jouw type wel, maar dat is niet erg... Want ooit zal ook jij wakker worden vanop jouw zweverige wolk en beseffen dat je enkel je eigen een beetje tot de orde kan roepen maar dat je geen controle hebt over die miljarden anderen hier op de wereld waar je uiteindelijk wel mee moet leren leven. En dat heel veel problemen gewoon wel echt zijn en daar gewoon echte hulp voor nodig is ipv te gaan roeren in de diepste krochten van je brein.
  zondag 22 juli 2018 @ 00:08:11 #29
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180642315
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 00:00 schreef Maharski het volgende:
Natuurlijk stuit dit soort 'rare' praat je tegen de borst haha. Dit moet onderuit gehaald worden. Deze mafkees moet op z'n plek gezet worden, en snel! :P

Dat is dus het denken vanuit het ik-perspectief: 'oh dus JIJ denkt het licht gezien te hebben, en denkt dat je nu boven mij staat of zo en ik een schaap ben die het licht nog niet heeft gezien? Laat me niet lachen man... daar heb je er weer zo een, pfff'.

Probeer het eens niet z op te vatten, puur om jezelf uit te dagen..
Ik haal je niet inhoudelijk onderuit. Lees maar terug. Ik leg je alleen uit, al meerdere keren, dat je mensenbeeld per definitie geen definitief antwoord kan zijn op de vraag hoe bewustzijn werkt. Dat kan gewoon niet met metafysica. Al duizenden jaren wordt dit al besproken, daar ga jij echt geen einde aan maken yo. Ik vind je verhevende manier van praten aanstotender dan wat je vertelt. Je gaat niet echt in discussie en bij verwarring ligt het allemaal aan mij, niet aan jouw zweverige en vage manier van praten. Als je zo blijft praten, zeg je automatisch wel een keer iets goeds. Tijdje terug liep er ook zo'n guru rond in R&P.
pi_180642731
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 00:01 schreef Lenny77 het volgende:
We zullen het doorgeven aan hongerlijdende mensen, dat dat maar een illusie is.
Of aan die gepeste jongen die in elkaar geslagen wordt buiten de schoolpoort, dat zijn ikje hem voor de gek houdt en dat er helemaal geen pesters zijn.
Of aan die persoon die zijn partner kwijt is aan een vreselijke ziekte.
Het is allemaal niet echt joh!!

Dit zou hoop en al kunnen helpen bij wat soft probleempjes zoals: zou mijn kont te dik zijn, ik ben verlegen enz...

En kom nu niet af met dingen zoals: jaaaa maar als je niet diep genoeg gegaan bent, dan kan je het niet begrijpen en dat soort onzin.
Ik ken jouw type wel, maar dat is niet erg... Want ooit zal ook jij wakker worden vanop jouw zweverige wolk en beseffen dat je enkel je eigen een beetje tot de orde kan roepen maar dat je geen controle hebt over die miljarden anderen hier op de wereld waar je uiteindelijk wel mee moet leren leven. En dat heel veel problemen gewoon wel echt zijn en daar gewoon echte hulp voor nodig is ipv te gaan roeren in de diepste krochten van je brein.
Dat alles heeft ook te maken met macroprocessen die voortvloeien uit een wereld die collectief in die visie leeft. Het heeft niet alleen oorlogen in jezelf tot gevolg, ook oorlogen op grotere menselijke schaal natuurlijk. De hele mensheid leeft in afgescheidenheid, dat is de sociale norm.
En yep, ellende is real. Maar hoe je ermee omgaat, dat is niet iets dat is vastgebeiteld in schrift of zo. Er is lijden, heel veel lijden. Niemand ontkent dat. Het wil echter niet zeggen dat het lijden niet slechts - en ten alle tijden - tijdelijk is.
Eens kijken
pi_180642804
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 00:08 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik haal je niet inhoudelijk onderuit. Lees maar terug. Ik leg je alleen uit, al meerdere keren, dat je mensenbeeld per definitie geen definitief antwoord kan zijn op de vraag hoe bewustzijn werkt. Dat kan gewoon niet met metafysica. Al duizenden jaren wordt dit al besproken, daar ga jij echt geen einde aan maken yo. Ik vind je verhevende manier van praten aanstotender dan wat je vertelt. Je gaat niet echt in discussie en bij verwarring ligt het allemaal aan mij, niet aan jouw zweverige en vage manier van praten. Als je zo blijft praten, zeg je automatisch wel een keer iets goeds. Tijdje terug liep er ook zo'n guru rond in R&P.
Joh, goed... ik ga er een einde aan breien voor nu. Fijne avond verder!
Eens kijken
  zondag 22 juli 2018 @ 00:29:39 #32
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180643071
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 00:22 schreef Maharski het volgende:

[..]

Joh, goed... ik ga er een einde aan breien voor nu. Fijne avond verder!
:W
pi_180649326
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 00:08 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik leg je alleen uit, al meerdere keren, dat je mensenbeeld per definitie geen definitief antwoord kan zijn op de vraag hoe bewustzijn werkt. Dat kan gewoon niet met metafysica.
Hoe bewustzijn werkt zou ik me ook niet zomaar aan durven wagen, maar je kunt wel weten dat je bewustzijn bnt (ipv al die vormen die het aanneemt). En je kunt er wel achterkomen hoe de mind werkt.
Wanneer je ontdekt hoe het werkt kan de zwaarte er vanaf gaan, en wordt je minder een speelbal dat er door heen en weer geslingerd wordt. Daar zit vaak het lijden 'm in. Je wordt heen en weer geslingerd door gedachten, emoties en gevoelens, en je weet niet of je nou 'die en die gedachten' bent of 'dat of dat gevoel'. Daarom weten we vaak niet wie of wat we zijn.
Eens kijken
  zondag 22 juli 2018 @ 12:09:51 #34
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180649508
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 11:55 schreef Maharski het volgende:

[..]

Hoe bewustzijn werkt zou ik me ook niet zomaar aan durven wagen, maar je kunt wel weten dat je bewustzijn bnt (ipv al die vormen die het aanneemt). En je kunt er wel achterkomen hoe de mind werkt.
Wanneer je ontdekt hoe het werkt kan de zwaarte er vanaf gaan, en wordt je minder een speelbal dat er door heen en weer geslingerd wordt. Daar zit vaak het lijden 'm in. Je wordt heen en weer geslingerd door gedachten, emoties en gevoelens, en je weet niet of je nou 'die en die gedachten' bent of 'dat of dat gevoel'. Daarom weten we vaak niet wie of wat we zijn.
"Ik weet niet hoe het bewustzijn werkt, maar ik ga je nu even uitleggen hoe het werkt."
pi_180649544
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:09 schreef Gary_Oak het volgende:
"Ik weet niet hoe het bewustzijn werkt, maar ik ga je nu even uitleggen hoe het werkt."
je hebt de pet van weerstand nog steeds op zie ik? :9
Prima, maar zo komen we natuurlijk niet echt verder.
Eens kijken
  zondag 22 juli 2018 @ 12:14:26 #36
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180649575
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:12 schreef Maharski het volgende:

[..]

je hebt de pet van weerstand nog steeds op zie ik? :9
Prima, maar zo komen we natuurlijk niet echt verder.
En jij je tulband van verhevenheid? Cynisch verwoord wellicht, maar daar kwam je post op neer.
pi_180649605
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:14 schreef Gary_Oak het volgende:
En jij je tulband van verhevenheid? Cynisch verwoord wellicht, maar daar kwam je post op neer.
Ik voel me helemaal niet verheven. :N
Eens kijken
  zondag 22 juli 2018 @ 12:19:26 #38
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180649643
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:17 schreef Maharski het volgende:

[..]

Ik voel me helemaal niet verheven. :N
:')

Ik ga inhoudelijk op je in en het enige weerwoord wat je hebt is een vage woordenbrij die ik blijkbaar alleen kan snappen als ik ook tot dat goddelijke inzicht kom wat jij hebt.
pi_180649666
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:19 schreef Gary_Oak het volgende:

Ik ga inhoudelijk op je in en het enige weerwoord wat je hebt is een vage woordenbrij die ik blijkbaar alleen kan snappen als ik ook tot dat goddelijke inzicht kom wat jij hebt.
Dan ben ik nu even kwijt welk stuk je bedoelt, dus post het gerust nog eens.
Eens kijken
  zondag 22 juli 2018 @ 12:24:22 #40
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180649710
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:21 schreef Maharski het volgende:

[..]

Dan ben ik nu even kwijt welk stuk je bedoelt, dus post het gerust nog eens.
Posts 24 en 27.
  zondag 22 juli 2018 @ 12:26:53 #41
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180649750
Oh ja, post 4 ook wel. Met je 'langdurige zelfonderzoek'. Wat een inzichten heb je toch. Verlicht mij, o profeet.
pi_180649796
"Als je geen voeten hebt, krijg je geen voetschimmel"-type stelling/oplossing.

Vertel liever hoe je dan in de praktijk die conditionering kunt veranderen/wegnemen.
pi_180649859
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:26 schreef Gary_Oak het volgende:
Oh ja, post 4 ook wel. Met je 'langdurige zelfonderzoek'. Wat een inzichten heb toch. Verlicht mij, o profeet.
Het kan ook heel snel gaan. Ik was een beetje hardleers. Bij mij heeft het lang geduurd.

Maar goed, het stuit op een hoop weerstand. Zo'n onderwerp als dit doet dat snel. Het ego vat dit direct op als een aanval en 'oh dus jij denkt nou dat je meer bent dan mij h!? en waarom jij wel en ik niet''.

Maar die positie creer jezelf beste Gary oak. Je maakt zelf die scheiding van mij als je tegenstander die maar eens op z'n plek gezet moet worden. En voor mij is het heel lastig om nu nog door die perceptie heen te komen. Alles wat ik nu zeg zal op die gevormde grond bij je landen. Dit klinkt natuurlijk ook weer vreselijk pedant en alsof ik vanuit een of ander godcomplex zit te praten. Als een bepaalde manier van kijken zich eenmaal meester heeft gemaakt..... dan wordt het lastig.
Eens kijken
  zondag 22 juli 2018 @ 12:43:28 #44
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180649999
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:35 schreef Maharski het volgende:

[..]

Het kan ook heel snel gaan. Ik was een beetje hardleers. Bij mij heeft het lang geduurd.

Maar goed, het stuit op een hoop weerstand. Zo'n onderwerp als dit doet dat snel. Het ego vat dit direct op als een aanval en 'oh dus jij denkt nou dat je meer bent dan mij h!? en waarom jij wel en ik niet''.

Maar die positie creer jezelf beste Gary oak. Je maakt zelf die scheiding van mij als je tegenstander die maar eens op z'n plek gezet moet worden. En voor mij is het heel lastig om nu nog door die perceptie heen te komen. Alles wat ik nu zeg zal op die gevormde grond bij je landen. Dit klinkt natuurlijk ook weer vreselijk pedant en alsof ik vanuit een of ander godcomplex zit te praten. Als een bepaalde manier van kijken zich eenmaal meester heeft gemaakt..... dan wordt het lastig.
Bedankt dat je mijn punt bevestigt. Dat dan weer wel.

Wij zijn dus uitgepraat.
pi_180650220
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:43 schreef Gary_Oak het volgende:
Bedankt dat je mijn punt bevestigt. Dat dan weer wel.

Wij zijn dus uitgepraat.
Jammer. We zijn nog helemaal nergens gekomen namelijk.
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:30 schreef Cockwhale het volgende:
Vertel liever hoe je dan in de praktijk die conditionering kunt veranderen/wegnemen.
Ga ik later even op in.
Eens kijken
  zondag 22 juli 2018 @ 13:05:39 #46
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_180650376
Wil je dan ook asjeblieft later op mijn reactie op jouw vraag even ingaan?
pi_180650794
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:30 schreef Cockwhale het volgende:
Vertel liever hoe je dan in de praktijk die conditionering kunt veranderen/wegnemen.
Allereerst moet er een beetje rust en ruimte ontstaan om jezelf te kunnen onderzoeken.
Ik kan nu een heel verhaal gaan houden, maar eigenlijk zal ik het nooit zo goed kunnen uitleggen als deze meneer, dus ik post toch even een youtube-filmpje:


Hij legt het fantastisch en heel rustig en goed te volgen uit.
Eens kijken
pi_180651089
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 13:05 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Wil je dan ook asjeblieft later op mijn reactie op jouw vraag even ingaan?
Ik heb 'm helemaal over het hoofd gezien, sorry.

quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 23:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik denk dat het zo ongeveer moet voelen:
https://drugsforum.nl/thr(...)s-trip-report.55867/
https://www.jellinek.nl/vraag-antwoord/wat-is-salvia-divinorum/
Maar dat weet ik niet zeker.
Ok, nou geloof me, dat zul je niet ervaren wanneer je nuchter bent waarschijnlijk. :P

quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 23:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Wat ik mij dan zo kan voorstellen aan psychische problemen zijn dat de omgeving wel verwacht dat je weet wie je bent en op basis daarvan keuzes maakt. Heel het leven bestaat bijna uit keuzes en als je geen identiteit hebt is alles altijd een compromis. Je bent altijd blij met je leven maar tegelijkertijd ook weer niet want je bent alles en tegelijkertijd niets.
Ik begrijp nog steeds de vraag niet helemaal.

Maar ook voor jou: kijk als je zin en tijd hebt het filmpje even. Dat maakt een hoop duidelijk. ;)
Eens kijken
pi_180651565
Interessant onderwerp, maar wel redelijk abstract. Geen idee of je er zin in hebt TS, maar zou je wat voorbeelden kunnen geven van je eigen proces hierin? Waarvan dacht je dat het verbonden was aan je 'ikje' en hoe heb je dat laten gaan.

Het komt nu namelijk over als een zweverige versie van 'schijt hebben aan de mening van anderen over jezelf en zichzelf en zelf ook geen zin meer hebben in een mening over jezelf en anderen'.
pi_180651981
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 14:13 schreef Polenbatser het volgende:
Interessant onderwerp, maar wel redelijk abstract. Geen idee of je er zin in hebt TS, maar zou je wat voorbeelden kunnen geven van je eigen proces hierin? Waarvan dacht je dat het verbonden was aan je 'ikje' en hoe heb je dat laten gaan.

Het komt nu namelijk over als een zweverige versie van 'schijt hebben aan de mening van anderen over jezelf en zichzelf en zelf ook geen zin meer hebben in een mening over jezelf en anderen'.
Ok. Nou, ik ben mij eigenlijk gaan verdiepen in het onderwerp 'zelfrealisatie'. Daar ben ik boeken over gaan lezen. Ik ben filmpjes gaan kijken over dat onderwerp, en mezelf de vraag gesteld: 'hoe kun je daartoe komen? en wat is het nu eigenlijk?'. Nou, dan kom je al snel uit bij dingen als meditatie, en dat ben ik dan ook gaan doen zo'n 4-5 jaar geleden. Meditatie is een goede methode om je bewustzijn te gaan leren observeren en onderzoeken.
En dan kom je dus ook bij dingen als uit als zelfonderzoek als methode om, jawel, je zelf te gaan onderzoeken. Veel gehoord ding is dan dat ik het 'ik' of 'zelf' een illusie zou zijn waaraan het lijden ten grondslag ligt. Dat ben ik allemaal gaan onderzoeken. En hoewel het bij sommige echt in een flits kan gebeuren, was dat bij mij niet echt het geval. Het is een geleidelijk proces geweest waarin steeds een beetje meer duidelijk werd, en waarbij ik soms dacht 'ah dit is het', maar dan was dat toch ook weer niet helemaal het geval. Dus vaak het gevoel er 'dichtbij' te zijn, maar dan was hert toch nog niet helemaal duidelijk. Ik heb ook verder nooit een leraar bezocht.

Nou en toen is het met een beetje (online) hulp, meditatie en onderzoek toch duidelijk geworden. Niet dat je dan ineens helemaal totaal verlicht bent of zo hoor. Alleen je kunt het gaan zien voor wat het is, en het geloof erin valt weg; je kunt er doorheen gaan kijken. En dan verliezen gedachten, gevoelens, emoties die gerelateerd zijn aan je zelfbeeld - en dat zijn de meesten - hun zwaarte. Dan wordt het leven een stuk prettiger en lichter. :) en verder verandert er allemaal niet zo veel. Het is eigenlijk allemaal heel normaal en natuurlijk. Juist al die gekkigheid en neurotische neigingen lossen steeds meer op. Je wordt normaler dan je ooit was haha. The insane system becomes sane. En dat is heel prettig.
Eens kijken
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')