[Crowdfunding] #195 Zomervakantie voor CF-platforms?

quote:

Op woensdag 25 juli 2018 11:16 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Zou natuurlijk kunnen zijn dat de eigenaar van het pand hier een dubieuze rol speelt. Met bijvoorbeeld woz waarde papieren van voor en na een bezwaar, vastgestelde waarde. Dus GvE niet ingelicht heeft dat de waarde later naar beneden is bijgesteld.
We gaan het horen waar GVE mee komt.

En daar is hij weer.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18599

Nu met een WOZ waarde van 442k.

Met als reden: " Dit project is op 24-7 voorgepubliceerd op de website van Geldvoorelkaar.nl. Nadien is bekend geworden dat de genoemde WOZ-waardes zijn gewijzigd per juli 2018. Naar aanleiding van een bezwaarschrift van de eigenaar zijn deze waardes na een hertaxatie verlaagd. De herziene waardes leiden niet tot een aanpassing van de risicoclassificatie. Daarnaast blijft de hoofdelijke aansprakelijkheid in privé van materiële waarde. Bovenstaande tabel laat de nieuwe WOZ-waardes per 1-1-2018 zien"

Ik ga er vanuit dat ze de WOZ waarde per waardepeildatum 1-1-2017 bedoelen aangezien dat gebruikelijk zou zijn.

[ Bericht 9% gewijzigd door Horsemen op 25-07-2018 17:27:45 ]

quote:

Op woensdag 25 juli 2018 17:19 schreef djh77 het volgende:
Beleggingspand 1 = 357k + beleggingspand 2 = 85k
Totaal 442k

Aha, mijn fout.

Holding Overdulve / OOS International bij CCF is zojuist door een inleg van 50k dan eindelijk door ondergrens van 1 Mio. gegaan.

quote:

Op woensdag 25 juli 2018 16:33 schreef djh77 het volgende:
Biljartcafe met 1e hypotheek
https://www.collincrowdfund.nl/cafe-rio-bar/

Waarom een inschrijving van 205000 ipv 210000?
Marktwaarde ook precies de gevraagde financiering. Beetje handje klap met taxateur?
Andere kant voor een 1e hypotheek wel behoorlijke rente maar ik vind het wel een flink bedrag voor een verkapt dorpscafe

Allen,

Als CF-investeerder ben ik pas enkele maanden actief. M.n. CCF (meeste qua euro's), FC (meeste qua aantallen) en verder nog IVM en GVE. Wat me bij FC opvalt, is dat er toch redelijk wat projecten zijn met hoge rentevergoedingen (categorie D en E). De defaults vallen mee. Als je het aantal defaults bekijkt t.o.v. alle financieringen (waarbij dus ook veel D's en E's zitten, waarom zou je dan niet (ik vraag niet om advies, maar misschien om een andere visie hierop) vol investeren in alle D's en E's?

Beste mensen, na heel lang meelezen een berichtje van mijn kant.

Op dit moment bezit ik certificaten in het bekende Lohuis Lighting (125 stuks, aankoopprijs ¤ 2.500) en certificaten in NXT Motors (25 stuks, aankoopprijs ¤ 500). Omdat ik een huis gekocht heb, probeer ik wat beleggingen te verkopen.

Zijn hier mensen met interesse? Ik hoef er niet per se van af. Daarom stel ik in beide gevallen de aankoopprijs voor +15%. Ik denk dat PM's het handigste zijn en kom er vanzelf achter hoe die werken denk ik..

quote:

Op woensdag 25 juli 2018 21:25 schreef djh77 het volgende:

[..]

[..]

Ik zou het nog even aankijken. Ergens vol ingaan is erg riskant. Spreiden, spreiden, spreiden werkt meestal het beste. Daarnaast ook naar zekerheden kijken, deze zijn bij fnc beperkt.

Stel ik heb 10k te besteden en ik besteed die 10k aan 100 D's en E's (sommigen zijn voorfinancieringen van voorraden of vergelijkbaar en lopen maar 2 jaar). Dan moet het wel heel slecht gaan wil je minder rendement halen dan de A tm C's

Tsja, ik heb zo’n 15 FNC projecten, eentje daarvan stopte na 2/24 termijnen en daarmee wordt het direct lastig om overall nog een positief rendement te halen.

quote:

Op woensdag 25 juli 2018 21:32 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Stel ik heb 10k te besteden en ik besteed die 10k aan 100 D's en E's (sommigen zijn voorfinancieringen van voorraden of vergelijkbaar en lopen maar 2 jaar). Dan moet het wel heel slecht gaan wil je minder rendement halen dan de A tm C's

Ik beleg bij Fnc al op deze wijze en doe m.n. D en E projecten. De kans dat een D/E project tot default leidt is hoger dan bij bv een A project, maar hoeveel hoger die kans is (of wat precies de default rate per risicoklasse A t/m E op dit moment is), is niet bekend of wordt door FnC niet vrijgegeven (met als reden dat er nog te weinig ervaringscijfers zijn vanwege de te korte periode dat men nu bezig is). Dat is jammer anders kun je puur op basis van deze cijfers eens een berekening maken (hoewel je daar geen zekerheid aan kunt ontlenen). Het aantal defaults bij FnC valt momenteel nog wel mee, het gaat nu goed met de economie, dus denk dat het nu een hoger netto rendement geeft door in D/E projecten te investeren. Echter als het slechter gaat met de economie ben ik bang dat veel bedrijfjes die nu een D/E financiering hebben lopen voor bv. overbrugging van debiteuren of aanschaf voorraden, het wel eens zwaar kunnen krijgen en in problemen komen met een hogere kans op defaults. Zolang het echter goed gaat en de betalingen maandelijks binnen komen, bouw je op deze wijze wel een extra reserve op (tov bv A projecten) voor toekomstige defaults.

Hoera en de vlag kan weer eens uit, vandaag de laatste betaling ontvangen van:

Big Five for Live International
Project:11068 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:5
G-PD percentage:0,06
Creditsafe score:75
Kredietbedrag:¤ 50.000
Looptijd: 36 maanden
Rente per jaar:8,0%

De vestiging van de pizzahut op Utrecht Centraal is al bijna een week dicht. Dit
betreft project 15686 van GVE.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 38% gewijzigd door Remond1977 op 25-07-2018 23:05:40 ]

quote:

Op woensdag 25 juli 2018 22:57 schreef Remond1977 het volgende:
De vestiging van de pizzahut op Utrecht Centraal is al bijna een week dicht. Dit
betreft project 15686 van GVE.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik ben zeer benieuwd naar de afloop hiervan.

quote:

Op woensdag 25 juli 2018 22:57 schreef Remond1977 het volgende:
De vestiging van de pizzahut op Utrecht Centraal is al bijna een week dicht. Dit
betreft project 15686 van GVE.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Heb je GvE al op de hoogte gebracht en lopen de betalingen op dit moment nog door?

Ik heb zelf niet geinvesteerd in dit project, ik liep er afgelopen vrijdag toevallig
langs zag dat hij dicht was en wist dat deze via GVE gelopen is.

quote:

Op woensdag 25 juli 2018 23:55 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Heb je GvE al op de hoogte gebracht en lopen de betalingen op dit moment nog door?

quote:

Op woensdag 25 juli 2018 16:33 schreef djh77 het volgende:
Biljartcafe met 1e hypotheek
https://www.collincrowdfund.nl/cafe-rio-bar/

Mijn idee is dat het financieel allemaal vrij krap is. Ook de opmerking "Door gewijzigde huisvestingskosten wordt in 2018 een omzet van ¤ 139.000,- verwacht met een genormaliseerde operationele cashflow van ¤ 33.000,- die ruim toereikend is voor de verplichtingen." is wel bijzonder. Omdat de huisvestingskosten veranderen stijgt de omzet
Ook de taxatiewaarde is volgens mij te hoog aangezien het pand aangekocht is voor 185k. Ondanks bovenstaande neem ik hem denk ik wel mee. Iemand al een investeerders link?

quote:

Op donderdag 26 juli 2018 00:10 schreef Remond1977 het volgende:
Ik heb zelf niet geinvesteerd in dit project, ik liep er afgelopen vrijdag toevallig
langs zag dat hij dicht was en wist dat deze via GVE gelopen is.

[..]

Oké, bedankt.

quote:

Op donderdag 26 juli 2018 00:19 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Mijn idee is dat het financieel allemaal vrij krap is. Ook de opmerking "Door gewijzigde huisvestingskosten wordt in 2018 een omzet van ¤ 139.000,- verwacht met een genormaliseerde operationele cashflow van ¤ 33.000,- die ruim toereikend is voor de verplichtingen." is wel bijzonder. Omdat de huisvestingskosten veranderen stijgt de omzet
Ook de taxatiewaarde is volgens mij te hoog aangezien het pand aangekocht is voor 185k. Ondanks bovenstaande neem ik hem denk ik wel mee. Iemand al een investeerders link?

Cafeetjes hebben het anno nu zwaar, rookverbod, veranderende bevolkingssamenstelling etc. Dartteams over de vloer lijkt leuk maar ze stellen hoge eisen. Is een jong ondernemerskoppel zo te zien. Maar die grotendeels dekking door hypotheek maakt veel goed inderdaad.

Ik lees dat de maandelijkse lasten aan de crowd de huidige huur zullen vervangen. Maar waar gaat dan die slotsom vandaan komen? Die aflossing en rente zou dus wel moeten lukken, maar de slotsom... Klinkt als een herfinanciering tzt. Zonder die slotsom zou ik ook wel mee gaan denk ik, nu denk ik nog even na.

quote:

Op woensdag 25 juli 2018 21:18 schreef Jaco078 het volgende:
Als je het aantal defaults bekijkt t.o.v. alle financieringen (waarbij dus ook veel D's en E's zitten, waarom zou je dan niet (ik vraag niet om advies, maar misschien om een andere visie hierop) vol investeren in alle D's en E's?

Ik denk dat Crowdfunder99 al een goed antwoord heeft gegeven: het risico is op dit moment niet goed in te schatten. Ik heb bij GVE 39 projecten (gehad), waarvan er inmiddels 10 problemen hebben. Tegen zulke default-percentages helpt geen enkele nominale rente. BIj FNC heb ik nu projecten uit alle categorieën, van A+ tot E. De meeste projecten zijn B en C. Maar jouw strategie zou kunnen werken, als je er vanuit gaat dat projecten die een betalingsprobleem krijgen dat vooral aan het einde van de leentermijn doen. Maar dat strookt niet met de statistieken zouals die hier in de OP staan. Oftewel: het is misschien een gokje waard, maar slechts met een zeer beperkt deel van je spaargeld.

Op FNC gaat deze pitch om 11 uur open:
Standbouwverhuurder
Gevraagd krediet: ¤100.000
Looptijd: 2 jaar
Nominale rente: 8.99 %
Categorie B

In de pitch staat dat de ondernemer een bancaire financiering ŕ ¤ 30.000 en een rekeningcourant van ¤ 30.000 wil herfinancieren. Totaal: ¤ 60.000. Omdat we pas over de helft van 2018 zijn, ontbreken uiteraard de cijfers over 2017. Wel gegeven is dat de kortlopende schulden in 2016 ¤ 46.200 bedroegen. Ben ik te argwanend als ik daar voor 2017 dan maar ¤60.000 voor in de plaats lees? Met de winst zou de ondernemer in 2016 deze lening overigens niet hebben kunnen betalen. de Current-ratio komt ook niet boven 1 uit, dus ik laat 'm sowieso lopen.

[Edit]
De schilder die om 16.00 uur online komt, vind ik interessanter. De man zal al wat ouder zijn, cijfers over 2017 zijn niet bekend en om te kunnen overleven moet hij nog 3 jaar de cijfers uit 2016 evenaren. Ik zou hem wellicht meegenomen hebben, ware het niet dat ik eigenlijk wel een beetje klaar ben met pitches zonder cijfers uit 2017.

[ Bericht 9% gewijzigd door Groepfunder op 26-07-2018 07:24:34 ]