NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar ben ik het mee eens idd. Het is natuurlijk inmiddels een doorwrocht tegenargument geworden om te stellen dat de islam helemaal niet bestaat en dat je er dus geen uitspraken over kunt doen. Net zoals dé Nederlander of de Nederlandse cultuur niet zouden bestaan. Maar dat is natuurlijk eigenlijk kolder en iedereen weet dit. Dat ligt maar aan hoe je die begrippen benadert. Dat probeer ik al een tijdje uit te leggen.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 14:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Denk dat we eens moeten beginnen met eerlijk bepalen wanneer een ideologie "compatibel" is en wanneer niet.
En, misschien, een stapje daarvoor, erkennen dat ideologieën bestaan & ter zake doende zijn, want anders gaan we weer dat extreme individualisme wat voor ons weliswaar de norm is, op de rest van de wereld projecteren. En dan eindigen we weer rap op het punt dat "de" ideologie niet bestaat, blablabla, en dat iedereen er immers zijn eigen draai aan geeft, blablabla.
Voorbeeld vraag aan een willekeurige Vlaming om te definiëren wat typisch Nederlands is dan zal hij best een idee daarover hebben en wrs overlapt dat nog het idee dat een Brit en een Duitser daarvan heeft ook. Nu kan het zijn dat dat idee weliswaar niet volledig correspondeert met de werkelijkheid, dat het ietsjes anders in elkaar zit of dat het allemaal maar uit vooroordelen en dus onbekendheid bestaat, evenwel je kunt toch zeggen dat die verzameling opvattingen over hetgeen Nederlands is toch wel een zekere gegevenheid is. Ga je bij een discussie over een bepaald begrip zoals wat typisch Nederlands is alleen uit van de essentie van de zaak dan beland je idd in oeverloos gediscussieer met als conclusie dat er geen Nederlandse cultuur bestaat, geen Nederlander en dat alles voor het grijpen ligt hier in Nederland.
Dus ja Britten zijn theedrinker. Nee, niet waar want ik ken een Brit die ervan gruwt, nooit een druppel van gedronken, en zijn moeder ook niet. Dus nee, nee, nee het zijn geen theedrinkers.
I´m back.
Je kunt ideologieën nu eenmaal niet vangen door aan alle aanhangers ervan te vragen hoe het precies zit....?quote:
[..]
We moeten een generaliserende abstractie maken van de opvattingen van alle moslims in Nederland, en op basis daarvan conclusies trekken?
<signature here>.
Ik bedoel, de Islam bestaat, maar net als dat het Christendom bestaat.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens idd. Het is natuurlijk inmiddels een doorwrocht tegenargument geworden om te stellen dat de islam helemaal niet bestaat en dat je er dus geen uitspraken over kunt doen. Net zoals dé Nederlander of de Nederlandse cultuur niet zouden bestaan. Maar dat is natuurlijk eigenlijk kolder en iedereen weet dit. Dat ligt maar aan hoe je die begrippen benadert. Dat probeer ik al een tijdje uit te leggen.
Voorbeeld vraag aan een willekeurige Vlaming om te definiëren wat typisch Nederlands is dan zal hij best een idee daarover hebben en wrs overlapt dat nog het idee dat een Brit en een Duitser daarvan heeft ook. Nu kan het zijn dat dat idee weliswaar niet volledig correspondeert met de werkelijkheid, dat het ietsjes anders in elkaar zit of dat het allemaal maar uit vooroordelen en dus onbekendheid bestaat, evenwel je kunt toch zeggen dat die verzameling opvattingen over hetgeen Nederlands is toch wel een zekere gegevenheid is. Ga je bij een discussie over een bepaald begrip zoals wat typisch Nederlands is alleen uit van de essentie van de zaak dan beland je idd in oeverloos gediscussieer met als conclusie dat er geen Nederlandse cultuur bestaat, geen Nederlander en dat alles voor het grijpen ligt hier in Nederland.
Maar Cinco de Mayo vierende Katholieken zijn niet in boerenkiel werkende Amish, zijn niet televangelicals met drie privevliegtuigen, zijn niet de kindsoldaten van het Ugandese Lord's resistance army.
Een Suro vierende Indonesier is niet een Iraanse ayatollah, is niet een dansende sufi, is niet een zuipende Bektashi, is niet een salafistische ploflim.
Dus als iemand tegen een zwartekousenrefo zegt dat het Christendom verantwoordelijk is voor kindsoldaten, dan is het best een pertinente vraag om te stellen: over welk Christendom heb je het nu precies.
[ Bericht 1% gewijzigd door speknek op 20-07-2018 14:33:08 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Klopt, omdat je dan zoveel tegenstrijdige antwoorden krijgt dat je conclusies waardeloos worden. Zeker bij dingen als goddelijke openbaring, omdat diens bronnen vaak al vaag en intern inconsistent zijn.quote:
[..]
Je kunt ideologieën nu eenmaal niet vangen door aan alle aanhangers ervan te vragen hoe het precies zit....?
Je kunt ook andersom werken en een duidelijke definitie geven en kijken wie eraan voldoet. Maar ik kan je garanderen dat er dan heel veel mensen buiten de boot vallen, die zich wel identificeren als leden van die groep.
Wat fijn dat je alle ins en outs van het begrip 'ideologie' weer helder op je netvlies hebt.quote:
[..]
Klopt, omdat je dan zoveel tegenstrijdige antwoorden krijgt dat je conclusies waardeloos worden. Zeker bij dingen als goddelijke openbaring, omdat diens bronnen vaak al vaag en intern inconsistent zijn.
Je kunt ook andersom werken en een duidelijke definitie geven en kijken wie eraan voldoet. Maar ik kan je garanderen dat er dan heel veel mensen buiten de boot vallen, die zich wel identificeren als leden van die groep.
Kunnen we terug naar de vraag, of waar we ondertussen waren:
Waarom is de ideologie van de bruinhemdjes niet compatibel volgens jou en de ideologie van de muzzelmannetjes wel?
<signature here>.
nee want dan is er geen sprake meer van een multicultuur hequote:Op vrijdag 20 juli 2018 13:03 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het is nog geen multiculturele samenleving want moslims moeten zich nog aan de westerse cultuur onderwerpen voor wat betreft wetgeving, ook als het gaat om onderwijs, kleding, voedsel, gezondheidszorg en zelfs vrijheid van meningsuiting/godsdienst.
dan is er nog maar 1`
dat zijn ook niet de beste wijken van Nederlandquote:
[..]
Welke baat dan? Ik zie geen baten aan Transvaal Schilderswijk etc
daarnaast heb ik het niet over de baten van de multiculturele samenleving gehad, die is er nu eenmaal en die is er altijd al geweest ... heb ik niet echt een mening over
mijn punt is dat meerdere culturen prima vreedsaam samen kunnen leven, dat zie je in Nederland iedere dag gebeuren en ja ook in de Schilderswijk
dat er overal wat rotte appels tussen zitten valt niet te ontkennen maar dat doet daar ook weinig aan af
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
niet lang maar wel zonder angstquote:
[..]
en jij durft nog gewoon je huis uit???
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De theorie van Blok klopt voor alle tijden en alle landen en alle culturen in een bepaalde mate. De vraag is hoe ga je ermee om.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Omdat de fundamenten van het nazisme haak staan op de westerse normen en waarden, en de fundamenten van de islam niet. En dan gebruik ik de tweede methode, waarbij ik een definitie van de ideologie poneer en aan de hand daarvan conclusies trek.quote:
[..]
Wat fijn dat je alle ins en outs van het begrip 'ideologie' weer helder op je netvlies hebt.
Kunnen we terug naar de vraag, of waar we ondertussen waren:
Waarom is de ideologie van de bruinhemdjes niet compatibel volgens jou en de ideologie van de muzzelmannetjes wel?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
mijn fout, maar dat kan de rest van het gepeupel ook niet, koningin kan wel?quote:
[..]
Nope, wel prins, maar geen koning.
Wel kan je eerstgeborene dan koning worden als het een jongetje is (of wordt, wie weet).
moet het belangrijkste prinsjesje wel een jongetje uitpoepen straks
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, juist niet. Je hebt er dan twee of meer in hun eigen bubble die gelijkwaardig zijn aan elkaar.quote:
[..]
nee want dan is er geen sprake meer van een multicultuur he
dan is er nog maar 1`
ja en die bubble noemen we Nederlandquote:
[..]
Nee, juist niet. Je hebt er dan twee of meer in hun eigen bubble die gelijkwaardig zijn aan elkaar.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een lesbisch koninginnenpaar, dat lijkt me wel wat.quote:
[..]
mijn fout, maar dat kan de rest van het gepeupel ook niet, koningin kan wel?
moet het belangrijkste prinsjesje wel een jongetje uitpoepen straks
We have always been at war with Eastasia.
mits lekkerquote:
[..]
Een lesbisch koninginnenpaar, dat lijkt me wel wat.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar wel de multicultureelste. En dat is wat de meeste van dat soort wijken gemeen hebben. QED.quote:
dat zijn ook niet de beste wijken van Nederland
We hebben al een koning met een bloempotkapsel. Dat is een begin.quote:
[..]
Een lesbisch koninginnenpaar, dat lijkt me wel wat.
Ze hebben ook de socio-economische status gemeen.quote:
[..]
Maar wel de multicultureelste. En dat is wat de meeste van dat soort wijken gemeen hebben. QED.
Het is ook zo gezellig om na het werk een biertje met ze te gaan drinken!quote:
[..]
Nee, er wonen hier moslims wiens waarden niet meer of minder verschillen van de westerse norm dan de gemiddelde Nederlander, zelfs als ze die waarden baseren op de islam.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Mij ook, dan sterft het koningshuis tenminste uit.quote:
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
De islam betekent notabene onderwerping.quote:
[..]
Omdat de fundamenten van het nazisme haak staan op de westerse normen en waarden, en de fundamenten van de islam niet.
Je moeten onderwerpen aan een religie staat zo haaks op westerse normen en waarden als het maar kan.
Werkelijk?
<signature here>.
Ja, ik ken moslims met wie ik na het werk gezellig een biertje ga drinken. Of op de sportclub of zo.quote:
[..]
Het is ook zo gezellig om na het werk een biertje met ze te gaan drinken!
Al is het niet altijd letterlijk een biertje, want sommigen drinken geen alcohol.
die lopen er ook tussenquote:
[..]
Het is ook zo gezellig om na het werk een biertje met ze te gaan drinken!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
niet per definitie, we wonen niet meer in de steentijd ofzoquote:
[..]
Mij ook, dan sterft het koningshuis tenminste uit.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nu ben je alweer dingen aan het interpreteren voor moslims. Dat kunnen ze best zelf.quote:
[..]
De islam betekent notabene onderwerping.
Je moeten onderwerpen aan een religie staat zo haaks op westerse normen en waarden als het maar kan.
Werkelijk?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |