Dat dit voor sommige mensen kennelijk echt een vraag is vind ik persoonlijk schokkend.quote:
Nogmaals, je mag het wel zeggen, het is ook niet verboden... maar je wordt wel geacht verantwoordelijkheid te dragen voor je eigen uitspraken.quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:38 schreef Maharski het volgende:
[..]
Ja, dan wordt je op het matje geroepen. Dit mag je namelijk niet zeggen. Dit zijn verboden woorden. Dan mag je je even komen verantwoorden bij de huidige machtskliek.
Waarom niet? Grenzen zijn ook maar bedacht door mensen. Heb jij ooit in het echt een landsgrens gezien? De wereld is van iedereen!quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat dit voor sommige mensen kennelijk echt een vraag is vind ik persoonlijk schokkend.
Wat dacht je van: je kunt niet zomaar een land inpikken/verroveren? Om maar wat te noemen.
PS: Hoe dan ook is dit wel totaal off topic.
Mensenrechten zijn ook maar verzinsels. Je kunt doen wat je wil! Moorden, stelen, verkrachten...quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:46 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Waarom niet? Grenzen zijn ook maar bedacht door mensen. Heb jij ooit in het echt een landsgrens gezien? De wereld is van iedereen!
Jij loopt neem ik aan standaard zonder te betalen met je spulletjes de winkel uit?quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:46 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Waarom niet? Grenzen zijn ook maar bedacht door mensen. Heb jij ooit in het echt een landsgrens gezien? De wereld is van iedereen!
In sommige culturen is verkrachting iets heel moois. Daar moet je respect voor hebben.quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:48 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Mensenrechten zijn ook maar verzinsels. Je kunt doen wat je wil! Moorden, stelen, verkrachten...
FuckYeah!quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:48 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Mensenrechten zijn ook maar verzinsels. Je kunt doen wat je wil! Moorden, stelen, verkrachten...
In welke culturen is het iets moois. Ben wel benieuwd!quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:49 schreef SpecialK het volgende:
[..]
In sommige culturen is verkrachting iets heel moois. Daar moet je respect voor hebben.
Volgens mij is het zo dat je uit alle culturen wel mensen hebt die niet vreedzaam willen leven. Dat is meteen het probleem: mensen zijn niet per definitie vreedzaam. Dus zelfs in pure mono-culturele samenlevingen zal je in meer of mindere mate niet-vreedzame elementen hebben.quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:55 schreef ems. het volgende:
Blok had het anders moeten verwoorden; Mensen uit -sommige- culturen leven niet vreedzaam.
Mwah, dan had hij dat nog steeds mogen/moeten uitleggen. Of dat hem dan makkelijker was afgegaan betwijfel ik.quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:55 schreef ems. het volgende:
Blok had het anders moeten verwoorden; Mensen uit -sommige- culturen leven niet vreedzaam.
Bingo, dat is hem.quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij is het zo dat je uit alle culturen wel mensen hebt die niet vreedzaam willen leven. Dat is meteen het probleem: mensen zijn niet per definitie vreedzaam. Dus zelfs in pure mono-culturele samenlevingen zal je in meer of mindere mate niet-vreedzame elementen hebben.
Nouja, je zou kunnen stellen dat de Mongoolse cultuur in de tijden van Genghis enige invloed had op het gebrek aan vreedzaamheid.quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
Bingo, dat is hem.
Kortom: met cultuur heeft dat betrekkelijk weinig te maken, en het is zeker niet 1 op 1 te koppelen aan cultuur.
En de Westerse cultuur in de tijden van Bush en Obama? Het blijft een erg schimmig, grijs gebied. Lekker voor interpretatie vatbaar allemaal en draagt niets bij aan het maatschappelijk debat wat mij betreft.quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:59 schreef ems. het volgende:
[..]
Nouja, je zou kunnen stellen dat de Mongoolse cultuur in de tijden van Genghis enige invloed had op het gebrek aan vreedzaamheid.
Welnu, juist vanuit historisch perspectief is dat nogal een aanname, juist omdat de Republiek vanaf het prille begin zo’n smeltkroes was, waaruit het heel lastig is om ‘een’ cultuur te destilleren.quote:Op donderdag 19 juli 2018 15:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, kijkt wat jij aanhaalt raakt dan de discussie of je dat begrip cultuur dan essentieel of meer pragmatisch moet benaderen, vind ik. Ik kies dat laatste dus. Maar vanuit historisch perspectief zoals Israel de zaak bekijkt kun je dus ook spreken over een Dutch Culture, ontstaan specifiek vanaf de Opstand.
Vlaanderen kun je wat mij betreft toch zien als een onderdeel van die cultuur. Tot aan 1830 dan. Je hebt het dan over de Zuidelijke Nederlanden, met weer veel raakpunten met de generaliteitslanden.
Precies. Wie de terrorist is, en wie de vrijheidsstrijder is volkomen afhankelijk van aan welke kant je staat.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En de Westerse cultuur in de tijden van Bush en Obama? Het blijft een erg schimmig, grijs gebied. Lekker voor interpretatie vatbaar allemaal en draagt niets bij aan het maatschappelijk debat wat mij betreft.
Nee, het is nou juist de cultuur die maakt of de aanwezige mensen die meer of minder vreedzaam zijn zich ook vreedzaam gedragen. Zo kent de VS een minder vreedzame cultuur dan Noorwegen.quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij is het zo dat je uit alle culturen wel mensen hebt die niet vreedzaam willen leven. Dat is meteen het probleem: mensen zijn niet per definitie vreedzaam. Dus zelfs in pure mono-culturele samenlevingen zal je in meer of mindere mate niet-vreedzame elementen hebben.
Dat is behoorlijk kip - ei. Mensen maken de cultuur, zonder mens - geen cultuur. Cultuur volgt de mens. Feit is dat je niet kunt veralgemeniseren, zoals Blok dat wel deed.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:03 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, het is nou juist de cultuur die maakt of de aanwezige mensen die meer of minder vreedzaam zijn zich ook vreedzaam gedragen. Zo kent de VS een minder vreedzame cultuur dan Noorwegen.
Kijk hoe ze zichzelf tegenspreekt. Je mag een mening hebben maar o wee als het een mening is die buiten onze eigen arbitrair vastgestelde eisen om valt! Een ieder die het volgende zegt: "Je mag een mening hebben maar..." is in werkelijkheid niet voor het vrije woord.quote:Ploumen: "Als Nederland zijnde moet je op een andere manier in de internationale media verschijnen. De minister van Buitenlandse Zaken is onze hoogste diplomaat en die mag zeker een mening hebben, maar niet deze."
Bacha bāzīquote:Op donderdag 19 juli 2018 16:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In welke culturen is het iets moois. Ben wel benieuwd!
Nee hoor, de republiek had een hele duidelijke culturele identiteit. De misvatting is dan ook dat immigratie daaraan per definitie in de weg zou staan. Dat is alleen de laatste 50 jaar zo vanwege de aard van immigratie en hoe daarmee om is gegaan, maar dat was toen heel anders.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:02 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Welnu, juist vanuit historisch perspectief is dat nogal een aanname, juist omdat de Republiek vanaf het prille begin zo’n smeltkroes was, waaruit het heel lastig is om ‘een’ cultuur te destilleren.
De grote groepen Hugenoten, Italianen, Vlamingen, Portugese en Oost-Europese Joden, maar zeker ook de import van goederen vanuit de koloniėn drukten ieder een niet onbelangrijk een stempel op wat er zoal in Haarlem, Amsterdam of Delft gebeurde. Dit is natuurlijk wel een overwegend hollandocentrische benadering, daar ben ik mij bewust van.
Cultuur is altijd veralgemenisering. Het is het algemene dat het tot een cultuur maakt.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is behoorlijk kip - ei. Mensen maken de cultuur, zonder mens - geen cultuur. Cultuur volgt de mens. Feit is dat je niet kunt veralgemeniseren, zoals Blok dat wel deed.
Verbaast je dat daar gewoon een antwoord op is, he.quote:
Dat kan niet zodra je het over mensen hebt. Zoals Blok dat deed. Dan klopt het feitelijk gewoonweg niet meer. Daar valt ook niet over te discussieren verder.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Cultuur is altijd veralgemenisering. Het is het algemene dat het tot een cultuur maakt.
Ik heb niet de indruk dat dit wordt gezien als "iets moois". Op z'n best als iets waar niet altijd tegen op wordt getreden. (Hoewel de Taliban er de doodstraf voor geeft.)quote:
Ook, natuurlijk. Hoewel daar een stuk meer propaganda bij kwam kijken om geweld te legitimeren bij het plebs. In een land als bijvoorbeeld Somaliė gaat dat een stuk eenvoudiger.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En de Westerse cultuur in de tijden van Bush en Obama?
Was dat een antwoord?quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:15 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Verbaast je dat daar gewoon een antwoord op is, he.
Blablabla. Dit is binnen dat cultuurtje iets moois. Voldoet gewoon exact.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:17 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat dit wordt gezien als "iets moois". Op z'n best als iets waar niet altijd tegen op wordt getreden. (Hoewel de Taliban er de doodstraf voor geeft.)
Blablabla, ik trek het gewoon even na, en het lijkt er vooralsnog op dat je uit je nek kletst.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:18 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Blablabla. Dit is binnen dat cultuurtje iets moois. Voldoet gewoon exact.
Neem ook soms eens wat schade. Zou je sieren.
Ah ik dacht dat je mutant was. Jou was ik juist aan het negeren.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Blablabla, ik trek het gewoon even na, en het lijkt er vooralsnog op dat je uit je nek kletst.
Mislukt.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:19 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ah ik dacht dat je mutant was. Jou was ik juist aan het negeren.
Stelen is in sommige culturen gewoon toegestaan hoor, mits bij ongelovigen.quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:48 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Mensenrechten zijn ook maar verzinsels. Je kunt doen wat je wil! Moorden, stelen, verkrachten...
"Oorspronkelijke bevolking" = de oorspronkelijk Germaans / Keltische bevolking.quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
Jij loopt neem ik aan standaard zonder te betalen met je spulletjes de winkel uit?
Hoe dan ook vind ik dit een nogal slappe omweg om het begrip "oorspronkelijke bevolking" niet te hoeven definieren. Lekker de bal bij de ander leggen, zo gaat het altijd met domrechtse populistjes. Nooit is er enige intentie om achter eigen uitspraken te gaan staan.
Zoals wel vaker ligt de waarheid ergens in het midden.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:20 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Stelen is in sommige culturen gewoon toegestaan hoor, mits bij ongelovigen.
Eigenlijk is alles maar relatief!
quote:Professor Afshin Ellian:
I am very concerned for the well-being of Western culture'
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wederom een geheel subjectief, arbitrair en casus-specifiek voorbeeld. Geen definitie of een set van criteria.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:21 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
"Oorspronkelijke bevolking" = de oorspronkelijk Germaans / Keltische bevolking.
Is ook een beetje geschiedsherschrijving, zo van 'kijk, het is altijd zo geweest'. Net als de Marokkaanse 'bevrijding' van Zeeland.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee hoor, de republiek had een hele duidelijke culturele identiteit. De misvatting is dan ook dat immigratie daaraan per definitie in de weg zou staan. Dat is alleen de laatste 50 jaar zo vanwege de aard van immigratie en hoe daarmee om is gegaan, maar dat was toen heel anders.
De bevrijding van Europa herschrijven naar bevrijding van Zeeland. Is ook makkelijk om punten mee te scoren. Dan kan je inderdaad zeggen dat het een en ander niet klopt. En dan daarover weer huilen.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:24 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Is ook een beetje geschiedsherschrijving, zo van 'kijk, het is altijd zo geweest'. Net als de Marokkaanse 'bevrijding' van Zeeland.
Zoals wel vaker, ligt de waarheid ergens in het midden en is deze niet exact te definiėren.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:24 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wederom een geheel subjectief, arbitrair en casus-specifiek voorbeeld. Geen definitie of een set van criteria.
Zoals wel vaker is het daarmee een compleet onzinnig begrip in de context van de uitspraak van Blok.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:26 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Zoals wel vaker, ligt de waarheid ergens in het midden en is deze niet exact te definiėren.
Maar je bent het er wel mee eens dat de 'oorspronkelijke bevolking' dichter bij het Germaanse ligt dan bij het Islamitische?quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zoals wel vaker is het daarmee een compleet onzinnig begrip in de context van de uitspraak van Blok.
Nee.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:30 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Maar je bent het er wel mee eens dat de 'oorspronkelijke bevolking' dichter bij het Germaanse ligt dan bij het Islamitische?
Wat zou je hem adviseren ? Ik sta achter elke woord die ik heb gezegd, niet alleen dat .....quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nooit je excuses aanbieden aan virtue signallers. Always double down.
Samenleven in een sociale gemeenschap waarin de ene helft het volstrekt normaal en acceptabel vindt om homo's te stenigen en vrouwen te bedekken, en de andere helft niet, gaat wel werken?quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zoals wel vaker ligt de waarheid ergens in het midden.
Het (typisch religieuze) idee dat moraliteit absoluut is is onjuist, maar dat impliceert helemaal niet dat daarom alles kan en mag.
Heel concreet: de mens is een sociale diersoort, en dat legt wel diverse beperkingen op mogelijke morele ideeen. Samenleven in een sociale gemeenschap waarin het volstrekt normaal en acceptabel is om willekeurig mensen om je heen te vermoorden gaat bijvoorbeeld nooit werken.
Maar dan kan kolonialisme dus wel weer. Culturen en volkeren zijn immers maar abstracte begrippen en niet eenduidig te identificeren. Laat staan dat je een inheemse bevolking kan verdrijven, want die bestaat helemaal niet.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee.
Ten eerste ging de uitspraak van Blok niet over specifiek Nederland. Ten tweede, als we dat al zo zouden interpreteren dan betekent het nog niks zonder specificatie van tijd. Afhankelijk van welk deel van de geschiedenis je bekijkt kan dat evengoed gaan over dinosaurussen.
Het hele idee dat volkeren en culturen statische en eenduidig identificeerbare entiteiten zijn slaat nergens op.
Zeggen dat er een Nederlandse cultuur bestaat betekent niet automatisch dat je zegt dat dit een statische entiteit is hč.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het hele idee dat volkeren en culturen statische en eenduidig identificeerbare entiteiten zijn slaat nergens op.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |