abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 18 juli 2018 @ 22:58:53 #201
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180570755
quote:
2s.gif Op woensdag 18 juli 2018 22:57 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Religie =/= cultuur.

Ze zijn onderdeel van elkaar maar niet hetzelfde.
Religie is een subset van cultuur, klopt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 18 juli 2018 @ 22:59:27 #202
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180570762
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juli 2018 22:57 schreef Monolith het volgende:

[..]

Natuurlijk is antwoord ja, want generaliseren is een noodzakelijk kwaad om de wereld voor mensen behapbaar te houden. Nederlanders / Belgen / Duitsers / Fransen zijn X is lekker makkelijk. Culturen zijn echter vaak meer gradiënten dan hard gescheiden entiteiten die beginnen of ophouden bij een grens. Taal en wet- en regelgeving zorgt wel voor iets van een scheiding, maar ook qua taal zie je gradiënten als je kijkt naar dialecten.
Exact.

Gelukkig iemand die het begrijpt. ^O^
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180570768
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 22:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Valt gigantisch tegen. Ja, dat cultuur onderhevig is aan evolutionaire principes, dat is wel duidelijk. Maar het verklaren van het bestaan van religie in de context van evolutie blijkt al een gigantisch lastig vraagstuk. En het lijkt mij meer dan lastig om via die weg aannemelijk te maken dat een (specifieke) religie een directe oorzaak is van zoiets als intolerantie voor homo's.

Er zijn volgens mij als bewijs gevonden dat gevoeligheid voor religie verband houdt met genen, dus misschien is er wel verband...
  woensdag 18 juli 2018 @ 22:59:48 #204
322645 Voorschrift
See if I care
pi_180570773
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 22:58 schreef Molurus het volgende:

[..]

Religie is een subset van cultuur, klopt.
Daarom wordt er ook gesproken over cultuurverschillen en niet enkel religieuze verschillen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_180570788
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 22:52 schreef Molurus het volgende:

[..]

En ik vermoed dat jij vermoedt dat het antwoord 'ja' is. Dat vermoeden zou best juist kunnen zijn, maar wat zegt dat dan eigenlijk? Het voelt aan als een ad populum.
Nou nee, gaat dus om je benaderingswijze, die van mij is puur pragmatisch in deze.
I´m back.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:00:57 #206
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180570801
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 22:59 schreef Anthonie1 het volgende:

[..]

Er zijn volgens mij als bewijs gevonden dat gevoeligheid voor religie verband houdt met genen, dus misschien is er wel verband...
Dat zou best kunnen, we kunnen het ook niet uitsluiten. Maar vooralsnog is dat op z'n best 'wildly speculative'.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180570821
Wat mij betreft heeft Blok helemaal fout gereageerd door zijn woorden terug te nemen, en neemt hierbij onnodig veel risico zoniet zijn positie op het spel.

Zeg gewoon dat het je persoonlijke mening is en graag het debat aangaat. En zijn mening geen overheidsbeleid is. Klaar. In plaats van zogenaamd woorden terugnemen en je geloofwaardigheid ten grabbel gooien.
pi_180570852
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 22:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, nou ja, we zijn een statenbond geweest vanaf de acte van Verlatinghe tot Napoleon, toen dus bezetting onder Napoleon en toen ineens een "moderne" eenheidsstaat en uiteindelijk de parlementaire monarchie ingebed in een liberale GW. Onkwestieus veelal, of althans de kwesties werden vreedzaam opgelost min of meer, werden gepolderd. Tot 10 mei 1940 bezetting door de nazi's, 45 bevrijding en toen ging het crescendo met NL, paar dipjes af en toe, en nu staan we nog steeds aan de top van allerlei lijstjes. Internationaal staan we redelijk goed aangeschreven, af en toe wat schaduwzijdes ook, ook nog steeds mbt de joodse Nederlanders tijdens de bezetting. We hebben veel discussies met name vanaf de periode Fortuyn/9-11, maar toch, we praten en maken ruzie enz maar de handel gaat door.
Er is an sich geen reden voor nationalisme.
Helemaal geen reden voor nationalisme? En ziet iedereen dat zo?
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:03:51 #209
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180570866
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:01 schreef Joppiez het volgende:
Wat mij betreft heeft Blok helemaal fout gereageerd door zijn woorden terug te nemen, en neemt hierbij onnodig veel risico zoniet zijn positie op het spel.

Zeg gewoon dat het je persoonlijke mening is en graag het debat aangaat. En zijn mening geen overheidsbeleid is. Klaar. In plaats van zogenaamd woorden terugnemen en je geloofwaardigheid ten grabbel gooien.
Ik zou zeggen dat de uitspraken waar dit over begon de fout waren, niet het feit dat ie ze nu probeert terug te nemen. Z'n positie zou net zo slecht zijn als hij dat niet had gedaan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180570881
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:00 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat zou best kunnen, we kunnen het ook niet uitsluiten. Maar vooralsnog is dat op z'n best 'wildly speculative'.
Het gaat om peer-reviewed onderzoek, dat zou ik niet speculatief noemen. Maargoed.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:05:09 #211
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180570908
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:04 schreef Anthonie1 het volgende:

[..]

Het gaat om peer-reviewed onderzoek, dat zou ik niet speculatief noemen. Maargoed.
Nogmaals, ik zie de links daarnaar met interesse tegemoet. Ik heb ze nog niet gezien.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180570944
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:05 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nogmaals, ik zie de links daarnaar met interesse tegemoet. Ik heb ze nog niet gezien.
Ik weet niet in hoeverre jij in de academische wereld zit. Ik heb namelijk het idee dat dit soort conclusies niet wijdverspreid bekendgemaakt worden om gezeur te voorkomen.

Ik zie het ook niet als mijn taak om dit alsnog te doen, dus van mij ga je niets krijgen.
pi_180570957
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juli 2018 22:57 schreef Monolith het volgende:

[..]

Natuurlijk is antwoord ja, want generaliseren is een noodzakelijk kwaad om de wereld voor mensen behapbaar te houden. Nederlanders / Belgen / Duitsers / Fransen zijn X is lekker makkelijk. Culturen zijn echter vaak meer gradiënten dan hard gescheiden entiteiten die beginnen of ophouden bij een grens. Taal en wet- en regelgeving zorgt wel voor iets van een scheiding, maar ook qua taal zie je gradiënten als je kijkt naar dialecten.
Alleen moet je het dus pragmatisch benaderen en niet essentieel.
I´m back.
pi_180570971
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Helemaal geen reden voor nationalisme? En ziet iedereen dat zo?
Nee, niet iedereen obviously.
I´m back.
pi_180571077
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 22:57 schreef Anthonie1 het volgende:

[..]

Onze cultuur is misschien complex, maar echt niet heel veel anders dan die van bijvoorbeeld primaten of zoogdieren in het algemeen.

Ik vind het nogal misplaatst om te denken dat de mens een unieke plek in het dierenrijk. We zijn misschien dominant, maar dat wil niet zeggen uniek.
Huh? Hoe haal je daar nou uit dat ik de mens een unieke plaats in het dierenrijk toebedeel? Dat is het punt helemaal niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2018 23:11:35 ]
pi_180571092
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:05 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nogmaals, ik zie de links daarnaar met interesse tegemoet. Ik heb ze nog niet gezien.
Bij bijna elk gedrag zijn er wel milde genetische invloeden. Dit is bijvoorbeeld een recente studie die dergelijke invloeden op pakweg 26% schat en daar ook overlap ziet met bijvoorbeeld iets als existentiële onzekerheid:
https://www.sciencedirect(...)ii/S0092656613000500
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_180571097
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:11 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Huh? Hoe haal je daar nou uit dat ik de mens een unieke plaats in het dierenrijk toebedeel? Dat is het punt helemaal niet.
Meer een algemene irritatie.

quote:
1s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Bij bijna elk gedrag zijn er wel milde genetische invloeden. Dit is bijvoorbeeld een recente studie die dergelijke invloeden op pakweg 26% schat en daar ook overlap ziet met bijvoorbeeld iets als existentiële onzekerheid:
https://www.sciencedirect(...)ii/S0092656613000500
Nihilisme FTW
pi_180571118
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, niet iedereen obviously.
De grootste partij (VVD) neemt elke verkiezing heel wat taal van de PVV-achtigen over. Er hangt inmiddels een Nederlandse vlag in de tweede kamer. En de grootste christelijke partij (het CDA) had het voorstel dat alle leerlingen het volkslied zouden zingen.

Je zou ook kunnen zeggen dat nationalisme weer aan een opmars bezig is.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:13:23 #219
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180571122
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:06 schreef Anthonie1 het volgende:

[..]

Ik weet niet in hoeverre jij in de academische wereld zit. Ik heb namelijk het idee dat dit soort conclusies niet wijdverspreid bekendgemaakt worden om gezeur te voorkomen.
Ik heb een academische achtergrond, maar niet in de biologie, neurologie of theologie. Ik heb echter wel een vrij stevige interesse in die vakgebieden, en denk dat ik redelijk goed geinformeerd ben.

Zover ik weet is de huidige consensus dat religie een soort cultureel bijproduct is van onze cognitieve vaardigheden. Maar een dieper begrip ervan is er eenvoudig niet.

quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:06 schreef Anthonie1 het volgende:

Ik zie het ook niet als mijn taak om dit alsnog te doen, dus van mij ga je niets krijgen.
Jij verwijst meermalen naar peer reviewed onderzoek dat je beweringen zou bevestigen. Is het dan zo vreemd dat ik je daarnaar vraag?

Je mag die keutels ook weer intrekken, ook prima.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:14:09 #220
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180571145
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Bij bijna elk gedrag zijn er wel milde genetische invloeden. Dit is bijvoorbeeld een recente studie die dergelijke invloeden op pakweg 26% schat en daar ook overlap ziet met bijvoorbeeld iets als existentiële onzekerheid:
https://www.sciencedirect(...)ii/S0092656613000500
Ziet er best interessant uit. Dit weekend eens op kauwen. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180571218
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Helemaal geen reden voor nationalisme? En ziet iedereen dat zo?
Ja, overigens nou was Nederland wel ingedut en bijna een armenhuis rond 1795 toen de Fransen bijna naar binnen wandelden. Grappige is dat als je naar je familiegeschiedenis kijkt, je ineens ziet dat in die periode eind 18de eeuw, begin 19de eeuw de gezinnen veel groter werden. Dat is wel een teken hoor. Eind 18de eeuw kwam de Patriottenbeweging op die meer democratie wilden en de boel dus wilden moderniseren. Mislukte wel allemaal. Toen kreeg je Napoleon en na die Napoleontische tijd was Nederland echt een armenhuis. Koning Willem 1 was dan een zeer krachtdadig (absoluut) vorst die wel weer veel heeft betekent voor Nederland.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 18-07-2018 23:22:42 ]
I´m back.
pi_180571228
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:06 schreef Anthonie1 het volgende:

[..]

Ik weet niet in hoeverre jij in de academische wereld zit. Ik heb namelijk het idee dat dit soort conclusies niet wijdverspreid bekendgemaakt worden om gezeur te voorkomen.
Dat zou tamelijk onwetenschappelijk zijn. De wetenschappelijke waarde van een onderzoek neemt toe als anderen het kunnen reproduceren. En als je je onderzoek stil houdt gaat dat niet gebeuren. En het lijkt me ook in tegenspraak met je eerdere mededeling dat het betreffende onderzoek peer-reviewed is.
pi_180571268
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:12 schreef Anthonie1 het volgende:

[..]

Meer een algemene irritatie.
Volgens mij weet je maar half waar je het over hebt.
pi_180571271
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:17 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat zou tamelijk onwetenschappelijk zijn. De wetenschappelijke waarde van een onderzoek neemt toe als anderen het kunnen reproduceren. En als je je onderzoek stil houdt gaat dat niet gebeuren. En het lijkt me ook in tegenspraak met je eerdere mededeling dat het betreffende onderzoek peer-reviewed is.
Het is niet stilhouden, maar uit de publieke opinie houden.

Ik heb al meerdere dingen gehoord waarvan ik zeker weet dat het problemen gaat geven als dat algemeen bekend wordt/is.

quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Volgens mij weet je maar half waar je het over hebt.
Wat je wil.
pi_180571302
quote:
14s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:14 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ziet er best interessant uit. Dit weekend eens op kauwen. :)
De misvatting is vaak wel een beetje dat er hele directe links tussen genen en complexe fenotypische uitingen als geloof zouden zitten. Dat is veel te kort door de bocht in mijn ogen. Een "God gene" is een onzinnig concept, maar hebben hebben invloed op gedragskenmerken die weer invloed hebben op onder andere religiositeit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_180571312
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Helemaal geen reden voor nationalisme? En ziet iedereen dat zo?
Ik niet hoor, als het wonen betreft....eigen volk eerst!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_180571321
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:18 schreef Anthonie1 het volgende:

[..]

Het is niet stilhouden, maar uit de publieke opinie houden.

Ik heb al meerdere dingen gehoord waarvan ik zeker weet dat het problemen gaat geven als dat algemeen bekend wordt/is.
Alsof de wetenschappelijke wereld een hermetisch gesloten kringetje is. Kom op zeg, als je niet publiceert dan heeft je werk nauwelijks nog wetenschappelijke waarde. Ik geloof hier helemaal niets van.
pi_180571330
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:19 schreef Monolith het volgende:

[..]
Een "God gene" is een onzinnig concept, maar hebben hebben invloed op gedragskenmerken die weer invloed hebben op onder andere religiositeit.
Was het maar zo'n feest. Beetje selecteren op de afwezigheid van dat gen en meteen alle oorlogen opgelost.

quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:20 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Alsof de wetenschappelijke wereld een hermetisch gesloten kringetje is. Kom op zeg, als je niet publiceert dan heeft je werk nauwelijks nog wetenschappelijke waarde. Ik geloof hier helemaal niets van.
Het spijt me dat ik je perfecte plaatje aantast, maar er zijn heel veel zaken die stil worden gehouden om onrust of rellen te voorkomen. De meeste universiteiten hebben daar zelfs speciale mensen voor in dienst...

[ Bericht 19% gewijzigd door Anthonie1 op 18-07-2018 23:28:01 ]
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:21:07 #229
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180571342
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:19 schreef Monolith het volgende:

[..]

De misvatting is vaak wel een beetje dat er hele directe links tussen genen en complexe fenotypische uitingen als geloof zouden zitten. Dat is veel te kort door de bocht in mijn ogen. Een "God gene" is een onzinnig concept, maar hebben hebben invloed op gedragskenmerken die weer invloed hebben op onder andere religiositeit.
Ja, ik ben zelf niet heel erg thuis in genetica, maar mijn intuitie zegt me dat religie veel te complex is om 1 op 1 te relateren aan specifieke genen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:21:36 #230
322645 Voorschrift
See if I care
pi_180571361
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:21 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, ik ben zelf niet heel erg thuis in genetica, maar mijn intuitie zegt me dat religie veel te complex is om 1 op 1 te relateren aan specifieke genen.
Je hoeft alleen maar zwakzinnig te zijn inderdaad.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:22:27 #231
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180571392
quote:
14s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:21 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je hoeft alleen maar zwakzinnig te zijn inderdaad.
Want mensen als Isaac Newton zijn zwakzinnig?

Ook dit lijkt me een veel te simplistische kijk op het verschijnsel religie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:23:30 #232
322645 Voorschrift
See if I care
pi_180571430
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Want mensen als Isaac Newton zijn zwakzinnig?

Op dat vlak blijkbaar wel.

Ieder z'n steunmomentje hoor, een kind haalt het uit een Playstation en een zwakzinnige volwassene in een kerk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:26:27 #233
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180571503
quote:
14s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:23 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Op dat vlak blijkbaar wel.

Ieder z'n steunmomentje hoor, een kind haalt het uit een Playstation en een zwakzinnige volwassene in een kerk.
Nogmaals, dat lijkt me veel te kort door de bocht. Ongeacht wat je vindt van de persoon Newton of zijn geloof, hij was *onmiskenbaar* 1 van de intelligentste mensen die ooit op de aarde hebben rondgelopen.

Kennelijk is religie ook niet 1 op 1 te relateren aan intelligentie, geestelijke gezondheid, of wat dan ook. Je kunt daar weer statistiek op doen, en allerlei interessante correlaties vinden... maar bottom line is: een eenduidige verklaring zit daar niet in.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180571538
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:21 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, ik ben zelf niet heel erg thuis in genetica, maar mijn intuitie zegt me dat religie veel te complex is om 1 op 1 te relateren aan specifieke genen.
Religie bestaat uit twee gescheiden onderdelen natuurlijk, zoals religieuzen ons ook vaak voorhouden. Enerzijds de talige en theologische kant, anderzijds de zogenaamde spirituele en ritualistische kant. Dat laatste kan natuurlijk best goed een genetische oorsprong hebben.
I´m back.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:27:47 #235
322645 Voorschrift
See if I care
pi_180571548
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:26 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nogmaals, dat lijkt me veel te kort door de bocht. Ongeacht wat je vindt van de persoon Newton of zijn geloof, hij was *onmiskenbaar* 1 van de intelligentste mensen die ooit op de aarde hebben rondgelopen.

Kennelijk is religie ook niet 1 op 1 te relateren aan intelligentie, geestelijke gezondheid, of wat dan ook. Je kunt daar weer statistiek op doen, en allerlei interessante correlaties vinden... maar bottom line is: een eenduidige verklaring zit daar niet in.
Je kan de meest intelligente persoon op aarde zijn; maar als je gelooft dat een God daar invloed op heeft blijf je zwakzinnig.

Als een Einstein zijn kinderen niet zou inenten omdat God dat zo wil, of als hij wekelijks naar de kerk gaat om te prevelen hoe minderwaardig hij wel niet is aan de glorie God's dan is hij op dat vlak gewoon een idioot.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:29:24 #236
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180571603
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Religie bestaat uit twee gescheiden onderdelen natuurlijk, zoals religieuzen ons ook vaak voorhouden. Enerzijds de talige en theologische kant, anderzijds de zogenaamde spirituele kant. Dat laatste kan natuurlijk best goed een genetische oorsprong hebben.
Er zijn ongetwijfeld genetische factoren die direct te maken hebben met onze cognitieve vaardigheden. Maar religie als cultureel bijproduct van die cognitieve vaardigheden vind ik vooralsnog plausibeler dan "specifieke genen voor religie".
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180571628
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:29 schreef Molurus het volgende:

[..]

Er zijn ongetwijfeld genetische factoren die direct te maken hebben met onze cognitieve vaardigheden. Maar religie als cultureel bijproduct van die cognitieve vaardigheden vind ik vooralsnog plausibeler dan "specifieke genen voor religie".
Spiritualiteit als je het pragmatisch bekijkt kan leiden tot welbevinden en verbondenheid, dit verhoogt de overlevingskansen en kan dus overerfbaar geworden zijn. In die hoek moet je dat debat dan ook zien, dacht ik.

Je zit dan ook een beetje in het vaarwater van JodanStar superstar Peterson en Jung wrs.
I´m back.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:31:23 #238
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180571661
quote:
2s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:27 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je kan de meest intelligente persoon op aarde zijn; maar als je gelooft dat een God daar invloed op heeft blijf je zwakzinnig.
Sja, dan wordt het meer een soort scheldwoordje... zoals je mij zou kunnen horen zeggen "wie PVV stemt is per definitie zwakzinnig".

Het heeft dan verder niets te maken met een mentale conditie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:32:07 #239
322645 Voorschrift
See if I care
pi_180571683
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:31 schreef Molurus het volgende:

[..]

Sja, dan wordt het meer een soort scheldwoordje... zoals je mij zou kunnen horen zeggen "wie PVV stemt is per definitie zwakzinnig".

Het heeft dan verder niets te maken met een mentale conditie.
Niet echt een goed voorbeeld dan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:32:59 #240
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180571706
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Spiritualiteit als je het pragmatisch bekijkt kan leiden tot welbevinden en verbondenheid, dit verhoogt de overlevingskansen en kan dus overerfbaar geworden zijn.
Dat geldt natuurlijk voor een enorm groot aantal culturele zaken. Lezen en schrijven bijvoorbeeld. Beide dragen in sterke mate bij aan succes en overlevingskansen, maar dat wil niet zeggen dat wij specifieke lees- en schrijfgenen hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180571793
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:32 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat geldt natuurlijk voor een enorm groot aantal culturele zaken. Lezen en schrijven bijvoorbeeld. Beide dragen in sterke mate bij aan succes en overlevingskansen, maar dat wil niet zeggen dat wij specifieke lees- en schrijfgenen hebben.
Ja, klopt. Ik weet niet of je kinderen hebt. Maar ik heb me wel verbaasd eigenlijk hoe snel kinderen lezen en schrijven oppikken bij dochter.
I´m back.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:37:16 #242
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180571822
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, klopt. Ik weet niet of je kinderen hebt. Maar ik heb me wel verbaasd eigenlijk hoe snel kinderen lezen en schrijven oppikken bij dochter.
Sowieso is de snelheid waarmee jonge kinderen nieuwe dingen leren fascinerend. Dat zie je pas echt als je zelf dat leervermogen kwijt bent helaas.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180571834
quote:
14s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:37 schreef Molurus het volgende:

[..]

Sowieso is de snelheid waarmee jonge kinderen nieuwe dingen leren fascinerend. Dat zie je pas echt als je zelf dat leervermogen kwijt bent helaas.
Ja, dat is an sich een mirakel wel.

Toen die twee meisjes op iets van 8- à 9-jarige leeftijd op de achterbank op weg naar het oppikken van moeder elkaar Engels aan het aanleren waren, uitzichzelf bijvoorbeeld, dochter en vriendinnetje, was echt voor mij tha fuck joh... konden eigenlijk nog maar net überhaupt lezen en schrijven.
I´m back.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:40:37 #244
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180571907
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dat is an sich een mirakel wel.
Ja en nee. Het is prachtig, maar evolutionair gezien eigenlijk niet heel verrassend. Met de mens heeft feitelijk een nieuwe vorm van evolutie haar intrede gedaan: culturele evolutie. (Nou ja, niet geheel nieuw - er zijn verrassend genoeg ook andere diersoorten met cultuur.)

Wij zijn in staat om ons als soort razendsnel te ontwikkelen door kennis van generatie op generatie door te geven. Genetisch verschillen we nauwelijks van onze nomadische voorouders, maar toch hebben wij ons gigantisch ontwikkeld sinds die tijd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180571933
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:21 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, ik ben zelf niet heel erg thuis in genetica, maar mijn intuitie zegt me dat religie veel te complex is om 1 op 1 te relateren aan specifieke genen.
Dat is het ook. (Moreel) gedrag kan tot op bepaalde hoogte evolutionair verklaard worden. Kort gezegd komt het er op neer dat bepaald specifiek gedrag dat een grotere kans geeft op het doorgeven van je genen aan een volgende generatie, in een soort zal overleven. Dat gedrag kan soms direct vertaald worden naar morele waarden. Hamilton heeft bijvoorbeeld aangetoond (en in een wiskundig model gegoten) dat altruïsme evolutionair kan overleven als het nadeel voor het altruïstische individu kleiner is dan het voordeel voor de ander vermenigvuldigd met de verwantschapsgraad (mate van verwantschap) tussen de individuen. Daarmee is een evolutionaire verklaring voor bepaald gedrag gegeven, dat te vertalen is naar een morele regel.

Nu is het weliswaar waarschijnlijk dat mensen/dieren die altruïstisch zijn dat altruïsme ook als een moreel goede eigenschap zien. Daarmee hebben ze van nature ongetwijfeld sympathie voor systemen als religie die ook veel aandacht schenken aan goed en kwaad, en dit soort morele regels hanteren, maar daarmee is nog niet gezegd dat religie een evolutionaire oorsprong heeft. Je zou kunnen zeggen dat religie goed past bij bepaald gedrag dat evolutionair verklaard kan worden, maar zeker niet dat religie als soorteigenschap uit evolutionaire processen ontstaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2018 23:42:05 ]
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:41:29 #246
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180571939
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:37 schreef Ryan3 het volgende:
Toen die twee meisjes op iets van 8- à 9-jarige leeftijd op de achterbank op weg naar het oppikken van moeder elkaar Engels aan het aanleren waren, uitzichzelf bijvoorbeeld, dochter en vriendinnetje, was echt voor mij tha fuck joh... konden iegenlijk nog maar net überhaupt lezen en schrijven.
*;
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180571942
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:40 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja en nee. Het is prachtig, maar evolutionair gezien eigenlijk niet heel verrassend. Met de mens heeft feitelijk een nieuwe vorm van evolutie haar intrede gedaan: culturele evolutie. (Nou ja, niet geheel nieuw - er zijn verrassend genoeg ook andere diersoorten met cultuur.)

Wij zijn in staat om ons als soort razendsnel te ontwikkelen door kennis van generatie op generatie door te geven. Genetisch verschillen we nauwelijks van onze nomadische voorouders, maar toch hebben wij ons gigantisch ontwikkeld sinds die tijd.
En cultuur bestaat niet?
I´m back.
  woensdag 18 juli 2018 @ 23:42:27 #248
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180571962
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En cultuur bestaat niet?
De Nederlandse cultuur bestaat niet.

Culturele gebruiken bestaan wel degelijk. ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180571980
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:41 schreef Molurus het volgende:

[..]

*;
Ja, en wat zei ik: hold it, hold it, what are you guys doing?
I´m back.
pi_180571984
quote:
16s.gif Op woensdag 18 juli 2018 23:20 schreef Anthonie1 het volgende:
[...]

Het spijt me dat ik je perfecte plaatje aantast, maar er zijn heel veel zaken die stil worden gehouden om onrust of rellen te voorkomen. De meeste universiteiten hebben daar zelfs speciale mensen voor in dienst...
Lariekoek.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')