Verder verslaggeving is hier te volgen.quote:Obama gaat los vandaag :
Obama: 'De politiek van sterke mannen is in opkomst, met uiterlijk van democratie maar zonder alle kenmerken die democratie betekenis geven (..) met raciaal getint nationalisme.'
Obama: 'De vrije pers wordt aangevallen (..) Het autocratisch model van China wordt gekopieerd. Wie heeft uitingsvrijheid nodig als het economisch goed gaat?'
Lekker simpele soundbites dit weer.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:37 schreef SpecialK het volgende:
Geen sterkere man te bedenken dan iemand die met drones op afstand hele gezinnetjes afslacht.
Daar verwijst hij zeker naar gezien hoe de ANC zich ontwikkelt (steeds autoritairder en ook warme banden met China).quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:40 schreef TheJanitor het volgende:
Toch dapper dat Obama Zuid Afrika durft aan te pakken op hun raciaal getinte nationalisme. Hij heeft zeker een goed punt.
De norm dat oude en nieuwe presidenten niet naar elkaar wijzen is al een tijdje geleden bij het grofvuil gezet.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:36 schreef Volkorenbrood het volgende:
Ook is het interessant dat een oude president met verhulde woorden zo uithaalt naar zijn opvolger. Iets wat in de VS niet per se de norm is.
Als hij ballen had, had hij gelijk het apartheidsregime van het ANC paramilitair uitgeschakeld. Maar ja.. Obama...quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:40 schreef TheJanitor het volgende:
Toch dapper dat Obama Zuid Afrika durft aan te pakken op hun raciaal getinte nationalisme. Hij heeft zeker een goed punt.
Onder welke bevoegdheid precies?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:52 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Als hij ballen had, had hij gelijk het apartheidsregime van het ANC paramilitair uitgeschakeld. Maar ja.. Obama...
Hij heeft toch de Nobelprijs van de vrede gewonnen? Ik bedoel als je die jezelf toebedeeld kan krijgen op corrupte wijze, kun je met diezelfde corruptie willekeurige andere bevoegdheden toeeigenen.quote:
Koekoek.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:57 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Hij heeft toch de Nobelprijs van de vrede gewonnen? Ik bedoel als je die jezelf toebedeeld kan krijgen op corrupte wijze, kun je met diezelfde corruptie willekeurige andere bevoegdheden toeeigenen.
BNW is een paar deuren verderop.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:57 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Hij heeft toch de Nobelprijs van de vrede gewonnen? Ik bedoel als je die jezelf toebedeeld kan krijgen op corrupte wijze, kun je met diezelfde corruptie willekeurige andere bevoegdheden toeeigenen.
En "met raciaal getint nationalisme" is geen soundbite die op drijfzand drijft? Mooi man.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:38 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Lekker simpele soundbites dit weer.
Dit ligt natuurlijk oneindig veel gecompliceerder dan je nu doet voorstellen en is totaal geen weerspreking op de inhoud, maar een ad-hominem die op drijfzand drijft.
In zuid Afrika is er sprake van raciaal getint nationalisme. Zeer gepast dus om dit daar in een speech te zeggen, net als de banden met China aanhalen dat is.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 17:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
En "met raciaal getint nationalisme" is geen soundbite die op drijfzand drijft? Mooi man.
Het hangt er allemaal maar net vanaf wat je al a priori overtuigend vind.
Oh ik dacht dat er juist zo'n punt werd gemaakt van het feit dat hij uithaalde naar Trump.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 17:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
In zuid Afrika is er sprake van raciaal getint nationalisme. Zeer gepast dus om dit daar in een speech te zeggen, net als de banden met China aanhalen dat is.
Niet alles draait enkel en alleen om Trump, er is meer wereld dan dat.
Tja, de Trumpies nemen nou eenmaal overal aanstoot aan.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 17:12 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Oh ik dacht dat er juist zo'n punt werd gemaakt van het feit dat hij uithaalde naar Trump.
Jeetje wat verwarrend allemaal.
Volgens de TS:quote:Op dinsdag 17 juli 2018 17:13 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Tja, de Trumpies nemen nou eenmaal overal aanstoot aan.
En de zwakste mannen adoreren slaafs de sterke mannen.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:44 schreef Gary_Oak het volgende:
Alleen zwakke mannen voelen zich bedreigd door sterke mannen.
quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:44 schreef Gary_Oak het volgende:
Alleen zwakke mannen voelen zich bedreigd door sterke mannen.
quote:Op dinsdag 17 juli 2018 17:19 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
En de zwakste mannen adoreren slaafs de sterke mannen.
Ja, het zijn de zwakke losers die uit angst en onmacht ten oorlog trekken tegen imaginaire vijanden, en de sterke mensen die onder het mom van 'nooit meer oorlog' de welvaart verbeteren door samenwerking en overleg.quote:
Leg eens uit wat er feitelijk onjuist aan die stelling is dan.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:38 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Lekker simpele soundbites dit weer.
Dit ligt natuurlijk oneindig veel gecompliceerder dan je nu doet voorstellen en is totaal geen weerspreking op de inhoud, maar een ad-hominem die op drijfzand drijft.
Ja, ik deel ook de zorgen omtrent de politiek van zogenaamde sterke mannen. Het is wel iets dat in opkomst is ook, waarom dat zo is, heeft wrs toch te maken met het feit dat het alternatief in toenemende mate dus op weerstand stuit, maar dat men niet goed weet te analyseren waardoor die weerstand ontstaat. Eigenlijk natuurlijk zijn we hier weer af bij november 2016 toen Trump werd gekozen, tegen alle verwachtingen in. Eigenlijk zijn we ook weer terug bij het brexit-referendum. Eigenlijk zijn we dan ook weer terug bij onze eigen verkiezingen van maart 2017, waarbij de PvdA bijna 75% van haar mandaat verliest. Hoe komt dit allemaal? Dat is toch de kern van het verhaal. Toch in eigen boezem wroeten natuurlijk, denk ik, voor wat Obama betreft, maar ook voor wat ik doe. Ik ben mijn gehele leven een brave centrum-linkse klant geweest, en dat ben ik nog steeds, maar ik weet dat dit verhaal niet goed meer is.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:36 schreef Volkorenbrood het volgende:
Obama haalf fel uit vandaag tijdens een speech in Zuid-Afrika.
[..]
Verder verslaggeving is hier te volgen.
https://www.ctvnews.ca/vi(...)twitter&_gsc=izvyWZK
Ik deel deze zorgen en heb het idee dat deze krachten steeds sterker worden. Ik vind ook dat de meeste mensen niet door hebben hoe veel de checks en balances van de democratische rechtstaat (dus niet 50%+1 maken de dienst uit) waard zijn en dat mensen deze snel opgeven vanuit angst voor vreemden. Een angst die gevoed worden door politici en bepaalde media-organen die hier superrijk van worden.
Ook is het interessant dat een oude president met verhulde woorden zo uithaalt naar zijn opvolger. Iets wat in de VS niet per se de norm is.
Nee zwakke leiders creëeren een voedingsbodem voor situaties waar conflicten onvermijdelijk worden. De sterke leiders mogen die ellende weer op gaan lossen.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 18:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, het zijn de zwakke losers die uit angst en onmacht ten oorlog trekken tegen imaginaire vijanden, en de sterke mensen die onder het mom van 'nooit meer oorlog' de welvaart verbeteren door samenwerking en overleg.
Dat bedoel je toch?
Ja, dat ook.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 18:29 schreef Faxie het volgende:
[..]
Nee zwakke leiders creëeren een voedingsbodem voor situaties waar conflicten onvermijdelijk worden. De sterke leiders mogen die ellende weer op gaan lossen.
Neemt allemaal niet weg dat het westen vanaf pakweg de 16de eeuw de leiding neemt tot nu aan toe. Als dat niet gebeurd zou zijn dan hadden we wrs deze discussie niet eens gehad.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 18:34 schreef Jellereppe het volgende:
China is een oeroude beschaving. Toen ze in Europa nog in holen kropen, de oerkreet uitgilden en berenvellen als voornaamste kleding inzetten werden ze daar al geregeerd door sterke mannen. Dat is gewoon een millennia oude traditie die ze voortzetten. Qin Shi Huangdi heeft een enorm ondergrondse complex achtergelaten om hem te vergezellen in zijn dood. Die hebben ze nog steeds niet uitgegraven.
Waarom is het verhaal niet goed meer? Als je de hand in eigen boezem steekt, wat is er precies fout gegaan? Met andere woorden, waardoor komt dit allemaal volgens jou?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 18:28 schreef Ryan3 het volgende:
hoe komt dit allemaal? Dat is toch de kern van het verhaal. Toch in eigen boezem wroeten natuurlijk, denk ik, voor wat Obama betreft, maar ook voor wat ik doe. Ik ben mijn gehele leven een brave centrum-linkse klant geweest, en dat ben ik nog steeds, maar ik weet dat dit verhaal niet goed meer is.
Zwakke mensen zijn eerder de types die ervoor zorgen dat het Paard van Troje niet eens nodig is, maar dat de stadsmuren gewoon wagenwijd opengezet worden. Als het eenmaal hommeles is, moeten de sterken ingrijpen.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 18:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, het zijn de zwakke losers die uit angst en onmacht ten oorlog trekken tegen imaginaire vijanden, en de sterke mensen die onder het mom van 'nooit meer oorlog' de welvaart verbeteren door samenwerking en overleg.
Dat bedoel je toch?
Is dus de vraag idd. Hou me er al lang mee bezig. Sommige mensen op FOK! denken dat ik een rabiate extreemrechtse ben geworden, maar dat is niet waar, ik probeer juist ook op die vraag een antwoord te krijgen.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 18:40 schreef Tem het volgende:
[..]
Waarom is het verhaal niet goed meer? Als je de hand in eigen boezem steekt, wat is er precies fout gegaan? Met andere woorden, waardoor komt dit allemaal volgens jou?
Ja, je merkt het bij ons ook. Zwakke figuren krijgen steeds meer invloed en sterke mensen accepteren dat maar onder het mom van 'vrijheid van meningsuiting' en 'gelijkheid'. We zouden dat minder moeten accepteren en die populistische idioten veel sterker terechtwijzen.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 18:44 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Zwakke mensen zijn eerder de types die ervoor zorgen dat het Paard van Troje niet eens nodig is, maar dat de stadsmuren gewoon wagenwijd opengezet worden. Als het eenmaal hommeles is, moeten de sterken ingrijpen.
Jammer alleen dat de sterken op een gegeven moment, in iedere beschaving hun defensieve taak verontachtzamen om de zwakkeren te beletten aan invloed te winnen.
Maar dat ging het dus al niet meer bij het zogenaamde links van Blair, Kok, Schröder, Mitterand, Bill Clinton etc. Dus daar moet je beginnen, vind ik.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 18:49 schreef Tem het volgende:
Voor de rest slaat Obama natuurlijk de spijker op de kop. Het gaat niet meer om idealen, visies, vrijheid en medemenselijkheid. Het gaat om macht van het individu en behoud van economische en culturele verworvenheden. Deze "sterke" mannen vertegenwoordigen dat. Het is alleen een kortzichtig en naar binnen gekeerde visie die zorgt voor instabiliteit, achteruitgang en beperking van vrijheid. Vreemd genoeg vinden de zogenaamde ridders van het vrije woord dit soort leiders geweldig.
Dit.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:37 schreef SpecialK het volgende:
Geen sterkere man te bedenken dan iemand die met drones op afstand hele gezinnetjes afslacht.
Zei hij hier nog wat over?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:41 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Daar verwijst hij zeker naar gezien hoe de ANC zich ontwikkelt (steeds autoritairder en ook warme banden met China).
Dat terechtwijzen van populisten doe je dus middels sterke, autoritaire maatregelen? Want je geeft duidelijk aan weinig op te hebben met vrijheid van meningsuiting en gelijkheid.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 18:53 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, je merkt het bij ons ook. Zwakke figuren krijgen steeds meer invloed en sterke mensen accepteren dat maar onder het mom van 'vrijheid van meningsuiting' en 'gelijkheid'. We zouden dat minder moeten accepteren en die populistische idioten veel sterker terechtwijzen.
Wel grappig dat het over Obama gaat, maar dat jij het onderwerp moet verleggen naar Trump. Obama is opeens gerechtvaardigt in z'n keuze om families kapot te schieten omdat Trump ermee doorgaat, ofzo?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je weet dat Trump ook gewoon vrolijk doorgaat met het inzetten van drones?
Bron
Alsof Trump dat niet doet?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:37 schreef SpecialK het volgende:
Geen sterkere man te bedenken dan iemand die met drones op afstand hele gezinnetjes afslacht.
Nee, door ze sukkels te noemen en door ze niet serieus te nemen. Door ze uit te lachen en te marginaliseren.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:07 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat terechtwijzen van populisten doe je dus middels sterke, autoritaire maatregelen? Want je geeft duidelijk aan weinig op te hebben met vrijheid van meningsuiting en gelijkheid.
quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je weet dat Trump ook gewoon vrolijk doorgaat met het inzetten van drones?
Bron
Klopt, maakt het niet minder kwestieus, met name door de collateral damage.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:11 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Wel grappig dat het over Obama gaat, maar dat jij het onderwerp moet verleggen naar Trump. Obama is opeens gerechtvaardigt in z'n keuze om families kapot te schieten omdat Trump ermee doorgaat, ofzo?
Die pogingen die jij beschrijft worden al ondernomen: censuur, ontplatformen, ridiculisering in de pers. In weerzin van dat al groeit het verzet iedere dag weer.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, door ze sukkels te noemen en door ze niet serieus te nemen. Door ze uit te lachen en te marginaliseren.
Vrijheid van meningsuiting, biatch!
Ja maar TRUMP TRUMP TRUMP.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:11 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Wel grappig dat het over Obama gaat, maar dat jij het onderwerp moet verleggen naar Trump. Obama is opeens gerechtvaardigt in z'n keuze om families kapot te schieten omdat Trump ermee doorgaat, ofzo?
Neuh, dit is nog veel te lief. Ze moeten populisten op ieder moment ontmaskeren en hun laffe tactieken in het daglicht brengen. Niet dit laffe 'Doe zelf normaal'-gedoe.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:14 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Die pogingen die jij beschrijft worden al ondernomen: censuur, ontplatformen, ridiculisering in de pers. In weerzin van dat al groeit het verzet iedere dag weer.
Zeker niet, maar het is wat gek om te verklaren 'maar Obama deed dit!' als Trump nu precies hetzelfde doet. Wat is dan het punt?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:11 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Wel grappig dat het over Obama gaat, maar dat jij het onderwerp moet verleggen naar Trump. Obama is opeens gerechtvaardigt in z'n keuze om families kapot te schieten omdat Trump ermee doorgaat, ofzo?
Die heeft geen Nobelprijs voor de vrede en wordt niet continue bejubeld als heilige.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je weet dat Trump ook gewoon vrolijk doorgaat met het inzetten van drones?
Bron
Maar ook dat gebeurt al. Zowel vanuit de reguliere MSM als antifa als doelgerichte, dikgesubsidieerde NGO's als SPLC, CIDI, noem maar op. Het lijkt niet te werken. Het juk is afgeworpen.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Neuh, dit is nog veel te lief. Ze moeten populisten op ieder moment ontmaskeren en hun laffe tactieken in het daglicht brengen. Niet dit laffe 'Doe zelf normaal'-gedoe.
Maar jij snapt het wel dat het in dit topic überhaupt over drones gaat?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
[..]
Klopt, maakt het niet minder kwestieus, met name door de collateral damage.
Snap dat argument dus ook niet.
Daar zijn inderdaad al steken laten vallen. Alles in het teken van een groeiende welvaart. Money makes the world go round zonder te beseffen wat voor impact globalisatie en technologie heeft op verhoudingen en stabiliteit in de wereld. Dat kan je die mensen misschien verwijten maar die konden zich dat misschien niet eens zo goed voorstellen aangezien die twee variabelen exponentieel groeien (hell, Wim Kok wist niet eens hoe hij met een muis moest omgaan ). De "sterke" leiders die we nu hebben weten dondersgoed wat technologie en globalisatie kan betekenen voor stabiliteit in delen van de wereld en maken daar voornamelijk uit eigen belang flink gebruik van.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 18:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar dat ging het dus al niet meer bij het zogenaamde links van Blair, Kok, Schröder, Mitterand, Bill Clinton etc. Dus daar moet je beginnen, vind ik.
Je komt natuurlijk op de analyse die ook Maarten van Rossem steeds weer maakt: het einde van de Keynesiaanse compromis oid noemt-ie dat.
Clinton die Glass-Steagall wet opheft bijvoorbeeld.
Kan het me niet voorstellen.quote:
Ik zie 'iets' van een verschil in deze tabel.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zeker niet, maar het is wat gek om te verklaren 'maar Obama deed dit!' als Trump nu precies hetzelfde doet. Wat is dan het punt?
Nope. Vooral omdat de locatie waar hij de uitspraken doet niets verandert aan de inhoud.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:17 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Die heeft geen Nobelprijs voor de vrede en wordt niet continue bejubeld als heilige.
2e gedeelte maar eruit geknipt omdat je er geen antwoord op wist te verzinnen?
Vast niet, onder Obama zijn de sluimerende raciale spanningen in de VS als een pus naar buiten toe geëtterd.quote:
Dus raketaanvallen op voornamelijk islamitische terroristische doelen zijn volgens jou nu plots een probleem?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:18 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ik zie 'iets' van een verschil in deze tabel.
[ afbeelding ]
Haha, nee. Je hebt nog niet de helft gezien.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:17 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Maar ook dat gebeurt al. Zowel vanuit de reguliere MSM als antifa als doelgerichte, dikgesubsidieerde NGO's als SPLC, CIDI, noem maar op. Het lijkt niet te werken. Het juk is afgeworpen.
De smalende lach van de zelfgenoegzame volgevretenheid.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Haha, nee. Je hebt nog niet de helft gezien.
Obama heeft inderdaad best wel een puinhoop gemaakt van Noord-Afrika en het Midden-Oosten.quote:
Oh nu is het opeens geen probleem meer?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus raketaanvallen op voornamelijk islamitische terroristische doelen zijn volgens jou nu plots een probleem?
Ja en dan krijg je een land waar dit soort artikelen door "progressieve media" blijkbaar salonfähig en helemaaaal niet racistisch zijn:quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:20 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Vast niet, onder Obama zijn de sluimerende raciale spanningen in de VS als een pus naar buiten toe geëtterd.
Ik heb persoonlijk nooit problemen gehad met drone-strikes. Toen niet en nu niet. Burgerdoden zullen mij ook een rotzorg zijn.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:33 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Oh nu is het opeens geen probleem meer?
😂😂😂😂😂😂
180 graden draai
dat moet toch vooral op de rekening van zijn voorganger hoorquote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:27 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Obama heeft inderdaad best wel een puinhoop gemaakt van Noord-Afrika en het Midden-Oosten.
Klopt idd. Niet dat Obama vervolgens de oplossing had.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat moet toch vooral op de rekening van zijn voorganger hoor
Het zijn geen steekjes hè. Maar waar je gelijk in hebt is dat het achteraf praten is. Maar dat kun je gewoon doen, toch? We kijken naar de geschiedenis en we praten achteraf? Alleen ja, het heeft dan altijd relevantie mbt het heden.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:18 schreef Tem het volgende:
[..]
Daar zijn inderdaad al steken laten vallen. Alles in het teken van een groeiende welvaart. Money makes the world go round zonder te beseffen wat voor impact globalisatie en technologie heeft op verhoudingen en stabiliteit in de wereld. Dat kan je die mensen misschien verwijten maar die konden zich dat misschien niet eens zo goed voorstellen aangezien die twee variabelen exponentieel groeien (hell, Wim Kok wist niet eens hoe hij met een muis moest omgaan ). De "sterke" leiders die we nu hebben weten dondersgoed wat technologie en globalisatie kan betekenen voor stabiliteit in delen van de wereld en maken daar voornamelijk uit eigen belang flink gebruik van.
Dat is wel erg selectief shoppen in de data. In Somalië ligt het bijvoorbeeld weer heel anders:quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:18 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ik zie 'iets' van een verschil in deze tabel.
[ afbeelding ]
Moet je voor de lol Afghanistan eens opzoeken.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:02 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is wel erg selectief shoppen in de data. In Somalië ligt het bijvoorbeeld weer heel anders:
[ afbeelding ]
Ook in Jemen is men flink bezig.
Libië was Obama hoor. De drones op Syrië ook.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat moet toch vooral op de rekening van zijn voorganger hoor
Wel vanachter je toetsenbord.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:39 schreef sp3c het volgende:
ik vind het meestal een beetje een zinloze oplossing eigenlijk
oorlogen win je niet vanuit de lucht
Is dit het drones topic???quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar jij snapt het wel dat het in dit topic überhaupt over drones gaat?
En nu?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:03 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Libië was Obama hoor. De drones op Syrië ook.
Begon ik over drones?quote:
Nu moet ie niet de goedzak gaan uithangen.quote:
Bekritiseert Obama dan de drone-strategie van Trump?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:07 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Nu moet ie niet de goedzak gaan uithangen.
Dat kan, maar ben niet van mening dat men met de kennis van toen je ze de huidige ontwikkelingen kan aanrekenen. Dat kan je de "sterke" mannen van nu wel.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het zijn geen steekjes hè. Maar waar je gelijk in hebt is dat het achteraf praten is. Maar dat kun je gewoon doen, toch? We kijken naar de geschiedenis en we praten achteraf? Alleen ja, het heeft dan altijd relevantie mbt het heden.
Goed argument wel.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je weet dat Trump ook gewoon vrolijk doorgaat met het inzetten van drones?
Bron
Hij heeft toch gewoon een prima verhaal? Waar ben je het niet mee eens?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:07 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Nu moet ie niet de goedzak gaan uithangen.
Grappig eigenlijk, is nog maar onlangs dat ik ergens las dat men in de RAF dacht met hun bombardementen op fabrieken en infrastructuur van de nazi's op een geavanceerdere en humanere manier oorlog te voeren in WO2 (tov de Grote Oorlog/WO1). Totdat ze erachter kwamen dat ze de technologie niet in huis hadden om daadwerkelijk wat dat betreft een deuk in een pakje boter te slaan. Dus van lieverlede ging men steden bombarderen en zelfs dat ondermijnde de moreel van de nazi's niet.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:39 schreef sp3c het volgende:
ik vind het meestal een beetje een zinloze oplossing eigenlijk
oorlogen win je niet vanuit de lucht
Ah, jij vindt het wel logisch om over drones te beginnen in een topic als dit?quote:
Iemand met zo veel bloed aan zijn handen heeft sowieso niets te zeggen. Ga lekker van je pensioen genieten.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bekritiseert Obama dan de drone-strategie van Trump?
Het is het vreemdsoortige moreel relativisme dat Trump ook toepast op Rusland: "Ach wij doen ook wel eens wat verkeerd, dus wie zijn wij om anderen, of nou ja, specifiek Rusland, de les te lezen?".quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:11 schreef Tem het volgende:
[..]
Hij heeft toch gewoon een prima verhaal? Waar ben je het niet mee eens?
quote:Op dinsdag 17 juli 2018 16:40 schreef TheJanitor het volgende:
Toch dapper dat Obama Zuid Afrika durft aan te pakken op hun raciaal getinte nationalisme. Hij heeft zeker een goed punt.
Ja, goed, omdat het één met het ander te maken heeft denk ik toch dat er iets van een vorm van verantwoordelijkheid kan worden opgetekend wat dat betreft. Achteraf dus, en makkelijk praten wellicht, maar punt is dat men niets heeft geleerd ook hè.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:09 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat kan, maar ben niet van mening dat men met de kennis van toen je ze de huidige ontwikkelingen kan aanrekenen. Dat kan je de "sterke" mannen van nu wel.
Obama mag blijkbaar nooit meer zijn kijk geven op ontwikkelingen omdat hij mensen heeft gebombardeerd.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:11 schreef Tem het volgende:
[..]
Hij heeft toch gewoon een prima verhaal? Waar ben je het niet mee eens?
Dat slaat nergens op. Dan zou geen enkele (oud-)wereldleider ergens commentaar op mogen leveren.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:12 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Iemand met zo veel bloed aan zijn handen heeft sowieso niets te zeggen. Ga lekker van je pensioen genieten.
vooral zijn voorganger staat er dan ook, dat was een zeer bewuste keuzequote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:03 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Libië was Obama hoor. De drones op Syrië ook.
Oh ja joh? Quote me eens op die bewering?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Obama mag blijkbaar nooit meer zijn kijk geven op ontwikkelingen omdat hij mensen heeft gebombardeerd.
Diezelfde users die daar moeite mee zeggen hebben juichen in andere topic elke dode in IS-gebied toe, of ze onschuldig zijn of niet.
Dat klopt.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat slaat nergens op. Dan zou geen enkele (oud-)wereldleider ergens commentaar op mogen leveren.
Dus Obama had nooit IS mogen aanvallen? Of andere extremisten?quote:
Libië was vooral die Franse gek, hoe heet-ie ook al weer. Lag allemaal een beetje in the wake of de Arabische Lente, wat eigenlijk de grootste mindfuck is geweest van de laatste jaren. Voor ons westerlingen dan.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:03 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Libië was Obama hoor. De drones op Syrië ook.
Ik ben een groot voorstander van non-interventie.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus Obama had nooit IS mogen aanvallen? Of andere extremisten?
Ja, en dat is een vorm van beleid dat dus al ontstond sinds WO2 bij de Amerikanen.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:19 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik ben een groot voorstander van non-interventie.
Bijzonder.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:19 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik ben een groot voorstander van non-interventie.
Sarkozy? Als ik het me goed herinner, was dat onder de paraplu van de NAVO.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Libië was vooral die Franse gek, hoe heet-ie ook al weer. Lag allemaal een beetje in the wake of de Arabische Lente, wat eigenlijk de grootste mindfuck is geweest van de laatste jaren. Voor ons westerlingen dan.
Die idd. Was wel Sarkozy's dingetje hoor.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:23 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Sarkozy? Als ik het me goed herinner, was dat onder de paraplu van de NAVO.
Is dit sarcasme? Je weet dat de Amerikanen zich alléén maar (militair) bemoeiden met andere landen tijdens de Koude Oorlog hè?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en dat is een vorm van beleid dat dus al ontstond sinds WO2 bij de Amerikanen.
Gaan we nog iets verder terug tijdens de jaren van de Koude Oorlog, man o man...
Obama en Hillary hebben IS bewapend. Obama's buitenlandbeleid was z'n zwakste onderdeel.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus Obama had nooit IS mogen aanvallen? Of andere extremisten?
Met een coalitie van de NAVO, weliswaar onder Franse leiding. Lekker elkaar meeslepen in andermans oorlog, lekker. Maar goed, dat is een andere discussie.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die idd. Was wel Sarkozy's dingetje hoor.
Ik vind het toch heeeeel bizar dat je Trump lyncht voor het niet kritisch genoeg zijn tegen Putin maar als Obama naast de Kill the Boer-schreeuwers staat boeit dat opeens niets.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Obama mag blijkbaar nooit meer zijn kijk geven op ontwikkelingen omdat hij mensen heeft gebombardeerd.
Diezelfde users die daar moeite mee zeggen hebben juichen in andere topic elke dode in IS-gebied toe, of ze onschuldig zijn of niet.
Wat heeft dat van doen met het betoog van Obama over mensen met schijt aan de democratische rechtsstaat?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:28 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ik vind het toch heeeeel bizar dat je Trump lyncht voor het niet kritisch genoeg zijn tegen Putin maar als Obama naast de Kill the Boer-schreeuwers staat boeit dat opeens niets.
Je weet toch dat de VS overal waar zij dachten dat de domino-theorie kon plaatsvinden voor interventie gezorgd hebben hè? En ook dat ze in West-Europa een stay-behind organisatie op hebben gezet? Plus zich ongeveer overal, dus ook hier, hebben gemengd in de politiek.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:26 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Is dit sarcasme? Je weet dat de Amerikanen zich alléén maar (militair) bemoeiden met andere landen tijdens de Koude Oorlog hè?
Maar het was zijn dingetje dus.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:28 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Met een coalitie van de NAVO, weliswaar onder Franse leiding. Lekker elkaar meeslepen in andermans oorlog, lekker. Maar goed, dat is een andere discussie.
twitter:ABC twitterde op dinsdag 17-07-2018 om 16:54:55 Pres. Obama: Democracy demands getting inside "the reality of people who are different than us.""You can't do it if you insist that those who aren't like you because they're white, or because they're male...that somehow they lack standing to speak on certain matters." https://t.co/NHPR9cQmpQ reageer retweet
Ah ja, wie zwijgt, stemt toe. Toch? Dat ik Obama (waar dit topic over gaat) een mafkees vind omdat hij dat buitenlandse beleid doodleuk doortrekt (wat nou 'change'?), betekent automatisch dat ik vind dat al zijn voorgangers het beter deden, toch? Ik zeg zelf nog dat ik een voorstander ben van non-interventie, als je dan zelf niet kunt deduceren dat ik het hele Amerikaanse buitenlandse beleid sinds WO II achterlijk vind, is dat jouw probleem.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je weet toch dat de VS overal waar zij dachten dat de dominee theorie kon plaatsvinden voor interventie gezorgd hebben hè? En ook dat ze in West-Europa een stay-behind organisatie op hebben gezet? Plus zich ongeveer overal, dus ook hier, hebben gemengd in de politiek.
Nog tot Afghanistan in de jaren 80, waarbij ze de mujehaddin hebben gesteund (en o.a. Osama bin Laden) hebben ze in feite geïntervenieerd. En toen de Koude Oorlog was afgelopen, toen gingen ze meteen door met de nieuwe wereld orde en de overval van Saddam op Koeweit. Wat in feite de casus belli was voor Osama bin Laden, want hierdoor werden de legers van de ongelovige, kruisvaarders gestationeerd in het heilige land.
En na 9/11 enfin weten we wat er gebeurd is.
En daar kwam dan ook nog eens de Arabische Lente bij en dan ga jij Obama een beetje aanvallen om dat hij de oorzaak is van al deze ellende... dude, please.
Dat zeggen mensen ter linkerzijde van het politieke spectrum vaak genoeg, zelfs schuimbekreactie-opwekkende types als Halsema. Maar goed, dat staat dan vaak verpakt in stukken van heel wat meer dan 140 tekens, dus dan haken veel mensen alweer af.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:38 schreef Mani89 het volgende:
Hij gaat nog eens verstandige dingen zeggen, die Obemma.twitter:ABC twitterde op dinsdag 17-07-2018 om 16:54:55 Pres. Obama: Democracy demands getting inside "the reality of people who are different than us.""You can't do it if you insist that those who aren't like you because they're white, or because they're male...that somehow they lack standing to speak on certain matters." https://t.co/NHPR9cQmpQ reageer retweet
nou dat zei je niet, je zei dat Obama er zo'n rommeltje van gemaakt had en dat is toch echt vooral iets van zijn voorgangerquote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:39 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ah ja, wie zwijgt, stemt toe. Toch? Dat ik Obama (waar dit topic over gaat) een mafkees vind omdat hij dat buitenlandse beleid doodleuk doortrekt (wat nou 'change'?), betekent automatisch dat ik vind dat al zijn voorgangers het beter deden, toch? Ik zeg zelf nog dat ik een voorstander ben van non-interventie, als je dan zelf niet kunt deduceren dat ik het hele Amerikaanse buitenlandse beleid sinds WO II achterlijk vind, is dat jouw probleem.
Dude, please.
Lullige is voor Obama dat op één of andere manier die vrij hoge verwachtingen die men had bij hem niet zijn uitgekomen en dat zich dat als een soort troostprijs heeft vertaald naar die SJW's en dat zorgt nu voor steeds meer discussie, want het kritiekpunt is terecht. Ook al krijgen alle 67 genders hun eigen toilet bij wijze van spreke, iets wezenlijks verandert er niet aan allerlei zaken die niet goed gaan.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:38 schreef Mani89 het volgende:
Hij gaat nog eens verstandige dingen zeggen, die Obemma.twitter:ABC twitterde op dinsdag 17-07-2018 om 16:54:55 Pres. Obama: Democracy demands getting inside "the reality of people who are different than us.""You can't do it if you insist that those who aren't like you because they're white, or because they're male...that somehow they lack standing to speak on certain matters." https://t.co/NHPR9cQmpQ reageer retweet
De Amerikaanse bemoeienis van de nasleep van de Arabische Lente was niet van Bush. Die was vooral van Irak en Afghanistan. Als je met 'rommeltje' het Amerikaanse interventionisme bedoelt, hebben we het allebei over iets anders.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou dat zei je niet, je zei dat Obama er zo'n rommeltje van gemaakt had en dat is toch echt vooral iets van zijn voorganger
Nee, als jij zegt dat Obama regimechange/interventie nastreefde overal, wat niet waar is, en dat dat het probleem is dan is dat onjuist imho. Als je dat niet zegt: okee.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:39 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ah ja, wie zwijgt, stemt toe. Toch? Dat ik Obama (waar dit topic over gaat) een mafkees vind omdat hij dat buitenlandse beleid doodleuk doortrekt (wat nou 'change'?), betekent automatisch dat ik vind dat al zijn voorgangers het beter deden, toch? Ik zeg zelf nog dat ik een voorstander ben van non-interventie, als je dan zelf niet kunt deduceren dat ik het hele Amerikaanse buitenlandse beleid sinds WO II achterlijk vind, is dat jouw probleem.
Dude, please.
nee ik bedoel het omverkegelen van Saddam zonder enig idee wat erna te doen en wat de gevolgen zouden zijn, daardoor is het tot vandaag de dag een rommeltje in die regioquote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:44 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
De Amerikaanse bemoeienis van de nasleep van de Arabische Lente was niet van Bush. Die was vooral van Irak en Afghanistan. Als je met 'rommeltje' het Amerikaanse interventionisme bedoelt, hebben we het allebei over iets anders.
Ik heb het woord 'regimechange' niet gebruikt. Wat wél waar is, is (wederom) militaire interventie. Weliswaar met drones en niet met boots on the ground. Als jij met 'interventie' specifiek dat laatste bedoelde praatten we allebei over iets anders.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, als jij zegt dat Obama regimechange/interventie nastreefde overal, wat niet waar is, en dat dat het probleem is dan is dat onjuist imho. Als je dat niet zegt: okee.
Obama heeft helaas, want ik denk dat het an sich een goeie gast is met goeie ideeën, zijn verwachtingen niet kunnen waarmaken. Kon ook bijna niet, denk ik. Het is ook een rommeltje allemaal geworden dat zijn weerga ook niet kent in de geschiedenis.
Daarom gebruikte ik ook het woord 'nasleep'.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee ik bedoel het omverkegelen van Saddam zonder enig idee wat erna te doen en wat de gevolgen zouden zijn, daardoor is het tot vandaag de dag een rommeltje in die regio
verder had de Arabische lente weinig met Amerikanen te maken natuurlijk
Obama was op een ticket in Irak verkozen om de troepen weg te halen. Bush jr. had ten dien voege the surge ingezet al...quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:53 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik heb het woord 'regimechange' niet gebruikt. Wat wél waar is, is (wederom) militaire interventie. Weliswaar met drones en niet met boots on the ground. Als jij met 'interventie' specifiek dat laatste bedoelde praatten we allebei over iets anders.
voor mij is dat hetzelfdequote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:54 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Daarom gebruikte ik ook het woord 'nasleep'.
.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:55 schreef Loekie1 het volgende:
Onder Obama werden gezinnen al gescheiden, het was de normale gang van zaken, volgens de Amerikaanse ambassadeur Pete Hoeksta in Eenvandaag.
Nee, Obama heeft inderdaad niet veel gedaan tijdens de Arabische Lente, maar daarna wel (Syrië). En daar had ik het over. Gewoon met je poten van andermans land afblijven, Obama én Bush, en laat ze het zelf uitvechten.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Obama was op een ticket in Irak verkozen om de troepen weg te halen. Bush jr. had tien dien voege the surge ingezet al...
Alleen in 2011 kreeg je dus die vermaledijde Arabische Lente. Maar dat is een ander hoofdstukje. En toen heeft Obama juist niets gedaan, want de troepen waren al zo wat weg...
Vervolgens kreeg je de opkomst van ISIS in 2013, ja, toen werd het mega-chaotisch allemaal, en in 2015 zegt tante Angela, met nog steeds het nazirijk en het schuldgevoel in het hoofd, vervolgens even voor de vuist weg: wir schaffen dass, kom allemaal maar naar de EU toe...
Ellende is gewoon niet meer te overzien.
Er is ook al meerdere keren gemeld dat de foto die het verhaal aan het rollen kreeg, een foto is uit 2014.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:55 schreef Loekie1 het volgende:
Onder Obama werden gezinnen al gescheiden, het was de normale gang van zaken, volgens de Amerikaanse ambassadeur Pete Hoeksta in Eenvandaag.
Elk woordenboek zegt helaas wat anders.quote:
Heeft-ie ook vervolgens niet veel gedaan in Syrië, dat is het juist. Toen had-ie weer zijn troepen moeten inzetten, maar daar had-ie dus geen mandaat voor. Meteen al.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:01 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Nee, Obama heeft inderdaad niet veel gedaan tijdens de Arabische Lente, maar daarna wel (Syrië). En daar had ik het over. Gewoon met je poten van andermans land afblijven, Obama én Bush, en laat ze het zelf uitvechten.
je praat op dit moment niet tegen elk woordenboek en het lijkt me vrij sterkquote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:02 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Elk woordenboek zegt helaas wat anders.
quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
verder had de nasleep van de Arabische lente weinig met Amerikanen te maken natuurlijk
Ja, ik snap eerlijk gezegd niet dat ze die gozer nog aanhouden op die plaats hoor...quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:00 schreef Tem het volgende:
Pete Hoekstra, betrouwbaarder krijg je ze niet.
quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:20 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Vast niet, onder Obama zijn de sluimerende raciale spanningen in de VS als een pus naar buiten toe geëtterd.
quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:20 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Vast niet, onder Obama zijn de sluimerende raciale spanningen in de VS als een pus naar buiten toe geëtterd.
In het MO woekert de chaos onophoudelijk voort. Met of zonder westerse inmenging.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:26 schreef Ryan3 het volgende:
We vergeten gemakshalve dat niet alleen 9/11 en de reactie van Bush jr. een rol heeft gespeeld, maar ook autonoom min of meer begonnen in Tunesië de Arabische Lente hè. En hoe dat natuurlijk voor een chaos heeft gezorgd in het M-O die nog steeds voortwoekert in feite.
Dat klopt, ook al toen de kruisvaarders daar aankwamen in de middeleeuwen...quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:12 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In het MO woekert de chaos onophoudelijk voort. Met of zonder westerse inmenging.
Het sentiment? De racistische verheiliging zal je bedoelen.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:16 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens muzikaal was dit wel een mooi nummer en gaf idd het sentiment mooit aan in 2008 mbt Obama:
Kregen we wel een traantje van in onze ogen toch, geef ik toe.
Nah, nee, maar ik ben links hè, dus daar zal het verschil in beleving in bestaan wrs. .quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:18 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Het sentiment? De racistische verheiliging zal je bedoelen.
Hij heeft drone strikes uitgevoerd in Syrië en rebellen financieel gesteund. Alles om maar hetzelfde effect te bereiken als boots on the ground. Interventie dus. Ik krijg gewoon de kriebels van dat soort praktijken.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Heeft-ie ook vervolgens niet veel gedaan in Syrië, dat is het juist. Toen had-ie weer zijn troepen moeten inzetten, maar daar had-ie dus geen mandaat voor. Meteen al.
En toen werd het enerzijds zo ingewikkeld dat niemand er meer uit kwam en anderzijds kreeg je de nazitak van de islam in de vorm van IS die ging huishouden.
En ja dat is weer gewoon te wijten aan de interventie van zijn voorganger en het feit dat ze daar een Sji-premier aanstelden (min of meer).
Maar goed, die hele Irak-interventie is achteraf gezien de grootst mogelijk waanzin geweest hè. Daarover ben je het toch wel eens met mij?
Waar ik specifiek op doelde, was dat Obama niet de Arabische Lente heeft geïnitieerd, maar wel ging wroeten in de puinhoop die daarna ontstond (Syrië).quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
je praat op dit moment niet tegen elk woordenboek en het lijkt me vrij sterk
voor mij is start, pitstop, crashes, finish allemaal onderdeel van de race maar als je we daarmee van deze semantische discussie afzijn wil ik het er best aan toevoegen hoor
[..]
Maar die in de bootjes op de Middelandse zee wil je altijd redden, echt een man die met 2 monden praat!quote:Op dinsdag 17 juli 2018 19:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb persoonlijk nooit problemen gehad met drone-strikes. Toen niet en nu niet. Burgerdoden zullen mij ook een rotzorg zijn.
Ja, maar dat is ook niet echt heel zeker allemaal, belangrijkste was dat-ie een soort Nixon was: bring our troops back. En dat deed hij.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:21 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Hij heeft drone strikes uitgevoerd in Syrië en rebellen financieel gesteund. Alles om maar hetzelfde effect te bereiken als boots on the ground. Interventie dus. Ik krijg gewoon de kriebels van dat soort praktijken.
Wat een bizar hoofdstuk apart is als je toch bedenkt dat ze vuistdiep ook in de politiek van West-Europa zaten. Met hun stay behind organisatie, gladio zoals we dat noemen.quote:En tuurlijk ben ik het met je eens op dat laatste. Maar dat geldt voor elke Amerikaanse buitenlandse militaire bemoeienis.
hij heeft het rommeltje niet opgeruimd nee, dat zeker nietquote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:21 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Waar ik specifiek op doelde, was dat Obama niet de Arabische Lente heeft geïnitieerd, maar wel ging wroeten in de puinhoop die daarna ontstond (Syrië).
Volgens mij zijn die drone strikes op Syrië algemeen bekend. Ook de bewapening van de rebellen. Weet niet meer waarom precies, maar volgens mij hadden de VS om één of andere reden het liefst Assad weg.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar dat is ook niet echt heel zeker allemaal, belangrijkste was dat-ie een soort Nixon was: bring our troops back. En dat deed hij.
Alleen door de Arabische Lente en de fail van de politiek in Irak veranderde de hele situatie en dat heeft niemand echt goed ingeschat in zijn regering.
[..]
Wat een bizar hoofdstuk apart is als je toch bedenkt dat ze vuistdiep ook in de politiek van West-Europa zaten. Met hun stay behind organisatie, gladio zoals we dat noemen.
Bizarre nonsens, heb docu over Vietnam oorlog op Netflix gekeken, kijk daar eens naar, en dan kun je concluderen hoe men dacht in de regeringen van de VS na WO2.
Een heel land haten is moeilijk.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:30 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed, het eigenaardige van de VS is dus dat ze altijd blijven boeien. Het is wel een apart land zo is het ook, mensen. Je kunt ze haten, maar uiteindelijk ook niet eigenlijk.
Het bestaat ook uit zoveel facetten en altijd gaan alle veranderingen ook bij ons uiteindelijk terug op de VS. En hun geschiedenis is echt fascinerend. Ook alle nieuwe ideeën die er ontstaan. Het blijft boeien.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:31 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Een heel land haten is moeilijk.
Hij doet heel veel, hij is voortdurend bezig de aandacht op zichzelf te richten en ik denk dat dat geen narcisme is, maar dat dat een bepaal doel dient. Misschien zit ik er naast, de tijd zal het leren.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:44 schreef sp3c het volgende:
Trump heeft nog niets gedaan in de wereld behalve twitteren
Ik ben vooral onverschillig. Ik vind niet dat we mensen moeten opblazen in het Midden-Oosten, net zoals ik niet vindt dat mensen moeten verdrinken in de Middellandse Zee.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:22 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Maar die in de bootjes op de Middelandse zee wil je altijd redden, echt een man die met 2 monden praat!
Ik heb er zelf bijna niks mee, maar ieder zijn ding.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het bestaat ook uit zoveel facetten en altijd gaan alle veranderingen ook bij ons uiteindelijk terug op de VS. En hun geschiedenis is echt fascinerend. Ook alle nieuwe ideeën die er ontstaan. Het blijft boeien.
Ik ben er nooit geweest nog. Ga er wel heen. En dan is dat toch een sort of homecoming ook, denk ik, omdat je er al zoveel van weet.
Ligt er een beetje aan wat volgens jou en goede of slechte situatie is.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:41 schreef Loekie1 het volgende:
Ik ben blij dat Clinton er nu niet zit, die zat er wel bovenop, maar niet op wat er in de wereld speelde maar op zijn stagiaire. Ik heb het idee dat Trump wel bovenop de problemen in de wereld zit.
Obama was een prachtige man voor de bühne, maar echt invloed had hij niet.
Verder ben ik geen Trump fan an sich, ik ben eigenlijk links, ik denk bijv. niet dat Trump iets tegen de massale dierenuitbuiting gaat doen. Maar voor de situatie in de wereld, is Trump geen heel slechte.
Heb jij niets met de hele opzet van de Amerikaanse staat in historisch en ook politicologisch perspectief dan? Ik denk dat je daarmee teruggaat naar onze Opstand, de Franse Revolutie ook. En daarna, want in feite was de Amerikaanse revolutie een valse start, de Gettysburg adress van Lincoln. Daarna een eeuw later onder Johnson.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:48 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ik heb er zelf bijna niks mee, maar ieder zijn ding.
Wat ik wel fascinerend vind, is hoe verschillende landen omgaan met staatsindeling, en rechten voor minderheden. Zoals de indianen in de VS met hun defacto eigen staat, of de verschillende groepen Russen met hun krajs, republieken en oblasten.
Nee, bijzonder weinig.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Heb jij niets met de hele opzet van de Amerikaanse staat in historisch en ook politicologisch perspectief dan? Ik denk dat je daarmee teruggaat naar onze Opstand, de Franse Revolutie ook. En daarna, want in feite was de Amerikaanse revolutie een valse start, de Gettysburg adress van Lincoln. Daarna een eeuw later onder Johnson.
Ik geef toe allemaal niet echt goed verlopen toch en dat kostte veel tijd en ze zijn er nu nog steeds niet eigenlijk... maar goed, wel heel interessant dus.
Ja, akkoord, ik ook voor een deel althans, maar vind geschiedenis wel erg interessant dus.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:59 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Nee, bijzonder weinig.
Ben van de exacte wetenschappen.
Helaas gaat dat zijn partijtje niet helpen.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:38 schreef Mani89 het volgende:
Hij gaat nog eens verstandige dingen zeggen, die Obemma.twitter:ABC twitterde op dinsdag 17-07-2018 om 16:54:55 Pres. Obama: Democracy demands getting inside "the reality of people who are different than us.""You can't do it if you insist that those who aren't like you because they're white, or because they're male...that somehow they lack standing to speak on certain matters." https://t.co/NHPR9cQmpQ reageer retweet
Het was toch gewoon puur racisme?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nah, nee, maar ik ben links hè, dus daar zal het verschil in beleving in bestaan wrs. .
Dat is het niet helemaal hoor, dat is meer Amerikaans dingetje met racisme.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 22:30 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Het was toch gewoon puur racisme?
De grote bruine verlosser zou het paradijs doen ontstaan en eindelijk die boze slechte witmang en zijn racisme en oorlogen verdrijven. Hij zou iedereen samen brengen en de vrede brengen. Hij kreeg er zelfs een Nobelprijs voor de Vrede voor. Was het niet in dezelfde maand al?
Dat was allemaal op 1 ding gebaseerd: zijn huidskleur.
Zijn partij inclusief hij zelf hebben eerst een eeuwigheid identiteitspolitiek tot in het extreme zitten pushen en nu het zich tegen hen keert is het opeens niet leuk meer...quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:38 schreef Mani89 het volgende:
Hij gaat nog eens verstandige dingen zeggen, die Obemma.twitter:ABC twitterde op dinsdag 17-07-2018 om 16:54:55 Pres. Obama: Democracy demands getting inside "the reality of people who are different than us.""You can't do it if you insist that those who aren't like you because they're white, or because they're male...that somehow they lack standing to speak on certain matters." https://t.co/NHPR9cQmpQ reageer retweet
Wel nee, de GOP heeft er in de jaren '60 vrij bewust voor gekozen om de "partij voor de blanke christenen" te worden. Dát is de partij die al decennia lang identiteitspolitiek voert.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 22:37 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Zijn partij inclusief hij zelf hebben eerst een eeuwigheid identiteitspolitiek tot in het extreme zitten pushen en nu het zich tegen hen keert is het opeens niet leuk meer...
Het is een typische Obama speech. Hij zegt wat vage woorden die zo geformuleerd zijn dat meerdere groepen zich erin kunnen/willen herkennen. Op zich wel knap om zo een speech te kunnen laten maken, wordsmithing.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:09 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Natuurlijk zegt Obama niets over de genocide op blanke boeren in ZA. Veel te druk met die moordenaar en terrorist Mandela te eren. Misselijk mannetje.
Whut? In de jaren 60? Ja, nou ja, dan al eerder wrs in die redenering.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 22:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wel nee, de GOP heeft er in de jaren '60 vrij bewust voor gekozen om de "partij voor de blanke christenen" te worden. Dát is de partij die al decennia lang identiteitspolitiek voert.
Met een rechtenbul van een Ivy League universiteit mag je dat wel verwachten.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 22:51 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Het is een typische Obama speech. Hij zegt wat vage woorden die zo geformuleerd zijn dat meerdere groepen zich erin kunnen/willen herkennen. Op zich wel knap om zo een speech te kunnen laten maken, wordsmithing.
Je kent de geschiedenis omtrent Goldwater toch wel? Daar begon het mee.quote:
Ja, rechtenbul is wel ongeveer de Amerikaanse (en ook Nederlandse) manier van sharia bedrijven voor bepaalde belangen.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 23:03 schreef Otger het volgende:
[..]
Met een rechtenbul van een Ivy League universiteit mag je dat wel verwachten.
Ja, dat ken ik wel, maar volgens mij is wat jij noemt echt iets van zeg maar de laatste verkiezingen. Toen legde GOP er nadruk op althans dat de dems zoveel mogelijk illegalen het land in wilden brengen omdat ze zo de toekomstige verkiezingen konden winnen. Volgens mij is dat eerder nooit echt een factor geweest. Kan het mis hebben.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 23:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je kent de geschiedenis omtrent Goldwater toch wel? Daar begon het mee.
Waar denk je dat de verkiezingen in de jaren '60 over gingen? Dat was volgens de typetjes hier pure identity politics omtrent de rechten van zwarte Amerikanen of juist die van blanken om zelf te mogen kiezen gevrijwaard te blijven van zwarte Amerikanen.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 23:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat ken ik wel, maar volgens mij is wat jij noemt echt iets van zeg maar de laatste verkiezingen. Toen legde GOP er nadruk op althans dat de dems zoveel mogelijk illegalen het land in wilden brengen omdat ze zo de toekomstige verkiezingen konden winnen. Volgens mij is dat eerder nooit echt een factor geweest. Kan het mis hebben.
Goldwater (van Joodse afkomst btw) was toch vooral een communistenvreter?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 23:20 schreef Monolith het volgende:
[..]
Waar denk je dat de verkiezingen in de jaren '60 over gingen? Dat was volgens de typetjes hier pure identity politics omtrent de rechten van zwarte Amerikanen of juist die van blanken om zelf te mogen kiezen gevrijwaard te blijven van zwarte Amerikanen.
Ja, okee, mijn pre-Amerikaanse burgeroorlog geschiedenis laat me wat afweten helaas.quote:Aversie tegen migranten is ook verre van iets dat pas recent is ontstaan. De "know nothing" beweging halverwege de 19e eeuw was voor een groot deel gebaseerd op paniekzaaierij omtrent de import van katholieken.
Nah, nah....quote:Op dinsdag 17 juli 2018 23:23 schreef Hexagon het volgende:
Obama heeft helemaal gelijk. Het populisme laat steeds meer zijn ware aard zien. Het is een volstrekt kwaadaardig gedachtengoed dat er enkel is om enkele leiders aan de macht te helpen die met leugens, manipulatie en angst zaaien probeert het minder snuggere deel van de bevolking voor het karretje te spannen.
In ieder land waar hun leiders macht hebben proberen ze de democratie, vrijheid van pers en meningsuiting de kop in te drukken. Verder zijn ze vooral bezig met het misbruik maken van macht en overheidsgeld voor hun eigen levensstijl.
Het type volk dat achter dit soort leiders aan loopt is doorgaans zelf ook antisociaal en hypocriet en denkt op een of andere manier beter te worden van een dergelijk regime. En anders wel uit wrok tegen degenen die een leuker leven hebben weten op te bouwen dan henzelf.
Het één sluit het ander toch niet uit?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 23:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Goldwater (van Joodse afkomst btw) was toch vooral een communistenvreter?
De demografische veranderingen speelden toch niet nog in 64? Men had er nog geen weet van, alles was toen nog WASPy, toch? (Beetje hetzelfde als de kritiek van sommige rechtsen op de PvdA dus.)quote:Op dinsdag 17 juli 2018 23:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het één sluit het ander toch niet uit?
Goldwater wordt wel iets meer aangewreven dan terecht is, maar was wel tegen de civil Rights act van '64. Dat is wel de stap geweest naar een zeer forse reductie van het aantal zwarte Republikeinen:
[ afbeelding ]
Het kan zijn dat het hedendaagse optreden van de GOP onder Trump een soortgelijk effect gaat hebben op de steun van Latino's. Men hoopt er bij de Democraten in ieder geval nog steeds op dat ze met dit soort effecten in ieder geval in Arizona winst kunnen pakken en wellicht ooit ook in Texas.
Eh.... de Democraten zeggen zelf dat identiteitspolitiek hun ding is he...quote:Op dinsdag 17 juli 2018 22:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wel nee, de GOP heeft er in de jaren '60 vrij bewust voor gekozen om de "partij voor de blanke christenen" te worden. Dát is de partij die al decennia lang identiteitspolitiek voert.
Denk ook niet dat het helemaal klopt wat Monolith hier zegt toch.quote:Op woensdag 18 juli 2018 00:07 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Eh.... de Democraten zeggen zelf dat identiteitspolitiek hun ding is he...
We kunnen er alleen geen touw meer aan vastknopen.quote:Op woensdag 18 juli 2018 00:30 schreef Red_85 het volgende:
Je kan wel zeggen dat je het niet eens bent, maar trump is president en dat betekend dat een meerderheid in hun democratische stelsel op hem heeft gestemd.
Niet jammeren dus.
Of die man moet geniaal zijn en wij snappen hem niet.quote:Op woensdag 18 juli 2018 00:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
We kunnen er alleen geen touw meer aan vastknopen.
Ja, okee, dat kan. Maar ja.quote:Op woensdag 18 juli 2018 00:36 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Of die man moet geniaal zijn en wij snappen hem niet.
Je weet het niet.
Ik denk het ook niet.quote:
Ik weet niet wat we toen van links hoorden. Maar al gaande weg kon hij zijn hoge verwachtingen niet waar maken iig. Wat zonde was. De politiek in Washington is weerbarstig. En hij erfde een politiek heel heikele situatie, binnenlands zowel als buitenlands.quote:Op woensdag 18 juli 2018 00:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk het ook niet.
Maar als je het niet eens was met 'bama, dan hoorde je 8 jaar lang van links: hij is gekozen blabla.
Dat getrumpbash om alles en z'n ontbijt is gewoon zielig aam het worden.
Ok, en dan mag je dus geen kritiek meer uiten ofzo?quote:Op woensdag 18 juli 2018 00:30 schreef Red_85 het volgende:
Je kan wel zeggen dat je het niet eens bent, maar trump is president en dat betekend dat een meerderheid in hun democratische stelsel op hem heeft gestemd.
Niet jammeren dus.
Op alles, z'n moeder en zelfs z'n ontbijt... Alles wat die man doet is op het moment een cnn breaking news item.quote:Op woensdag 18 juli 2018 00:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ok, en dan mag je dus geen kritiek meer uiten ofzo?
Het is dan ook een bijzondere idioot op een bijzondere positie.quote:Op woensdag 18 juli 2018 00:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Op alles, z'n moeder en zelfs z'n ontbijt... Alles wat die man doet is op het moment een cnn breaking news item.
Dat zie je mij niet ontkennen. Maar het is ook bijzonder idioot hoe bepaalde lieden en media met de beste man om gaan.quote:Op woensdag 18 juli 2018 00:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is dan ook een bijzondere idioot op een bijzondere positie.
Zo praat je niet over Pechtoldquote:Op dinsdag 17 juli 2018 23:23 schreef Hexagon het volgende:
Obama heeft helemaal gelijk. Het populisme laat steeds meer zijn ware aard zien. Het is een volstrekt kwaadaardig gedachtengoed dat er enkel is om enkele leiders aan de macht te helpen die met leugens, manipulatie en angst zaaien probeert het minder snuggere deel van de bevolking voor het karretje te spannen.
In ieder land waar hun leiders macht hebben proberen ze de democratie, vrijheid van pers en meningsuiting de kop in te drukken. Verder zijn ze vooral bezig met het misbruik maken van macht en overheidsgeld voor hun eigen levensstijl.
Het type volk dat achter dit soort leiders aan loopt is doorgaans zelf ook antisociaal en hypocriet en denkt op een of andere manier beter te worden van een dergelijk regime. En anders wel uit wrok tegen degenen die een leuker leven hebben weten op te bouwen dan henzelf.
Oh ja nee dan is het ok.quote:
He: Trump drinkt water hèquote:Op woensdag 18 juli 2018 01:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat zie je mij niet ontkennen. Maar het is ook bijzonder idioot hoe bepaalde lieden en media met de beste man om gaan.
Die docu heb ik ook gekeken (10 afleveringen van 90 minuten?) Dan moet je eigenlijk Obama niet met Nixon vergelijken die eigenlijk gewoon landverraad gepleegd heeft om te helpen verkozen te worden.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar dat is ook niet echt heel zeker allemaal, belangrijkste was dat-ie een soort Nixon was: bring our troops back. En dat deed hij.
Alleen door de Arabische Lente en de fail van de politiek in Irak veranderde de hele situatie en dat heeft niemand echt goed ingeschat in zijn regering.
[..]
Wat een bizar hoofdstuk apart is als je toch bedenkt dat ze vuistdiep ook in de politiek van West-Europa zaten. Met hun stay behind organisatie, gladio zoals we dat noemen.
Bizarre nonsens, heb docu over Vietnam oorlog op Netflix gekeken, kijk daar eens naar, en dan kun je concluderen hoe men dacht in de regeringen van de VS na WO2.
En vergeet deze ellende niet waar we nog dagelijks mee te doen hebben qua illegalen-bootjes. Die hield Khadaffi toch mooi tegen.quote:Op woensdag 18 juli 2018 06:56 schreef nixxx het volgende:
[..]
Die docu heb ik ook gekeken (10 afleveringen van 90 minuten?) Dan moet je eigenlijk Obama niet met Nixon vergelijken die eigenlijk gewoon landverraad gepleegd heeft om te helpen verkozen te worden.
Maar ik vind het wel interessant om te zien in Syrië nu Amerika eigenlijk de steun voor die rebellen heeft ingetrokken dat de oorlog plotsklaps bijna over is. Als Amerika er helemaal buiten was gebleven was het een jaar geleden al vrede geweest.
Het is om zijn hypocrisie aan te tonen. Toen Marco Rubio het deed, had Trump er namelijk commentaar op. En hypocrisie is tegenwoordig kennelijk een argument.quote:Op woensdag 18 juli 2018 06:17 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
He: Trump drinkt water hè
https://edition.cnn.com/2(...)er-bottle/index.html
Klopt, soms zijn die achterlijke dictators best nuttig. In het algemeen kan je ze beter kwijt dan rijk zijn.quote:Op woensdag 18 juli 2018 07:14 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
En vergeet deze ellende niet waar we nog dagelijks mee te doen hebben qua illegalen-bootjes. Die hield Khadaffi toch mooi tegen.
Connaly is later ook overgestapt naar de Republikeinse partij, overigens pas nadat hij, toen nog als Democraat, minister onder Nixon was geweest. Die man heeft een bijzonder leven gehad: minister onder zowel Kennedy als Nixon, hij zat in de limousine bij Kennedy toen die vermoord werd, en hij is als onderhandelaar naar Saddam Hoessein gestuurd.quote:Op woensdag 18 juli 2018 00:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..].
Kan me niet voorstellen dat Monolith dit niet weet btw, maar veel mensen weten dit dus niet. JFK werd voor zijn raap geschoten in dat zuidelijke racistisch democratisch Amerika van de gouverneur Connoly. Je denkt dat is his territory maar dat was niet zo, heel groot verschil tussen zuidelijke en noordelijke dems toen.
Onjuist, Hillary heeft bijna 3 miljoen stemmen meer gekregen (62,9 miljoen voor Trump en 65,8 miljoen voor Hillary).quote:Op woensdag 18 juli 2018 00:30 schreef Red_85 het volgende:
Je kan wel zeggen dat je het niet eens bent, maar trump is president en dat betekend dat een meerderheid in hun democratische stelsel op hem heeft gestemd.
Niet jammeren dus.
Een meerderheid "in hun bestel".quote:Op woensdag 18 juli 2018 08:13 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Onjuist, Hillary heeft bijna 3 miljoen stemmen meer gekregen (62,9 miljoen voor Trump en 65,8 miljoen voor Hillary).
Precies, oneerlijk en ondemocratisch dus. De meerderheid van de kiezers wilde Trump niet.quote:Op woensdag 18 juli 2018 08:39 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Een meerderheid "in hun bestel".
Voor verkiezingen met een districtenstelsel zoals UK gaat het immers ook op dat niet perse de meerderheid aan stemmen winnen.
Vreemd genoeg was dat bestel de afgelopen decennia geen probleem noch had iemand het er ook maar over toen men dacht dat Hillary zou gaan winnen.quote:Op woensdag 18 juli 2018 09:37 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Precies, oneerlijk en ondemocratisch dus. De meerderheid van de kiezers wilde Trump niet.
Ach, ze vonden ook dat de verkiezingen niet beïnvloed konden worden toen ze dachten dat ze zouden winnen.quote:Op woensdag 18 juli 2018 09:53 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Vreemd genoeg was dat bestel de afgelopen decennia geen probleem noch had iemand het er ook maar over toen men dacht dat Hillary zou gaan winnen.
Juistem.quote:Op woensdag 18 juli 2018 09:58 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ach, ze vonden ook dat de verkiezingen niet beïnvloed konden worden toen ze dachten dat ze zouden winnen.
Onzin weer, er wordt al jarenlang gesproken over hervormingen en problemen met de electoral college.quote:Op woensdag 18 juli 2018 09:53 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Vreemd genoeg was dat bestel de afgelopen decennia geen probleem noch had iemand het er ook maar over toen men dacht dat Hillary zou gaan winnen.
Vreselijk mens.quote:Op woensdag 18 juli 2018 10:02 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Juistem.
Kijk die vooringenomen smoel. "Whatever it is, it's rigged against him, he claimes. This is how Donalds thinks, that is not the way our democray works, we have free and fair elections".
Totdat ze verloren had. Toen zat opeens alles en iedereen erachter, vooral de Russen.
Een nog minder snugger deel van de bevolking heeft niet door dat populisme een stijl van politiek bedrijven is die inmiddels stevig is omarmd door het zgn politieke midden.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 23:23 schreef Hexagon het volgende:
Obama heeft helemaal gelijk. Het populisme laat steeds meer zijn ware aard zien. Het is een volstrekt kwaadaardig gedachtengoed dat er enkel is om enkele leiders aan de macht te helpen die met leugens, manipulatie en angst zaaien probeert het minder snuggere deel van de bevolking voor het karretje te spannen.
Ik geloof niet dat zelfverrijking het primaire motief van figuren als Juncker, Verhofstadt, Obama en Barroso is, het is meer een kwestie van 'wiens woord men spreekt, wiens dik belegde boterham men eet'.quote:In ieder land waar hun leiders macht hebben proberen ze de democratie, vrijheid van pers en meningsuiting de kop in te drukken. Verder zijn ze vooral bezig met het misbruik maken van macht en overheidsgeld voor hun eigen levensstijl.
Dit is dan weer uiterst platte demagogie, grenzend aan een ordinaire scheldpartij. Blijkbaar is er nog wel wat werk te doen in de transformatie van D66 tot een partie met die met demagogie succesvol de democratie en de vrijheid van meningsuiting inperkt ten bate van het internationale grootkapitaal.quote:Het type volk dat achter dit soort leiders aan loopt is doorgaans zelf ook antisociaal en hypocriet en denkt op een of andere manier beter te worden van een dergelijk regime. En anders wel uit wrok tegen degenen die een leuker leven hebben weten op te bouwen dan henzelf.
Is Obama dan zelf geen populist?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 23:23 schreef Hexagon het volgende:
Obama heeft helemaal gelijk. Het populisme laat steeds meer zijn ware aard zien. Het is een volstrekt kwaadaardig gedachtengoed dat er enkel is om enkele leiders aan de macht te helpen die met leugens, manipulatie en angst zaaien probeert het minder snuggere deel van de bevolking voor het karretje te spannen.
In ieder land waar hun leiders macht hebben proberen ze de democratie, vrijheid van pers en meningsuiting de kop in te drukken. Verder zijn ze vooral bezig met het misbruik maken van macht en overheidsgeld voor hun eigen levensstijl.
Het type volk dat achter dit soort leiders aan loopt is doorgaans zelf ook antisociaal en hypocriet en denkt op een of andere manier beter te worden van een dergelijk regime. En anders wel uit wrok tegen degenen die een leuker leven hebben weten op te bouwen dan henzelf.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |