abonnement Unibet Coolblue
pi_180532120
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:05 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Hij is een politiek spelletje aan het spelen door 2 totaal verschillende discussies (fraude en politiek-incorrecte grappen op de werkvloer) met elkaar te verkopen als package deal. Dat maakt je onbetrouwbaar in mijn ogen.
Dat doet hij niet, daar is hij gewoon voor aangesteld door Van der Laan destijds.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_180532121
quote:
4s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:12 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Zie hier één van de problemen. Iemand die het brandweerwerk nooit gedaan heeft zal sowieso weinig respect genieten, maar als je dan ook nog eens een rigide politieagent gaat spelen omdat je in zo'n kort mogelijk tijd wil saneren dan ben je op z'n zachts gezegd niet tactisch bezig.

Cultuuromslag is een lang proces dat alleen door de 'good guys' van binnenuit aangepakt kan worden. Het moet iemand zijn die respect geniet en diens voorbeeld overgenomen wordt door de rest. Dat kan met gemak een brandweergeneratie duren.
Dat viel me ook op. Als er iemand van bovenaf neergezet wordt om de bezem er eens doorheen te halen, is het vrij logisch dat diegene weinig respect krijgt.

Overigens denk ik dat de eerste duidelijke veranderingen best binnen enkele maanden kunnen, sneller dan een brandweergeneratie (wat dat ook precies mag zijn) dus.
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:15:50 #153
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_180532142
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:15 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat doet hij niet, daar is hij gewoon voor aangesteld door Van der Laan destijds.
Oh ja nee dan... is het geen politiek spelletje om in de media 2 totaal verschillende onderwerpen te packagen als 1 probleem.

Want.. van der Laan...

Mooi man.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_180532156
Er is trouwens een video opgedoken vh seksisme daar:

Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:18:34 #155
8369 speknek
Another day another slay
pi_180532201
Oh noes white chauvinist racist genocide.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:18:47 #156
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_180532208
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat viel me ook op. Als er iemand van bovenaf neergezet wordt om de bezem er eens doorheen te halen, is het vrij logisch dat diegene weinig respect krijgt.

Overigens denk ik dat de eerste duidelijke veranderingen best binnen enkele maanden kunnen, sneller dan een brandweergeneratie (wat dat ook precies mag zijn) dus.
Met brandweergeneratie bedoel ik dat iemand z'n gehele leven bij de brandweer zit. Pakweg van 20 tot 55 jaar. Het kan natuurlijk sneller, afhankelijk van de perso(o)n(en). Hoe meer groepsdruk hoe sneller het gaat.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_180532222
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 09:14 schreef Copycat het volgende:
Wat een tuig. Niks bezem erdoorheen, uitroken die enge oude garde die denkt boven elke wet te staan.
Hmmm de gehele oude garde? Die bedreigingen zijn natuurlijk niet acceptabel en moeten gewoon vervolgd worden maar de mannen die hier niets mee van doen hebben... Zijn toch mannen die hun gezondheid op het spel zetten om mensen te redden...

Vriendelike groete Flip.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:19:21 #158
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_180532225
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:11 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Wat verdedig ik? Wijs even aan wat ik specifiek verdedig.

[..]

Ik bemerk toch vrij duidelijk een soort idealisme bij bepaalde mensen in dit topic. Dat jullie niet wekelijks bidden richting een vlag ergens in een keldertje betekent niet dat er niet een duidelijk inslag is.
Als je het idealisme vindt om gewoon een normale werkvloer te willen hebben bij de brandweer dan ben ik een idealist.

Zonder dildo's in laatjes, racisme, fraude een gesloten cultuur en fokking doods bedreigingen als iemand daar wat van zegt.
Maar met een knipoog en soms een grapje net over de grens, grotendeels mannencultuur.
Is echt heel idealistisch te noemen hoor...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:21:15 #159
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_180532273
quote:
16s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:19 schreef FlippingCoin het volgende:

Hmmm de gehele oude garde? Die bedreigingen zijn natuurlijk niet acceptabel en moeten gewoon vervolgd worden maar de mannen die hier niets mee van doen hebben... Zijn toch mannen die hun gezondheid op het spel zetten om mensen te redden...

Vriendelike groete Flip.
Daarom staat er ook 'die enge oude garde die denkt boven elke wet te staan.' De rotte appelen, dus.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:21:37 #160
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_180532279
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:13 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nee met genderneutrale quinoa-vreters die een paniekaanval krijgen van een dildo ga je het echt redden in een brandend gebouw.
Daar gaat het ook helemaal niet om daar zit de pijn niet bij die gasten. Ze zijn op hun pik getrapt vanwege de centen en dat Schaap dit aangepakt heeft.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_180532334
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 09:56 schreef karr-1 het volgende:
Ik meen me iets te herinneren van een dildo in een bureaula van een vrouwelijke medewerker. En aangezien vrouwen bij mijn weten nog altijd in de minderheid zijn bij dit soort beroepen zal er ook wel het nodige vrouwonvriendelijke grappen etc gemaakt worden.

En tja niet iedereen kan daar even goed tegen.....
Dat weet je als vrouw zijnde. En het spijt me om te zeggen maar als je daar als vrouw niet tegen kunt moet je iets anders kiezen.

Ik kan mij wel voorstellen dat brandweerlieden zo nu en dan stoom moeten afblazen na wat zij zoal meemaken. Tegenwoordig noemt men dat schijnbaar een macho cultuur. En mag je schijnbaar op een werkvloer het niet meer over de kut hebben etc.
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:24:40 #162
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_180532345
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat viel me ook op. Als er iemand van bovenaf neergezet wordt om de bezem er eens doorheen te halen, is het vrij logisch dat diegene weinig respect krijgt.

Overigens denk ik dat de eerste duidelijke veranderingen best binnen enkele maanden kunnen, sneller dan een brandweergeneratie (wat dat ook precies mag zijn) dus.
Maar als de top rot lijkt te zijn wordt het lastig om van binnenuit te veranderen.
Die fraude e.d. zit in de top, gaat van daaruit door het verdere 'bedrijf' heen.

Die brandweerman die zegt dit gaat te ver komt nergens als de top niet meewerkt. Die wordt er dan gewoon uitgewerkt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:25:02 #163
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_180532353
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:19 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Als je het idealisme vindt om gewoon een normale werkvloer te willen hebben bij de brandweer dan ben ik een idealist. Zonder dildo's in laatjes, racisme, fraude een gesloten cultuur en fokking doods bedreigingen als iemand daar wat van zegt.
Ik vind het idealisme om te denken dat elke werkvloer diezelfde nauwe one-size-fits-all corporatistische "niets raars zeggen want HR luistert mee en we willen niet aangeklaagd worden" cultuur nodig heeft.

Je wil ruige mannen die slopende uren werken en lichaam-slopend werk verrichten. Daarin is wat vrijheid nodig. Niet "doodsbedreigingen zijn ok" vrijheid. Dat zeg ik nergens. Als men echt racistisch is dan lijkt het mij gezond dat daar van binnenuit wat aan gedaan wordt. Maar het is niet de plek van een politiechef om over een fraudeonderzoek ook nog eventjes een vingertje te gaan wijzen over wat wellicht onschuldige grappen waren. (wellicht niet maar... dat weten we dus niet).

quote:
Maar met een knipoog en soms een grapje net over de grens, grotendeels mannencultuur.
Is echt heel idealistisch te noemen hoor...
Grapjes over de grens? Binnen een politiek correcte bedrijfscultuur? Zelfs de grens al een beetje opzoeken is al voldoende om mensen op tilt te laten gaan.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:26:06 #164
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_180532376
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:25 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik vind het idealisme om te denken dat elke werkvloer diezelfde nauwe one-size-fits-all corporatistische "niets raars zeggen want HR luistert mee en we willen niet aangeklaagd worden" cultuur nodig heeft.

Je wil ruige mannen die slopende uren werken en lichaam-slopend werk verrichten. Daarin is wat vrijheid nodig. Niet "doodsbedreigingen zijn ok" vrijheid. Dat zeg ik nergens. Als men echt racistisch is dan lijkt het mij gezond dat daar van binnenuit wat aan gedaan wordt. Maar het is niet de plek van een politiechef om over een fraudeonderzoek ook nog eventjes een vingertje te gaan wijzen over wat wellicht onschuldige grappen waren. (wellicht niet maar... dat weten we dus niet).

[..]

Grapjes over de grens? Binnen een politiek correcte bedrijfscultuur? Zelfs de grens al een beetje opzoeken is al voldoende om mensen op tilt te laten gaan.
Doe je altijd zo hysterisch? Wat stel jij je ongelooflijk aan zeg. _O-
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:26:22 #165
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_180532382
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:24 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Maar als de top rot lijkt te zijn wordt het lastig om van binnenuit te veranderen.
Die fraude e.d. zit in de top, gaat van daaruit door het verdere 'bedrijf' heen.

Die brandweerman die zegt dit gaat te ver komt nergens als de top niet meewerkt. Die wordt er dan gewoon uitgewerkt.
Het is om die reden beter dat er iemand aan de top wordt gezet die respect geniet. De huidige rigide (politie)aanpak is gedoemd om te mislukken.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_180532389
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:24 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dat weet je als vrouw zijnde. En het spijt me om te zeggen maar als je daar als vrouw niet tegen kunt moet je iets anders kiezen.

Ik kan mij wel voorstellen dat brandweerlieden zo nu en dan stoom moeten afblazen na wat zij zoal meemaken. Tegenwoordig noemt men dat schijnbaar een macho cultuur. En mag je schijnbaar op een werkvloer het niet meer over de kut hebben etc.
Ik begrijp sowieso niet wat vrouwen in een beroep moeten waar je geacht wordt met een hakbijl deuren in te moeten slaan en volwassen mensen op je schouders de trap af moet kunnen tillen.
Maar zeggen dat vrouwen fysiek zwakker dan mannen zijn zal ook wel seksisme zijn tegenwoordig.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:27:34 #167
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_180532398
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:26 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Doe je altijd zo hysterisch? Wat stel jij je ongelooflijk aan zeg. _O-
Argumenten zijn op dus gaan we maar doen alsof ik hysterisch ben terwijl ik gewoon rustig uitleg waarom ik het oneens ben met mensen hier.

Doe even normaal, gassie.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:27:44 #168
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_180532404
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:06 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Zie ook https://www.medischcontac(...)aan-niet-vrijuit.htm

Niets aan doen, hoort erbij, doorlopen maar?
Het grootste risico dat je in de zorg loopt is je mond verbranden aan hete koffie. Hoe is dat vergelijkbaar?
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:29:09 #169
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_180532430
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:24 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dat weet je als vrouw zijnde. En het spijt me om te zeggen maar als je daar als vrouw niet tegen kunt moet je iets anders kiezen.

Ik kan mij wel voorstellen dat brandweerlieden zo nu en dan stoom moeten afblazen na wat zij zoal meemaken. Tegenwoordig noemt men dat schijnbaar een macho cultuur. En mag je schijnbaar op een werkvloer het niet meer over de kut hebben etc.
Wat een onzin.
Heb op zat 'mannenplaatsen' gewerkt waar het echt niet kinderachtig was. Maar er is gewoon een grens.
Op al die plaatsen was er echt wel wat schuine lol, maar de heren wisten prima maat te houden en elkaar in toom te houden waar nodig.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_180532465
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:06 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Zie ook https://www.medischcontac(...)aan-niet-vrijuit.htm

Niets aan doen, hoort erbij, doorlopen maar?
quote:
Zo schrijft een arts: ‘Toen ik aan een assistente vertelde dat ik aan vakantie toe was, zei een langslopende collega dat ik me thuis gewoon even moest laten nemen door mijn echtgenoot.’
Dit is tegenwoordig al seksueel lastig vallen?
Wtf.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180532472
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:27 schreef Nobu het volgende:

[..]

Het grootste risico dat je in de zorg loopt is je mond verbranden aan hete koffie. Hoe is dat vergelijkbaar?
Nou met patiënten die getaserd worden...
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:31:57 #172
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_180532497
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:27 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Argumenten zijn op dus gaan we maar doen alsof ik hysterisch ben terwijl ik gewoon rustig uitleg waarom ik het oneens ben met mensen hier.

Doe even normaal, gassie.
Nee, je overdrijft en trekt alles in extremen bang dat voor één of ander toxisch cultuurtje wordt afgebroken door cultuurmarxisten en social justice warriors en dat dat dan nog slechter is. _O-
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:32:19 #173
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_180532504
quote:
4s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:26 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het is om die reden beter dat er iemand aan de top wordt gezet die respect geniet. De huidige rigide (politie)aanpak is gedoemd om te mislukken.
Als het een gesloten, frauduleus, familiecultuurtje is gaat een nieuwe die dat wil veranderen altijd zulke tegenstand krijgen.

Heeft weinig met respect te maken, meer met de geldkraan dicht zien gaan en strafbaarheid die boven het hoofd hangt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:32:24 #174
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_180532506
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Wat een onzin.
Heb op zat 'mannenplaatsen' gewerkt waar het echt niet kinderachtig was. Maar er is gewoon een grens.
Op al die plaatsen was er echt wel wat schuine lol, maar de heren wisten prima maat te houden en elkaar in toom te houden waar nodig.
Het zou zomaar kunnen dat dat exact hier aan de hand is. Het feit dat Schaap dit aanwijst als een probleem betekent niet per definitie dat het dan ook voldoet aan wat in jouw fantasie een worst-case scenario is.

Als dit gewoon exact zoals jou ervaring is, en iemand probeert ook dat niveau van grappen kapot te maken voor politieke doeleinden...

Stel dat dat is zo... zou jij dan wel meer tegengas geven? Of heb je zoiets van "muah.. ook die redelijke culturen moeten maar dood om het einddoel te halen"
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:32:59 #175
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_180532514
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:30 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

[..]

Dit is tegenwoordig al seksueel lastig vallen?
Wtf.
Lijkt me nogal ongepast en in ieder geval een gebrek aan respect. Seksueel lastig vallen is wat overdreven, afhankelijk van de definities natuurlijk.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')