abonnement Unibet Coolblue
  zondag 15 juli 2018 @ 22:25:07 #1
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180502471
Ben nu al een tijdje gentrigeerd door video's waarop onverklaarbare spoken of geesten (of wat het ook is) te zien zijn.

Ellende is alleen dat er veel materiaal is dat duidelijk, of minder duidelijk, nep is. Maar er is ook veel dat echt lijkt te zijn. Ik zoek naar een manier om voor mezelf eens op een rij te zetten welke videos ik nu echt onverklaarbaar vind, dus waarom niet meteen een topic in TRU, kunnen jullie ook meekijken en denken.

Dit zijn de video's die ik het meest geloofwaardig vind:
Geest op zolder
De filmer heeft recent wat vreemds meegemaakt in zijn huis en filmt daarom nu sommige zaken. Zijn honden en kat vertonen raar gedrag dus gaat hij filmen. Dan hoort hij wat op zolder en gaat daar filmen. Vind het geloofwaardig omdat het een lang shot is en zijn reactie ook realistisch overkomt.

Horton Mine
Een youtuber die verlaten mijnen verkent. Het zal mijn hobby niet zijn.. Geloofwaardig omdat hij een hele reeks aan videos over mijnen heeft, en deze opeens met onverklaarbare zaken erin. Lijkt me stug dat het in scene is gezet.

Paranormal activity in the kitchen
Een Youtuber die tutorials over knutselen o.i.d. maakt, en achter hem opeens een kastje open en dicht gaat. Geloofwaardig want hij heeft vooral tutorials op zijn channel, deze video is een vreemde eend in de bijt.

Vreemde schaduw in vliegtuig
Ook een leuke job, een leeg donker vliegtuig moeten checken omdat je geluiden hebt gehoord. Vind het vooral een geloofwaardige reactie van de filmer.

Fluistergeluiden in een mijn
Weer een mijn. Geloofwaardig omdat hij zichzelf probeert te overtuigen dat het niks bijzonders is, maar ondertussen maar snel naar de uitgang gaat.

Dat zijn er even vijf voor nu. Ben er al meer tegengekomen, maar ze zitten vaak verstopt in 'Top 10' achtige verzamelingen, dus de oorspronkelijke vinden is wat lastiger.

Aanvullingen zijn welkom!
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  zondag 15 juli 2018 @ 22:34:27 #2
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_180502686
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
  zondag 15 juli 2018 @ 22:59:27 #3
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_180503255
quote:
2s.gif Op zondag 15 juli 2018 22:25 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Maar er is ook veel dat echt lijkt te zijn
Let op het woordje lijkt.
Je tikte het nota bene zelf!
  zondag 15 juli 2018 @ 23:01:41 #4
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_180503298
quote:
2s.gif Op zondag 15 juli 2018 22:25 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
De filmer heeft recent wat vreemds meegemaakt in zijn huis
Maar nooit nooit nooit, nee helemaal nooit heeft iemand dat vreemde, dat aparte, dat enge nou toevallig wel een keertje gefilmd.
  zondag 15 juli 2018 @ 23:03:41 #5
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_180503330
Waar moeten we zijn in die eerste clip?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  zondag 15 juli 2018 @ 23:08:15 #6
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180503439
quote:
0s.gif Op zondag 15 juli 2018 23:03 schreef Tyr80 het volgende:
Waar moeten we zijn in die eerste clip?
Vanaf 4:30 ongeveer.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  zondag 15 juli 2018 @ 23:10:49 #7
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180503503
quote:
13s.gif Op zondag 15 juli 2018 22:57 schreef wollah het volgende:
In deze bullshit geloven :') Zit je nog in groep 3 ofzo?
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 00:54 schreef vogeltjesdans het volgende:
Het is uitdrukkelijk niet de bedoeling om in TRU dingen te roepen als "onzin" zonder enige onderbouwing. Iedereen mag zeggen wat hij wil, mits met respect voor personen met een andere mening. Dit geldt voor zowel believers als non-believers.

Bedenk dat iedereen een andere set ervaringen heeft, en andere dingen mee heeft gemaakt. Dat jij dat niet hebt, wil niet zeggen dat het niet bestaat. Regelmatig is er een trend te zien waarin alles wat in TRU besproken wordt wordt afgedaan als onzin. Dat is niet de bedoeling, enerzijds gelet op het open karakter van TRU en anderzijds voor het respect voor iemand anders zijn persoonlijke mening en ervaringen. Tegen reacties die deze policy overschrijden zal dan ook nadrukkelijk worden opgetreden, en worden genote.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  zondag 15 juli 2018 @ 23:16:15 #8
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180503627
quote:
0s.gif Op zondag 15 juli 2018 22:59 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Let op het woordje lijkt.
Je tikte het nota bene zelf!
Ik zeg dan ook, ik ben er door gentrigeerd. Deze filmpjes kan ik niet zomaar verklaren. Ze lijken mij niet nep. Jou wel?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_180508090
quote:
2s.gif Op zondag 15 juli 2018 22:25 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Ben nu al een tijdje gentrigeerd door video's waarop onverklaarbare spoken of geesten (of wat het ook is) te zien zijn.

Ellende is alleen dat er veel materiaal is dat duidelijk, of minder duidelijk, nep is. Maar er is ook veel dat echt lijkt te zijn. Ik zoek naar een manier om voor mezelf eens op een rij te zetten welke videos ik nu echt onverklaarbaar vind, dus waarom niet meteen een topic in TRU, kunnen jullie ook meekijken en denken.

Dit zijn de video's die ik het meest geloofwaardig vind:
Geest op zolder
De filmer heeft recent wat vreemds meegemaakt in zijn huis en filmt daarom nu sommige zaken. Zijn honden en kat vertonen raar gedrag dus gaat hij filmen. Dan hoort hij wat op zolder en gaat daar filmen. Vind het geloofwaardig omdat het een lang shot is en zijn reactie ook realistisch overkomt.

Horton Mine
Een youtuber die verlaten mijnen verkent. Het zal mijn hobby niet zijn.. Geloofwaardig omdat hij een hele reeks aan videos over mijnen heeft, en deze opeens met onverklaarbare zaken erin. Lijkt me stug dat het in scene is gezet.

Paranormal activity in the kitchen
Een Youtuber die tutorials over knutselen o.i.d. maakt, en achter hem opeens een kastje open en dicht gaat. Geloofwaardig want hij heeft vooral tutorials op zijn channel, deze video is een vreemde eend in de bijt.

Vreemde schaduw in vliegtuig
Ook een leuke job, een leeg donker vliegtuig moeten checken omdat je geluiden hebt gehoord. Vind het vooral een geloofwaardige reactie van de filmer.

Fluistergeluiden in een mijn
Weer een mijn. Geloofwaardig omdat hij zichzelf probeert te overtuigen dat het niks bijzonders is, maar ondertussen maar snel naar de uitgang gaat.

Dat zijn er even vijf voor nu. Ben er al meer tegengekomen, maar ze zitten vaak verstopt in 'Top 10' achtige verzamelingen, dus de oorspronkelijke vinden is wat lastiger.

Aanvullingen zijn welkom!
Eens.
Deze zijn indd geloofwaardig, om dezelfde redenen die jij onder elke video plaatst.
Ik denk dat als je op zoek gaat naar 'dogs of cats reacting to ghost' dat je ook wel een aantal geloofwaardige dingen tegenkomt..

Zelf ook meegemaakt trouwens, met de hond van mijn schoonouders.
Zat op mijn schoot in de kamer.. begon angstig te staren naar +- 30 cm naast mij, sprong van mijn schoot..snuffelde aan- en keek naar het fotolijstje waar overleden oma op stond en begon raar te blaffen.
Heel fijn als je alleen bent op dat moment _O-
  Grootste baggeraar 2022 maandag 16 juli 2018 @ 15:39:27 #10
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_180515561
quote:
0s.gif Op zondag 15 juli 2018 23:10 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]


[..]

Waarom zit jij mij te quoten :(
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_180539236
quote:
1s.gif Op maandag 16 juli 2018 15:39 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Waarom zit jij mij te quoten :(
Omdat je wss een quote opgesteld hebt waarin je precies de regels duidelijk maakt ;)
  Grootste baggeraar 2022 dinsdag 17 juli 2018 @ 23:41:24 #12
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_180548570
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 16:49 schreef Charlotte3 het volgende:

[..]

Omdat je wss een quote opgesteld hebt waarin je precies de regels duidelijk maakt ;)
Maar ik kom al jaren niet meer in TRU en door dat quoten ga ik kijken en kom ik er toch weer ;(
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  donderdag 19 juli 2018 @ 23:59:42 #13
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180598087
Waarom kijk ik deze shit altijd zo laat.. :(

Alhoewel, deze is niet zo creepy maar wel weer geloofwaardig. Een skeptische nieuwsdame die wel een nacht in een berucht kasteel wil doorbrengen.

Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_180603180
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:59 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Waarom kijk ik deze shit altijd zo laat.. :(
:+ herkenbaar
  zondag 22 juli 2018 @ 23:16:59 #15
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_180663567
Alhoewel de meeste ghost verslagen vaak creepy zijn , zijn er ook verhalen dat mensen gered zijn door een ghost.
There is only one religion
  dinsdag 24 juli 2018 @ 00:14:37 #16
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180687680

Vind de 1e van dit lijstje ook wel geloofwaardig qua reacties vd meisjes. De rest van het lijstje weet ik niet zo goed.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  dinsdag 24 juli 2018 @ 23:33:15 #17
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180709299

Er zijn vooral veel van dit soort compilaties. Lastig dat ik een deel daarvan te vaag of goed te debunken vind, maar vanaf 2 minuten vind ik deze compilatie wel geloofwaardig.


En deze (vanaf 1:27), ik zie niet hoe dit gefaket zou kunnen zijn.

Meningen en aanvullingen zijn welkom!

[ Bericht 28% gewijzigd door Brave_Sir_Robin op 24-07-2018 23:52:17 ]
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_180724192
quote:
1s.gif Op maandag 16 juli 2018 15:39 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Waarom zit jij mij te quoten :(
Lekkkahhh
<a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif&lt" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif<</a>;/a>
pi_180724234
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2018 23:33 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

En deze (vanaf 1:27), ik zie niet hoe dit gefaket zou kunnen zijn.

Meningen en aanvullingen zijn welkom!
Een mechanisch deurtje en een touwtje aan het product wat eruit viel.
<a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif&lt" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif<</a>;/a>
pi_180753034
Mensen willen zich graag verwonderen en wat is goedkoper dan bepaalde illusies dmv wat trucjes in een goedkope homevideo verwerken en er vervolgens dikke aantallen views mee te behalen.

Dit soort griezelvideos doen t het beste rond en tijdens halloween en als je de rest verteld dat het zo en zo gedaan kan zijn dan ben je het feest aan t verstoren als in iemand die de googeltrucs van een illusionist op tafel gooit.

Er bestaan ook hordes amateurs die ufo filmpjes met after-effects maken en deze vervolgens in ufo communes gooien zodat deze weer hun portie drugs krijgen.
  donderdag 26 juli 2018 @ 22:33:50 #21
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180755090
Er is inderdaad veel nepmateriaal, die je zo kan verklaren.

Maar, naar mijn mening, zit er ook materiaal tussen waar deze verklaring niet op gaat (zie o.a. dit topic). Dat klinkt voor mij als 'er wordt veel gefaket, dus alles is fake.

Zoals deze vanaf 3:13
Hoe dat flesje en die fles op het aanrecht bewegen.. dat lukt je niet met een touwtje. Dus wat is dan het trucje?

[ Bericht 60% gewijzigd door Brave_Sir_Robin op 26-07-2018 23:36:58 (Video toegevoegd) ]
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_180760867
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2018 22:33 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Er is inderdaad veel nepmateriaal, die je zo kan verklaren.

Maar, naar mijn mening, zit er ook materiaal tussen waar deze verklaring niet op gaat (zie o.a. dit topic). Dat klinkt voor mij als 'er wordt veel gefaket, dus alles is fake.

Zoals deze vanaf 3:13
Hoe dat flesje en die fles op het aanrecht bewegen.. dat lukt je niet met een touwtje. Dus wat is dan het trucje?
Soms kan de truc zitten in de setup en de post-productie


Een illusionist kan on-stage al bepaalde dingen geloofwaardig maken. Met video kun je helemaal all the way gaan.
  vrijdag 27 juli 2018 @ 14:49:05 #23
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180768703
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 07:39 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Soms kan de truc zitten in de setup en de post-productie


Een illusionist kan on-stage al bepaalde dingen geloofwaardig maken. Met video kun je helemaal all the way gaan.
Dat is een debunk van een toch al niet al te geloofwaardig filmpje. Daar ging mijn vraag niet over, en bovendien kun je daarmee niet alle andere filmpjes afdoen.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  zondag 29 juli 2018 @ 23:11:59 #24
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180824257
Clip vanaf 4:50, wordt interessanter vanaf 5:30.

Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_180905187
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2018 23:11 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Clip vanaf 4:50, wordt interessanter vanaf 5:30.

De buitenkant van dat oude huis alleen al :+
  zondag 5 augustus 2018 @ 23:14:05 #26
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180970796
*O* jeej, meer dan 1.000 views! :)

Deze net gevonden, vind ik erg geloofwaardig. Veel aanwezigen, waaronder kinderen, geloofwaardige reacties, niet geacteerd. En als je deze activiteit in zijn geheel zou moeten faken, dan zou ik niet weten hoe.


met deze erbij als onderbouwing van de setting
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  maandag 6 augustus 2018 @ 16:14:16 #27
230450 ShevaJB
Rock beat tempo 155
pi_180984055
Dit vond ik jaren geleden creepy. Of het geloofwaardig is? Geen idee.

http://theghosthuntuk.com/infamous-barton-mansion-ghost-video/
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
pi_180984353
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2018 23:14 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
*O* jeej, meer dan 1.000 views! :)

Deze net gevonden, vind ik erg geloofwaardig. Veel aanwezigen, waaronder kinderen, geloofwaardige reacties, niet geacteerd. En als je deze activiteit in zijn geheel zou moeten faken, dan zou ik niet weten hoe.


met deze erbij als onderbouwing van de setting
Klopt wat je zegt over kinderen, maar ook over dieren.
Kijk deze eens tot 3.00 minuut.


quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 16:14 schreef ShevaJB het volgende:
Dit vond ik jaren geleden creepy. Of het geloofwaardig is? Geen idee.

http://theghosthuntuk.com/infamous-barton-mansion-ghost-video/
Hmm, wel creepy!
  maandag 6 augustus 2018 @ 21:53:19 #29
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180991305
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 16:14 schreef ShevaJB het volgende:
Dit vond ik jaren geleden creepy. Of het geloofwaardig is? Geen idee.

http://theghosthuntuk.com/infamous-barton-mansion-ghost-video/
Vind de reactie van die gasten wel geloofwaardig, schrikken zich echt helemaal de ziekte. :o Maar de beeldkwaliteit is verder zo beroerd dat je er weinig van kan maken.

quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 16:24 schreef Charlotte3 het volgende:

[..]

Klopt wat je zegt over kinderen, maar ook over dieren.
Kijk deze eens tot 3.00 minuut.


Welke bedoel je precies? Denk de laatste, die vind ik inderdaad ook geloofwaardig overkomen. Vooral de rustige reactie van het meisje. Maar, aan de andere kant, de beweging van de lepel is nogal klein en kan ook nagemaakt worden.

Ben wel vrij kritisch in mijn selectie, want geesten/paranormaliteit.. ik vind het nogal een claim namelijk. Maar deze video's, ik kan er gewoon niet over uit. Heb er geen andere verklaring voor.

[ Bericht 44% gewijzigd door Brave_Sir_Robin op 06-08-2018 22:06:49 ]
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  maandag 6 augustus 2018 @ 22:50:31 #30
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180992716
quote:
0s.gif Op zondag 15 juli 2018 23:01 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Maar nooit nooit nooit, nee helemaal nooit heeft iemand dat vreemde, dat aparte, dat enge nou toevallig wel een keertje gefilmd.
dit idd
  maandag 6 augustus 2018 @ 23:02:56 #31
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180993063
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 22:50 schreef Manke het volgende:

[..]

dit idd
Ik weet niet wat je dan precies verwacht te zien, maar ik vind het haunted birthday party filmpje van hierboven wel te categoriseren als vreemd en apart.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_180993128
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 21:53 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Vind de reactie van die gasten wel geloofwaardig, schrikken zich echt helemaal de ziekte. :o Maar de beeldkwaliteit is verder zo beroerd dat je er weinig van kan maken.

[..]

Welke bedoel je precies? Denk de laatste, die vind ik inderdaad ook geloofwaardig overkomen. Vooral de rustige reactie van het meisje. Maar, aan de andere kant, de beweging van de lepel is nogal klein en kan ook nagemaakt worden.

Ben wel vrij kritisch in mijn selectie, want geesten/paranormaliteit.. ik vind het nogal een claim namelijk. Maar deze video's, ik kan er gewoon niet over uit. Heb er geen andere verklaring voor.
Heb je ooit zelf paranormale ervaringen meegemaakt.. of laat je je alleen dingen 'wijsmaken' dmv filmpjes? :D
  maandag 6 augustus 2018 @ 23:47:07 #33
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180993922
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 23:06 schreef Charlotte3 het volgende:

[..]

Heb je ooit zelf paranormale ervaringen meegemaakt.. of laat je je alleen dingen 'wijsmaken' dmv filmpjes? :D
Heb nooit echt iets gezien. Alleen, laatst somde ik richting mijn vriendin eens de 'hmmm' momentjes op die ik in ons nieuwe huis heb 'meegemaakt'.

• Dochtertje van twee was aan het spelen in de achtertuin en begon hard te huilen. Dacht dat ze was gevallen maar ze stond gewoon. Heb haar getroost en toen vroeg ze 'maar wie was die meneer dan?'. (er was verder niemand in de buurt).

• Ons nachtlampje op de overloop werkt op bewegingssensor en gaat met enige regelmaat aan terwijl er niemand loopt.

• Lampje op de kamer van mijn dochtertje zat op zo'n klik-aan-klik-uit schakelaar met afstandsbediening. Twee avonden achter elkaar (of misschien een dag ertussen) begon die de hele tijd aan en uit te klikken. (die schakelaar heb ik er dus maar tussenuit gehaald)

• Zat eens met een vriend buiten te kaarten, toen in de woonkamer opeens iets stevigs op de grond viel. Ben gaan kijken, maar niet kunnen vinden wat het was.

• En twee weken geleden zat ik beneden en ging boven in de badkamer opeens de blaasinstallatie van het bubbelbad aan. Tyfuslawaai maakt dat. En die bubbelbadfunctie gebruiken we zelf nooit, o.a. vanwege de pokkeherrie. (dus daar de stekker ook maar uit getrokken)

Op zich allemaal geen heel bijzondere dingen, en het leuke van je brein is dat je verbanden gaat zoeken. Zo weten we van de vorige eigenaren van het huis dat de man is overleden. Weet niks over het hoe of waar, maar toch ga je dat dan linken aan deze gebeurtenissen. Hij heeft destijds het huis zelf gebouwd, 'dus misschien kan hij het wel niet loslaten en zweeft hij nog wat rond'.

Maar ik vertrouw daar niet zo op. In een groeiend kinderbrein speelt zich volgens mij vanalles af en worden allemaal nieuwe verbindingen gelegd, waardoor mijn dochter wellicht iets gezien denkt te hebben.

De bewegingssensor in het lampje zal waarschijnlijk gewoon niet al te goed zijn, of het zijn insecten oid.

Die klik-aan schakelaar zal ook iets mee geweest kunnen zijn, techniek die ik niet snap. Een aantal andere schakelaars van hetzelfde type is nooit iets mee.

Er is iets gevallen in de woonkamer. Ok.

En dat bubbelbad, tja dat ding is 15 jaar oud. Misschien dat met deze warmte er een verbinding is gaan uitzetten waardoor die contact maakte en aanging.

Al met al, heel verhaal, maar ik ben niet onder de indruk van mijn eigen ervaringen. Dus zoek ik inderdaad liever objectief videomateriaal op van anderen. :)
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_180994154
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 23:47 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Heb nooit echt iets gezien. Alleen, laatst somde ik richting mijn vriendin eens de 'hmmm' momentjes op die ik in ons nieuwe huis heb 'meegemaakt'.

• Dochtertje van twee was aan het spelen in de achtertuin en begon hard te huilen. Dacht dat ze was gevallen maar ze stond gewoon. Heb haar getroost en toen vroeg ze 'maar wie was die meneer dan?'. (er was verder niemand in de buurt).

• Ons nachtlampje op de overloop werkt op bewegingssensor en gaat met enige regelmaat aan terwijl er niemand loopt.

• Lampje op de kamer van mijn dochtertje zat op zo'n klik-aan-klik-uit schakelaar met afstandsbediening. Twee avonden achter elkaar (of misschien een dag ertussen) begon die de hele tijd aan en uit te klikken. (die schakelaar heb ik er dus maar tussenuit gehaald)

• Zat eens met een vriend buiten te kaarten, toen in de woonkamer opeens iets stevigs op de grond viel. Ben gaan kijken, maar niet kunnen vinden wat het was.

• En twee weken geleden zat ik beneden en ging boven in de badkamer opeens de blaasinstallatie van het bubbelbad aan. Tyfuslawaai maakt dat. En die bubbelbadfunctie gebruiken we zelf nooit, o.a. vanwege de pokkeherrie. (dus daar de stekker ook maar uit getrokken)

Op zich allemaal geen heel bijzondere dingen, en het leuke van je brein is dat je verbanden gaat zoeken. Zo weten we van de vorige eigenaren van het huis dat de man is overleden. Weet niks over het hoe of waar, maar toch ga je dat dan linken aan deze gebeurtenissen. Hij heeft destijds het huis zelf gebouwd, 'dus misschien kan hij het wel niet loslaten en zweeft hij nog wat rond'.

Maar ik vertrouw daar niet zo op. In een groeiend kinderbrein speelt zich volgens mij vanalles af en worden allemaal nieuwe verbindingen gelegd, waardoor mijn dochter wellicht iets gezien denkt te hebben.

De bewegingssensor in het lampje zal waarschijnlijk gewoon niet al te goed zijn, of het zijn insecten oid.

Die klik-aan schakelaar zal ook iets mee geweest kunnen zijn, techniek die ik niet snap. Een aantal andere schakelaars van hetzelfde type is nooit iets mee.

Er is iets gevallen in de woonkamer. Ok.

En dat bubbelbad, tja dat ding is 15 jaar oud. Misschien dat met deze warmte er een verbinding is gaan uitzetten waardoor die contact maakte en aanging.

Al met al, heel verhaal, maar ik ben niet onder de indruk van mijn eigen ervaringen. Dus zoek ik inderdaad liever objectief videomateriaal op van anderen. :)
Ik vind het behoorlijk was opsommingen.
Als jullie een cam thuis zouden zetten heb je de helft bewijsmateriaal van de filmpjes die je hierboven van vreemde post. ;)

Hoe meer je het jezelf laat voeden.. hoe meer je je er voor open stelt. De keuze is aan jezelf.
  dinsdag 7 augustus 2018 @ 00:06:17 #35
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_180994307
Daar zit ik dus niet op te wachten, bewijs dat het in mijn eigen huis zou spoken..
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_180994359
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 augustus 2018 00:06 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Daar zit ik dus niet op te wachten, bewijs dat het in mijn eigen huis zou spoken..
Snap ik.. maar stiekem weet je het toch al.
Kun je sceptisch zijn.. mja.
  dinsdag 7 augustus 2018 @ 00:23:06 #37
478323 kaakchirurg444
zat he maar had je niet gezien
  dinsdag 7 augustus 2018 @ 00:23:45 #38
478323 kaakchirurg444
zat he maar had je niet gezien
pi_180994541
quote:
De muziek alleen al houd je in leven !!
  dinsdag 7 augustus 2018 @ 06:54:54 #39
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_180996263
Bij mij thuis spookt het wel gewoon. De truc is gewoon je niet klein te laten maken. Vaak zijn geesten gewoon gefrustreerde pesters.
Man of Steal.
  dinsdag 7 augustus 2018 @ 10:12:05 #40
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180998755
Hier ook, geklop en getik. Een keer midden in de nacht een morse reeks in een periode dat ik het probeerde te leren :') . Regelmatig een keiharde klap tegen de kast.
Het zijn demonen, geen entiteiten of geesten van overledenen.
En zo zou je kunnen redeneren dat God bestaat, dat deed ik en toen was ik een bijbelgelover geworden en heb ik Jezus Christus aangenomen volgens johannes 1:12, en zo is m'n focus naar het Licht gegaan ipv naar de duisternis.
  dinsdag 7 augustus 2018 @ 11:01:09 #41
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_180999963
Nieuwe mod nieuwe kansen. Dit draadje volg ik even.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_181000512
Deze :Y


pi_181001288
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 augustus 2018 11:01 schreef 2NutZ het volgende:
Nieuwe mod nieuwe kansen. Dit draadje volg ik even.
Welkom w/
  dinsdag 7 augustus 2018 @ 12:04:02 #44
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_181001384
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 augustus 2018 11:59 schreef Charlotte3 het volgende:

[..]

Welkom w/
Ik ben FOK! begonnen op TRU :7 heel wat jaren geleden.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_181001772
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 augustus 2018 12:04 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Ik ben FOK! begonnen op TRU :7 heel wat jaren geleden.
Echt waar?! Super leuk!

De slowchat wil ik hier verder zetten :) :
TRU / [TRU OH] #6053 Ook hier, vanaf februari net zo veel plezier!
  dinsdag 7 augustus 2018 @ 12:26:18 #46
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_181001851
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 augustus 2018 12:21 schreef Charlotte3 het volgende:

[..]

Echt waar?! Super leuk!

De slowchat wil ik hier verder zetten :) :
TRU / [TRU OH] #6053 Ook hier, vanaf februari net zo veel plezier!
Top ^O^

Mijn bijdrage die ik laatst zag, vanaf 4:00 ongeveer... lijkt wel een of andere grote schorpioen schaduw:

* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_181053519
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 augustus 2018 12:26 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Top ^O^

Mijn bijdrage die ik laatst zag, vanaf 4:00 ongeveer... lijkt wel een of andere grote schorpioen schaduw:

Lijkt in mijn beleving meer op een kat.. ik zie er geen schorpioen of krab in. :)
pi_181053549
Tips voor geloofwaardige YouTube-kanalen, welke jullie volgen?
Of eigen kanaal met filmpjes?
  donderdag 9 augustus 2018 @ 19:50:39 #49
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_181061884
Ik vind Creepy Seven Paranormal wel n van de betere.

Nuke´s Top 5 heeft ook wel aardige er tussen, maar zit ook de nodige twijfelachtige meuk bij..
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_181124122
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2018 23:14 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
*O* jeej, meer dan 1.000 views! :)

Deze net gevonden, vind ik erg geloofwaardig. Veel aanwezigen, waaronder kinderen, geloofwaardige reacties, niet geacteerd. En als je deze activiteit in zijn geheel zou moeten faken, dan zou ik niet weten hoe.


met deze erbij als onderbouwing van de setting
Die haunted birthday is nep en is ook niet echt bedoeld. Het hoort bij het feestje. Die mechaniekjes zitten achter de laatjes.
Als je het filmpje goed bekijkt zie je het al. De camera richt op een gegeven moment steeds op het ladenblok en op een gegeven moment zie je een man prutsen aan een kraan, zonder enige aanleiding. En na enkele seconden begint de show. Ook de reacties zijn onnatuurlijk. De moeder roept My God! Verder niks. Ze speelt mee, want de natuurlijke reactie is wegrennen en de kinderen in veiligheid brengen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  zondag 12 augustus 2018 @ 11:11:21 #51
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_181124764
quote:
1s.gif Op zondag 12 augustus 2018 10:42 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Die haunted birthday is nep en is ook niet echt bedoeld. Het hoort bij het feestje. Die mechaniekjes zitten achter de laatjes.
Als je het filmpje goed bekijkt zie je het al. De camera richt op een gegeven moment steeds op het ladenblok en op een gegeven moment zie je een man prutsen aan een kraan, zonder enige aanleiding. En na enkele seconden begint de show. Ook de reacties zijn onnatuurlijk. De moeder roept My God! Verder niks. Ze speelt mee, want de natuurlijke reactie is wegrennen en de kinderen in veiligheid brengen.
Ik wil graag meegaan in een skeptische blik, maar deze verklaring vind ik erg simpel.

Hij loopt naar de kraan om die uit te doen, niet om zomaar wat te prutsen. Daar begint de 'actie' namelijk mee, dat de kraan opeens aangaat. Als je dat hebt gemist vraag ik me af hoe goed je het hebt bekeken.

De cameravrouw reageert daarop met 'oh God no it's starting again', want ze hebben meer ervaring hiermee in dit huis (zie andere filmpje in dezelfde post).

De man wil rust bewaren, want er zijn kinderen bij, en doet rustig de kraan uit. Maar de spanning van de ouderen is al overgeslagen op de kinderen, eentje zoekt troost bij diezelfde man.

Ik zie niet echt een moment waarop de de camera alvast op de keuken richt en zit te wachten op actie.

Het opengaan van het keukenkastje, het heftig open en dicht gaan van de lades, en n lade die eruit vliegt. Ik vind dat nogal bijzondere mechaniekjes.

Nadat de actie echt los gaat is de eerste reactie ook om de kinderen weg te sturen, en zelf weg te gaan. Dus dat klopt niet echt met je claim dat het geen natuurlijk reactie zou zijn.

Bovendien, wie haalt het in zijn hoofd om zoiets in scene te zetten met kinderen erbij.. Niets wijst erop dat de kinderen er vanaf weten.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  zondag 12 augustus 2018 @ 11:18:29 #52
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_181124908
Kan je denk je ook onzedelijk betast worden door een geest of doen ze meestal alleen onschuldige dingen zoals je laten schikken of spullen van tafels gooien?
Man of Steal.
pi_181178011
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2018 11:11 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Ik wil graag meegaan in een skeptische blik, maar deze verklaring vind ik erg simpel.

Hij loopt naar de kraan om die uit te doen, niet om zomaar wat te prutsen. Daar begint de 'actie' namelijk mee, dat de kraan opeens aangaat. Als je dat hebt gemist vraag ik me af hoe goed je het hebt bekeken.

De cameravrouw reageert daarop met 'oh God no it's starting again', want ze hebben meer ervaring hiermee in dit huis (zie andere filmpje in dezelfde post).

De man wil rust bewaren, want er zijn kinderen bij, en doet rustig de kraan uit. Maar de spanning van de ouderen is al overgeslagen op de kinderen, eentje zoekt troost bij diezelfde man.

Ik zie niet echt een moment waarop de de camera alvast op de keuken richt en zit te wachten op actie.

Het opengaan van het keukenkastje, het heftig open en dicht gaan van de lades, en n lade die eruit vliegt. Ik vind dat nogal bijzondere mechaniekjes.

Nadat de actie echt los gaat is de eerste reactie ook om de kinderen weg te sturen, en zelf weg te gaan. Dus dat klopt niet echt met je claim dat het geen natuurlijk reactie zou zijn.

Bovendien, wie haalt het in zijn hoofd om zoiets in scene te zetten met kinderen erbij.. Niets wijst erop dat de kinderen er vanaf weten.
Ja, je ziet inderdaad duidelijk dat die man de rust wil (proberen te) bewaren.. lukt echter niet helemaal heb ik het idee ;)
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 17:46:33 #54
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_181183042
Het 'probleem' met youtube is dat er flink geld verdient kan worden als je veel views hebt. Je kan eindeloos praten over of en hoe een filmpje fake is, maar feit blijft wel dat er heel veel mensen gemotiveerd zijn, door geld, om hele creaties op zetten en deze op youtube te plaatsen.

Daarom vind ik het zo lastig om elk filmpje over dit onderwerp op youtube serieus te nemen. De meeste filmpjes hebben ook nog eens schreeuwerige titels, wat aandacht (en dus geld) als motivatie sterker maakt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_181183125
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2018 11:11 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Ik wil graag meegaan in een skeptische blik, maar deze verklaring vind ik erg simpel.

Hij loopt naar de kraan om die uit te doen, niet om zomaar wat te prutsen. Daar begint de 'actie' namelijk mee, dat de kraan opeens aangaat. Als je dat hebt gemist vraag ik me af hoe goed je het hebt bekeken.

De cameravrouw reageert daarop met 'oh God no it's starting again', want ze hebben meer ervaring hiermee in dit huis (zie andere filmpje in dezelfde post).

De man wil rust bewaren, want er zijn kinderen bij, en doet rustig de kraan uit. Maar de spanning van de ouderen is al overgeslagen op de kinderen, eentje zoekt troost bij diezelfde man.

Ik zie niet echt een moment waarop de de camera alvast op de keuken richt en zit te wachten op actie.

Het opengaan van het keukenkastje, het heftig open en dicht gaan van de lades, en n lade die eruit vliegt. Ik vind dat nogal bijzondere mechaniekjes.

Nadat de actie echt los gaat is de eerste reactie ook om de kinderen weg te sturen, en zelf weg te gaan. Dus dat klopt niet echt met je claim dat het geen natuurlijk reactie zou zijn.

Bovendien, wie haalt het in zijn hoofd om zoiets in scene te zetten met kinderen erbij.. Niets wijst erop dat de kinderen er vanaf weten.
Ik zal het filmpje nog eens goed bekijken. Nog geen tijd gehad.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 18:45:22 #56
230450 ShevaJB
Rock beat tempo 155
pi_181184451
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2018 11:11 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Ik wil graag meegaan in een skeptische blik, maar deze verklaring vind ik erg simpel.

Hij loopt naar de kraan om die uit te doen, niet om zomaar wat te prutsen. Daar begint de 'actie' namelijk mee, dat de kraan opeens aangaat. Als je dat hebt gemist vraag ik me af hoe goed je het hebt bekeken.

De cameravrouw reageert daarop met 'oh God no it's starting again', want ze hebben meer ervaring hiermee in dit huis (zie andere filmpje in dezelfde post).

De man wil rust bewaren, want er zijn kinderen bij, en doet rustig de kraan uit. Maar de spanning van de ouderen is al overgeslagen op de kinderen, eentje zoekt troost bij diezelfde man.

Ik zie niet echt een moment waarop de de camera alvast op de keuken richt en zit te wachten op actie.

Het opengaan van het keukenkastje, het heftig open en dicht gaan van de lades, en n lade die eruit vliegt. Ik vind dat nogal bijzondere mechaniekjes.

Nadat de actie echt los gaat is de eerste reactie ook om de kinderen weg te sturen, en zelf weg te gaan. Dus dat klopt niet echt met je claim dat het geen natuurlijk reactie zou zijn.

Bovendien, wie haalt het in zijn hoofd om zoiets in scene te zetten met kinderen erbij.. Niets wijst erop dat de kinderen er vanaf weten.
Dat tweede filmpje van die Jerry vond ik bijzonder creepy, dat geluid van die bokkenpoten :D

Ik ben verder gaan zoeken naar het verhaal erachter en kwam dit tegen. Let vooral op minuut 9:30, geloofwaardigheid weg helaas.

[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 21:37:09 #58
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_181189652
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 17:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het 'probleem' met youtube is dat er flink geld verdient kan worden als je veel views hebt. Je kan eindeloos praten over of en hoe een filmpje fake is, maar feit blijft wel dat er heel veel mensen gemotiveerd zijn, door geld, om hele creaties op zetten en deze op youtube te plaatsen.

Daarom vind ik het zo lastig om elk filmpje over dit onderwerp op youtube serieus te nemen. De meeste filmpjes hebben ook nog eens schreeuwerige titels, wat aandacht (en dus geld) als motivatie sterker maakt.
Klopt, dat maakt het allemaal nog lastiger. Zijn m.i. wel vooral van die compilatiefilmpjes die veel views trekken. Of het de moeite is als 'losse youtuber' in de hoop hiermee geld te verdienen is de vraag. Dat filmpje van die birthday party heeft maar liefst 2.900 views..

Jammer dat de originele uploads lijken te zijn weggehaald. Kanaal van Jerry Wells is in ieder geval leeg..
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 21:39:49 #59
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_181189745
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 18:45 schreef ShevaJB het volgende:

[..]

Dat tweede filmpje van die Jerry vond ik bijzonder creepy, dat geluid van die bokkenpoten :D

Ik ben verder gaan zoeken naar het verhaal erachter en kwam dit tegen. Let vooral op minuut 9:30, geloofwaardigheid weg helaas.

Die EVP's zijn wel erg nep inderdaad. Jammer dat al die originele video's niet meer te checken zijn. Weet niet goed wat ik van deze 'review' moet vinden, volgens mij weten ze het zelf ook niet.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 23:25:38 #60
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_181192504

Vind nummers 3 en 2 van dit lijstje wel aardig, vanaf 8:07.
Nr. 3 met die tv, zo zou ik het zelf ook in beeld brengen om te laten zien dat er geen draden oid in het spel zijn.
Nr. 2 met de koelkast. De debunk theorie is in zo'n geval dat er een mechanisme in het scharnier zou moeten zitten, maar voor zo'n krachtige open en dicht beweging heb je een fors mechanisme nodig, en ik zie het niet..
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_181199991
Eerst even de flauwekul allemaal overslaan en beginnen bij 7:20 ongeveer. Lees ook de reacties eronder, die zijn ook interesant.

Het gaat over een tunnel waarin eerder dingen zijn gezien en deze jongelui gaan er met een Oija-board in zitten, maar die reageert niet. In de reactie staat ook een opmerking dat je tussendoor een vrouwenstem hoort, terwijl er geen vrouw bij is.

Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_181201169
Content posters gaan op youtube voor de vele views die inkomsten kunnen genereren en het gaat er niet om hoe zoiets te faken is maar dat het te faken is. Daarbij komt dat als je als goochelaar jezelf goochelaar noemt, je minder scoort dan wanneer je de goocheltrucs bestempelt als krachten die je bezit. Zie iemand als Uri Geller. Als goochelaar is hij maar een 2/10 maar als verkoper van iemand die zichzelf magische krachten toerekent deed hij het beter.

Hetzelfde met video's met bepaalde settings en montage. Als je het als "echt" verkoopt krijg je duizenden views. Als je het als tutorial verkoopt slechts enkele tientallen. Mensen willen geloven en men wl onder de noemer "echt" misleid worden.

We moeten leren accepteren dat er een deel is dat wil entertainen en een deel dat entertaint wil worden. Beginners die beter willen worden in after-effects maken vaak ook UFO filmpjes en die testen ze op UFO kanalen waar ze met enige trots lezen dat "dit geen fake is". De stap naar het paranormale is daarmee ook klein.
pi_181255722
quote:
1s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 12:31 schreef Beathoven het volgende:
Content posters gaan op youtube voor de vele views die inkomsten kunnen genereren en het gaat er niet om hoe zoiets te faken is maar dat het te faken is. Daarbij komt dat als je als goochelaar jezelf goochelaar noemt, je minder scoort dan wanneer je de goocheltrucs bestempelt als krachten die je bezit. Zie iemand als Uri Geller. Als goochelaar is hij maar een 2/10 maar als verkoper van iemand die zichzelf magische krachten toerekent deed hij het beter.

Hetzelfde met video's met bepaalde settings en montage. Als je het als "echt" verkoopt krijg je duizenden views. Als je het als tutorial verkoopt slechts enkele tientallen. Mensen willen geloven en men wl onder de noemer "echt" misleid worden.

We moeten leren accepteren dat er een deel is dat wil entertainen en een deel dat entertaint wil worden. Beginners die beter willen worden in after-effects maken vaak ook UFO filmpjes en die testen ze op UFO kanalen waar ze met enige trots lezen dat "dit geen fake is". De stap naar het paranormale is daarmee ook klein.

Ik geloof best dat er fake vids tussen zitten.. en dat er met photoshop gewerkt zal worden.
Maar pure reacties van kinderen en dieren (hond/kat), kunnen ze niet bewerken.
Geloof jij in ufo's? :)
pi_181274817
quote:
0s.gif [b]Op woensdag 15 augustus 2018 11:41 schreef Sigaartje In de reactie staat ook een opmerking dat je tussendoor een vrouwenstem hoort, terwijl er geen vrouw bij is.

Dat is het geluid van het plankje dat op het speelvlak schuift en een knipmoment in de video met een eigen geluidje dat weer samenkomt. Puur toeval dat je dan die "haunted" geluid door een "vrouwenstem" bij 12:39 hoort.
pi_181292962
Ik hoor wel eens een tikgeluid wanneer ik in slaap val en mijn gedachten gaan naar de donkere kant op. Ik schrik dan wakker en weet dat ik me moet herpakken. Mijn beschermengel waakt over me.
  zondag 19 augustus 2018 @ 22:52:11 #66
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_181310936
Zit een oude BBC docu te kijken over de Enfield Poltergeist. Geen beelden waarop iets te zien is, wel geluidsopnamen. Erg interessant, geloofwaardige getuigen, inclusief politieagenten.

Uit politierapport:
"There were four distinct taps on the wall, and then silence. About two minutes later I heard more tapping from a different wall. The other police constible checked the wall, attic and pipes but could find nothing to explain the knocking.
The oldest son of the family pointed to a chair next to the sofa. I then saw the chair slide across the floor. It moved approximately three to four feet and then came to rest. I checked the chair but could find noting to explain how it had moved."

Iets later in de docu:
"Since there's no law against chairs moving on their own, police could do nothing." :D

Vanaf 14:30 uur een getuigenis van een politieagente.

Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_181385741
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2018 22:52 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Zit een oude BBC docu te kijken over de Enfield Poltergeist. Geen beelden waarop iets te zien is, wel geluidsopnamen. Erg interessant, geloofwaardige getuigen, inclusief politieagenten.

Uit politierapport:
"There were four distinct taps on the wall, and then silence. About two minutes later I heard more tapping from a different wall. The other police constible checked the wall, attic and pipes but could find nothing to explain the knocking.
The oldest son of the family pointed to a chair next to the sofa. I then saw the chair slide across the floor. It moved approximately three to four feet and then came to rest. I checked the chair but could find noting to explain how it had moved."

Iets later in de docu:
"Since there's no law against chairs moving on their own, police could do nothing." :D

Vanaf 14:30 uur een getuigenis van een politieagente.

Ik vind dat voorpreview al akelig :+
pi_181387356
Op twitter met die kat voor een spiegel en dan het einde. Zeer creepy.
  woensdag 22 augustus 2018 @ 23:45:15 #69
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_181388031
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 23:23 schreef Krollie het volgende:
Op twitter met die kat voor een spiegel en dan het einde. Zeer creepy.
Linkje?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_181393788
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 23:45 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Linkje?
De Tweet bekijken van @RitaPanahi: https://twitter.com/RitaPanahi/status/1032262578360049665?s=08
  donderdag 23 augustus 2018 @ 11:03:14 #71
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_181393838
quote:
Ah, dat is een edit.

Had gisteren naar aanleiding van je post al even gezocht naar een 'cat mirror' filmpje en kwam deze tegen. Is iets langer, en heeft normaal einde.

Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  donderdag 23 augustus 2018 @ 22:06:18 #72
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_181409616
Kom met regelmaat de video's van YouTuber mellowb1rd tegen. Met name de 'poltergeist in de keuken' video's vallen nogal op vanwege de extreme activiteit:


Juist deze extreme activiteit maakt het voor mij wat minder geloofwaardig, maar aan de andere kant vraag ik me ook af hoe hij het zou moeten flikken om dit te faken.

Dat vragen meer mensen zich af en die maken dan debunk videos.

Het toffe van deze Mellowb1rd vind ik dan wel weer dat hij zelf een top 10 van debunk videos heeft samengesteld en er commentaar op geeft.


En omdat n van de debunkers het erover heeft dat hij met een 'green suit' werkt, is hij dat in een andere video eens gaan proberen om te kijken of hij inderdaad tot hetzelfde resultaat kan komen. En ook test hij daarin verschillende manieren om met vislijnen te werken en die weg te editten.


Mijn eigen conclusie daaruit: met een vaste camerapositie kun je met dat soort trucs en montage een aardig eind komen. Al is belichting (schaduwen e.d.) erg lastig om goed te faken. Dan heb je een professionele studio haast nodig. Met een bewegende (handheld)camera lukt dit soort effecten niet.

Ik vind het in ieder geval tof dat hij de moeite neemt om zo op de debunkers in te gaan. Krijgt die toch wat geloofwaardigheid-credits van. :)

Edit: zeer uitgebreide reacties onder de 1e video (van ene GoodShepard Film Productions) uit deze post die zeker de moeite waard zijn om te lezen. Hij heeft een uitgebreide analyse van de video gedaan.

1e reactie:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
2e reactie:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 46% gewijzigd door Brave_Sir_Robin op 23-08-2018 22:36:56 ]
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  maandag 27 augustus 2018 @ 21:53:44 #73
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_181506877

Tja, vind deze knakker en de activiteit ook wel geloofwaardig overkomen..

Alleen misschien is hij iets te dapper aan het omgaan met de situatie. Ik was al 5 keer het huis uitgerend..

Wat jullie?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_181508478
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2018 21:53 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

Tja, vind deze knakker en de activiteit ook wel geloofwaardig overkomen..

Alleen misschien is hij iets te dapper aan het omgaan met de situatie. Ik was al 5 keer het huis uitgerend..

Wat jullie?
Dat jij dit zo laat ‘s avonds kijkt nog.. ik heb daar toch wat meer moeite mee :+
pi_181630925
Ik vind Ghost Adventures geweldig en vooral bij deze scene lag ik dubbel


:D _O- _O_
"You can call me Susan if it makes you happy"
  maandag 3 september 2018 @ 19:03:06 #76
478323 kaakchirurg444
zat he maar had je niet gezien
  maandag 3 september 2018 @ 22:57:09 #77
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_181674104
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2018 22:33 schreef TLC het volgende:
Ik vind Ghost Adventures geweldig en vooral bij deze scene lag ik dubbel


:D _O- _O_
Alhoewel het een tv show is en er, wat mij betreft, met name nogal suggestief wordt gedaan over EVP's vind ik het wel een interessante serie om te kijken. Als je het kaf van het koren scheidt hebben ze echt wel vreemde zaken vastgelegd.

Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  maandag 3 september 2018 @ 23:02:13 #78
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_181674247
quote:
Thx!

Nummers 10 t/m 6 zie ik niets paranormaals?

Nr 3 vind ik wel aardig geloofwaardig.

En de nummer 1, met die clown heeft ook weinig met iets bovennatuurlijks te maken.

Ah, de titel van het filmpje is 'Top 10 inexplicably spooky happenings'. Net even wat breder interpreteerbaar.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  vrijdag 7 september 2018 @ 22:28:09 #79
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_181760762
Vind van deze compilatie die vanaf 4:30 minuten het best in beeld gebracht.

Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_181760871
Hee, weer leven in dit topic! Ik ga even kijken.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_181762449
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:32 schreef Sigaartje het volgende:
Hee, weer leven in dit topic! Ik ga even kijken.
^O^
pi_181827759
Ondanks dat ik redelijk nuchter ben in dit soort dingen zijn sommige filmpjes best creepy om te zien. Maar ja als je bedenkt dat de engste films ook gewoon in een studio gemaakt zijn, dan zijn echt al deze filmpjes te faken.

quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:28 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Vind van deze compilatie die vanaf 4:30 minuten het best in beeld gebracht.
Zeker goed gedaan die bekertjes van 4:30! Hoe, ik zou het niet weten? Ik kijk net een stukje Streetlab, daar kun je ook zo je hoofd over breken ondanks dat je weet dat je belazerd wordt.
  woensdag 19 september 2018 @ 23:30:00 #83
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_182017602
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 22:34 schreef PieterCornelis het volgende:
Ondanks dat ik redelijk nuchter ben in dit soort dingen zijn sommige filmpjes best creepy om te zien. Maar ja als je bedenkt dat de engste films ook gewoon in een studio gemaakt zijn, dan zijn echt al deze filmpjes te faken.

[..]

Zeker goed gedaan die bekertjes van 4:30! Hoe, ik zou het niet weten? Ik kijk net een stukje Streetlab, daar kun je ook zo je hoofd over breken ondanks dat je weet dat je belazerd wordt.
Ik snap je standpunt echt. Met de juiste middelen is alles in scene te zetten. Maar dat is wel een vooringenomen standpunt.

Het gaat mij erom of ik sommige zaken geloofwaardig vind. En ik denk dat af te kunnen leiden uit de manier van hoe iets in beeld wordt gebracht en hoe mensen reageren. Veel filmpjes zijn met huis-tuin-en-keuken camera's gemaakt. Komen op mij niet over als geacteerde scenes, waar vervolgens in de studio effecten aan zijn toegevoegd.

Er zijn ook gewoon echt best veel van dit soort filmpjes. Verschillende locaties, verschillende personen. Vraagt volgens mij veel moeite en professionele bewerkingssoftware om zoiets te creeren. En dus tijd en geld. Met welk doel gebeurd dat dan? Zijn de youtube clicks voldoende om al die effort terug te verdienen?

De amateur-bewerkte beelden pik je er zo uit.

Er zijn ook wat serieuzere fakes, die best overtuigend lijken en ook veel clicks halen. Deze bijvoorbeeld:

Dit is gewoon een profi gemonteerde film. Vind ik er totaal anders uitzien dan de meeste van de filmpjes die ik hier aanhaal.

Vergelijk het eens met enkele van de filmpjes uit deze compilatie
Bijv vanaf 1:48 of vanaf 4:30 of 18:10

Ik zie daar doodsbange mensen die iets filmen wat ze meemaken in hun huis. Ik vind het geloofwaardig. :)
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  donderdag 20 september 2018 @ 15:14:25 #84
478323 kaakchirurg444
zat he maar had je niet gezien
  donderdag 20 september 2018 @ 19:12:15 #85
478323 kaakchirurg444
zat he maar had je niet gezien
pi_182032615

Ik zou graag zon bos bezoeken !
  donderdag 20 september 2018 @ 20:03:15 #86
478323 kaakchirurg444
zat he maar had je niet gezien
pi_182078320
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2018 09:56 schreef Alcar het volgende:
Ik hoor wel eens een tikgeluid wanneer ik in slaap val en mijn gedachten gaan naar de donkere kant op. Ik schrik dan wakker en weet dat ik me moet herpakken. Mijn beschermengel waakt over me.
Is dat niet gewoon materiaal dat krimpt doordat het in de nacht kouder is in huis.
pi_182136021
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 23:30 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Ik snap je standpunt echt. Met de juiste middelen is alles in scene te zetten. Maar dat is wel een vooringenomen standpunt.
Dat klopt ook wel een beetje hoor, van dat vooringenomen zijn.

Ik geloof er in principe ook niet niet in, maar het tegenstrijdige is dan weer wel dat ik er toch wel van kan huiveren wanneer ik sommige filmojes ziet.

In het echte leven ook nog nooit iets meegemaakt wat dat betreft, of misschien toch ook weer wel. Maar dat was vlak na het overlijden van een dierbare en dan ben je in een bepaalde roes en wil je alles wel aangrijpen om nog even iets van contact te hebben met een bepaald persoon.

Ik zeg niet dat het nooit en te nimmer waar kan zijn, maar dus echt overtuigd ben ik ook niet.

Dus het eerste wat in me opkomt als ik zulke filmpjes zie is kippenvel en dan rationeel bedenk ik me weer dat er genoeg manieren zullen zijn om het in elkaar te kunnen zetten.

Maar een leuk/spannend onderwerp!
pi_182139333
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2018 01:27 schreef PieterCornelis het volgende:

[..]

Dat klopt ook wel een beetje hoor, van dat vooringenomen zijn.

Ik geloof er in principe ook niet niet in, maar het tegenstrijdige is dan weer wel dat ik er toch wel van kan huiveren wanneer ik sommige filmojes ziet.

In het echte leven ook nog nooit iets meegemaakt wat dat betreft, of misschien toch ook weer wel. Maar dat was vlak na het overlijden van een dierbare en dan ben je in een bepaalde roes en wil je alles wel aangrijpen om nog even iets van contact te hebben met een bepaald persoon.

Ik zeg niet dat het nooit en te nimmer waar kan zijn, maar dus echt overtuigd ben ik ook niet.

Dus het eerste wat in me opkomt als ik zulke filmpjes zie is kippenvel en dan rationeel bedenk ik me weer dat er genoeg manieren zullen zijn om het in elkaar te kunnen zetten.

Maar een leuk/spannend onderwerp!
Het is ook lastig te relativeren als je er zelf geen tot nauwelijks ervaring mee hebt. :)
Wat heb je precies meegemaakt?
  donderdag 27 september 2018 @ 22:29:27 #90
478323 kaakchirurg444
zat he maar had je niet gezien
  vrijdag 28 september 2018 @ 00:21:14 #91
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_182176952
quote:
2s.gif Op zondag 15 juli 2018 22:25 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Ben nu al een tijdje gentrigeerd door video's waarop onverklaarbare spoken of geesten (of wat het ook is) te zien zijn.

Ellende is alleen dat er veel materiaal is dat duidelijk, of minder duidelijk, nep is. Maar er is ook veel dat echt lijkt te zijn. Ik zoek naar een manier om voor mezelf eens op een rij te zetten welke videos ik nu echt onverklaarbaar vind, dus waarom niet meteen een topic in TRU, kunnen jullie ook meekijken en denken.

Dit zijn de video's die ik het meest geloofwaardig vind:
Geest op zolder
De filmer heeft recent wat vreemds meegemaakt in zijn huis en filmt daarom nu sommige zaken. Zijn honden en kat vertonen raar gedrag dus gaat hij filmen. Dan hoort hij wat op zolder en gaat daar filmen. Vind het geloofwaardig omdat het een lang shot is en zijn reactie ook realistisch overkomt.

Horton Mine
Een youtuber die verlaten mijnen verkent. Het zal mijn hobby niet zijn.. Geloofwaardig omdat hij een hele reeks aan videos over mijnen heeft, en deze opeens met onverklaarbare zaken erin. Lijkt me stug dat het in scene is gezet.

Paranormal activity in the kitchen
Een Youtuber die tutorials over knutselen o.i.d. maakt, en achter hem opeens een kastje open en dicht gaat. Geloofwaardig want hij heeft vooral tutorials op zijn channel, deze video is een vreemde eend in de bijt.

Vreemde schaduw in vliegtuig
Ook een leuke job, een leeg donker vliegtuig moeten checken omdat je geluiden hebt gehoord. Vind het vooral een geloofwaardige reactie van de filmer.

Fluistergeluiden in een mijn
Weer een mijn. Geloofwaardig omdat hij zichzelf probeert te overtuigen dat het niks bijzonders is, maar ondertussen maar snel naar de uitgang gaat.

Dat zijn er even vijf voor nu. Ben er al meer tegengekomen, maar ze zitten vaak verstopt in 'Top 10' achtige verzamelingen, dus de oorspronkelijke vinden is wat lastiger.

Aanvullingen zijn welkom!
Tja, ik wil hier niet de nuchtere lul uithangen, maar als je niet per se heel gelovig bent qua geesten zijn deze filmpjes eigenlijk best slecht... :@

Ik kan dit ook maken. Wil niet zeggen dat het niet bestaat, maar het maakt het ook niet geloofwaardiger.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  zaterdag 29 september 2018 @ 21:07:26 #92
478323 kaakchirurg444
zat he maar had je niet gezien
pi_182211508
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 00:21 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Tja, ik wil hier niet de nuchtere lul uithangen, maar als je niet per se heel gelovig bent qua geesten zijn deze filmpjes eigenlijk best slecht... :@

Ik kan dit ook maken. Wil niet zeggen dat het niet bestaat, maar het maakt het ook niet geloofwaardiger.
*O*
  maandag 1 oktober 2018 @ 21:23:41 #93
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_182261781
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 00:21 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Ik kan dit ook maken.
Top, ik ben benieuwd!
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  maandag 1 oktober 2018 @ 21:26:49 #94
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_182261860

Vanaf 10:30 minuut een stuk van een jongen die in zijn huis vreemde zaken meemaakt en ook maar eens wat gaat filmen. Slaande deuren, lichten die uit en aan gaan, kraan die open gaat. Niks mega spannends, maar ik vind de setting wel geloofwaardig overkomen.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_182273197
quote:
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2018 21:07 schreef kaakchirurg444 het volgende:

[..]

quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 00:21 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Tja, ik wil hier niet de nuchtere lul uithangen, maar als je niet per se heel gelovig bent qua geesten zijn deze filmpjes eigenlijk best slecht... :@

Ik kan dit ook maken. Wil niet zeggen dat het niet bestaat, maar het maakt het ook niet geloofwaardiger.
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2018 01:27 schreef PieterCornelis het volgende:

[..]

Dat klopt ook wel een beetje hoor, van dat vooringenomen zijn.

Ik geloof er in principe ook niet niet in, maar het tegenstrijdige is dan weer wel dat ik er toch wel van kan huiveren wanneer ik sommige filmojes ziet.

In het echte leven ook nog nooit iets meegemaakt wat dat betreft, of misschien toch ook weer wel. Maar dat was vlak na het overlijden van een dierbare en dan ben je in een bepaalde roes en wil je alles wel aangrijpen om nog even iets van contact te hebben met een bepaald persoon.

Ik zeg niet dat het nooit en te nimmer waar kan zijn, maar dus echt overtuigd ben ik ook niet.

Dus het eerste wat in me opkomt als ik zulke filmpjes zie is kippenvel en dan rationeel bedenk ik me weer dat er genoeg manieren zullen zijn om het in elkaar te kunnen zetten.

Maar een leuk/spannend onderwerp!
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:32 schreef Sigaartje het volgende:
Hee, weer leven in dit topic! Ik ga even kijken.
Deze,onderstaande link staat bij mij op # 1, alszijnde meest geloofwaardig.
Omdat kinderen (en dieren daarnaast ook) niet op deze manier zouden faken.



Wat vinden jullie?
pi_182273356
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 14:27 schreef Charlotte3 het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Deze,onderstaande link staat bij mij op # 1, alszijnde meest geloofwaardig.
Omdat kinderen (en dieren daarnaast ook) niet op deze manier zouden faken.



Wat vinden jullie?
Ik weet het niet, bij beide niet. Die bovenste ken ik. De mijnenonderzoeker heeft meerdere filmpjes en ik las ergens de kritiek van: het is wel erg toevallig dat er in elke mijn iets gebeurt. Kritisch kijken kan geen kwaad, maar weten doen we het ook niet. Is de man zelf niet naar de ketting gelopen en heeft er een slinger aangegeven? Ik weet het niet. Maar angstaanjagend is het wel, net zoals een filmpje waarin hij in nauwe gangen van een donkere goudmijn liep en stemmen hoorde: "I see you", "Get out!". Ook al zou het niet waar zijn, je krijgt kippenvel van dit soort filmpjes.

Oh, wacht even, hoe kom ik nou bij een mijn?
Sorry, verkeerd gekeken.

De tweede: er is niks te zien, de kinderen reageren wel normaal als kinderen. En over dieren: Huisdieren voelen heel goed aan als je gespannen bent of angstig, dan zijn ze helemaal op hun qui vive.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_182273404
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 21:26 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

Vanaf 10:30 minuut een stuk van een jongen die in zijn huis vreemde zaken meemaakt en ook maar eens wat gaat filmen. Slaande deuren, lichten die uit en aan gaan, kraan die open gaat. Niks mega spannends, maar ik vind de setting wel geloofwaardig overkomen.
Oh dit was de mijn en die kamer er na
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 15:34:06 #98
478323 kaakchirurg444
zat he maar had je niet gezien
pi_182274393
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 14:27 schreef Charlotte3 het volgende:

[..]

[..]

Alleen zie ik niks behalve huilende kinderen

[..]


Alleen zie ik niks behalve huilende kinderen

[..]

[..]

Deze,onderstaande link staat bij mij op # 1, alszijnde meest geloofwaardig.
Omdat kinderen (en dieren daarnaast ook) niet op deze manier zouden faken.



Wat vinden jullie?
Alleen zie ik niks behalve huilende kinderen

[ Bericht 2% gewijzigd door kaakchirurg444 op 02-10-2018 15:40:21 ]
pi_182274564
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 15:34 schreef kaakchirurg444 het volgende:

[..]

Alleen zie ik niks behalve huilende kinderen
Ja ik ook. Die kinderen maken elkaar bang. Niks bijzonders eigenlijk.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 15:46:34 #100
478323 kaakchirurg444
zat he maar had je niet gezien
pi_182274633
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 15:42 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ja ik ook. Die kinderen maken elkaar bang. Niks bijzonders eigenlijk.
:Y Ik zie ook geen dieren
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')