Volgend jaar ga ik een nieuwbouwwoning helemaal fantastisch echter de keerzijde is dat de woning (verplicht) opgeleverd wordt met stadsverwarming :/quote:Wat houdt het ‘niet-meer-dan-anders-principe’ in?
De maximumprijs voor warmte is gebaseerd op alle kosten die een verbruiker moet maken om dezelfde warmte te krijgen als wanneer hij een gasaansluiting zou hebben. Verbruikers op het warmtenet betalen zo niet meer dan voor gas. In individuele gevallen kunnen ze wel meer betalen. De maximumprijs gaat uit van een gemiddelde gasverbruiker. Een gemiddelde gasverbruiker is iemand met een G6-meter en een combiketel met HR107-label met comfortklasse CW4 voor tappen. Zaken als leidingverliezen, rendementen voor ruimteverwarming en warm tapwater, en de verdeling van de warmtevraag zijn vooraf bepaald.
Hoe dacht je dat stadsverwarming aan zijn warmte komt?quote:Op zondag 15 juli 2018 17:22 schreef Revolution-NL het volgende:
Weet iemand of het ‘niet-meer-dan-anders-principe’ (warmteprijs gekoppeld aan gasprijs) gehandhaafd blijft met de energietransitie? Dit zijn naar mijn inziens behoorlijk ridicuul zijn. Gebruikers van stadsverwarming worden op dat moment namelijk (onterecht) geconfronteerd met een lastenverzwaring terwijl ze al gasloos zijn)
Er zijn ook centrales die gestookt worden met biogas en dat gas komt niet uit Groningen. De AFM bepaald de tarieven met ‘niet-meer-dan-anders-principe’, met de energietransitie kan je de vraag stellen of dat nog wel eerlijk is voor de gasloze consument met stadsverwarming.quote:Op zondag 15 juli 2018 17:42 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Hoe dacht je dat stadsverwarming aan zijn warmte komt?
Je bent dan weliswaar gasvrij in je huis, maar dat wil niet zeggen dat de stadsverwarming niet gasgestookt is.
Ga er maar vanuit dat ook stadsverwarming duurder wordt, want ook daarin zullen aanpassingen gemaakt moeten worden.
Stadsverwarming afsluiten en overstappen op een lucht/water monobloc warmtepomp is relatief eenvoudig bij nieuwbouwquote:Op zondag 15 juli 2018 17:57 schreef Innisdemon het volgende:
Geheel off topic maar: Het zou voor mij al een reden zijn die woning niet te kopen.
Ik hoor alleen maar ellende over dit soort collectieve oplossingen, en dan vooral dat het veel duurder uitvalt dan gedacht/beloofd.
Goed punt.quote:Op zondag 15 juli 2018 18:02 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Stadsverwarming afsluiten en overstappen op een lucht/water monobloc warmtepomp is relatief eenvoudig bij nieuwbouw
Ja klopt ik wordt aangesloten, en moet (naar zo het nu lijkt) 430 euro betalen voor het afsluiten.quote:Op zondag 15 juli 2018 18:25 schreef Innisdemon het volgende:
[..]
Goed punt.
Alleen lees ik dat TS verplicht aan moest worden gesloten, met alle periodieke kosten van dien
Ik heb stadsverwarming en ik ben er tevreden over. Afgelopen winter flink lopen stoken en dat kost dan weer geen fluit, omdat de variabele kosten erg laag zijn bij stadsverwarming.quote:Op zondag 15 juli 2018 17:57 schreef Innisdemon het volgende:
Geheel off topic maar: Het zou voor mij al een reden zijn die woning niet te kopen.
Ik hoor alleen maar ellende over dit soort collectieve oplossingen, en dan vooral dat het veel duurder uitvalt dan gedacht/beloofd.
quote:Op zondag 15 juli 2018 17:22 schreef Revolution-NL het volgende:
De plannen voor het afsluiten van de SV liggen overigens al klaar maar ik zou toch graag weten hoe hier mee omgegaan wordt in de toekomst.
Dus wat let je? Overstappen op pelletketel of warmtepomp. Ik zou voor de eerste kiezen.quote:Op zondag 15 juli 2018 18:02 schreef Revolution-NL het volgende:
Stadsverwarming afsluiten en overstappen op een lucht/water monobloc warmtepomp is relatief eenvoudig bij nieuwbouw
ergens van af laten sluiten loopt al een mooi draadje over. Wellicht heb je daar wat aanquote:Op zondag 15 juli 2018 19:00 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ja klopt ik wordt aangesloten, en moet (naar zo het nu lijkt) 430 euro betalen voor het afsluiten.
Het schijnt de installatie ook 7k heeft kost echter zit dat verwerkt in de koopprijs
Kan je een leuke monobloc voor kopen
Hier idem. plm ¤40,- vastrecht en ¤22,- verbruik (verwarming+water). Zit ook kosten+service/onderhoud warmtewisselaar bij voor zover van toepassing.quote:Op zondag 15 juli 2018 22:30 schreef Fyodor het volgende:
Hier ook 1 van de weinige gebruikers die er wel positief over is. Wij betalen dan ook zeer weinig voor onze goed geïsoleerde tussenwoning (65,- per maand excl. stroom) en geen gedoe met een cv ketel.
quote:Op zondag 15 juli 2018 22:30 schreef Fyodor het volgende:
Hier ook 1 van de weinige gebruikers die er wel positief over is. Wij betalen dan ook zeer weinig voor onze goed geïsoleerde tussenwoning (65,- per maand excl. stroom) en geen gedoe met een cv ketel.
Hoeveel GJ/jaar verbruiken jullie?quote:Op zondag 15 juli 2018 23:16 schreef ralfie het volgende:
Hier idem. plm ¤40,- vastrecht en ¤22,- verbruik (verwarming+water). Zit ook kosten+service/onderhoud warmtewisselaar bij voor zover van toepassing.
Wij zijn er ook heel tevreden over.quote:Op zondag 15 juli 2018 23:16 schreef ralfie het volgende:
[..]
Hier idem. plm ¤40,- vastrecht en ¤22,- verbruik (verwarming+water). Zit ook kosten+service/onderhoud warmtewisselaar bij voor zover van toepassing.
Dat zou ik nog eens goed nakijken. Ik ben namelijk ook aangesloten op het stadsverwarmingsnet en de installatie is eigendom van de Nuon.quote:Op zondag 15 juli 2018 19:00 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het schijnt de installatie ook 7k heeft kost echter zit dat verwerkt in de koopprijs
Ik zit op iets minder dan 40GJ per jaar, 2-onder-1 kap.quote:Op maandag 16 juli 2018 08:41 schreef blomke het volgende:
[..]
[..]
Hoeveel GJ/jaar verbruiken jullie?
Bij 32MJ/m3 aardgas zou je 1300m3 gas verstoken. Plm. ¤1097,- op jaarbasis incl. aansluit- en transportkosten etc.quote:Op maandag 16 juli 2018 11:29 schreef spiritusbus het volgende:
Ik zit op iets minder dan 40GJ per jaar, 2-onder-1 kap.
Aug 2016-aug 2017 was 12.83 GJ. Dus echt ruim onder het gemiddelde. Maandbedrag is trouwens 1 euro hoger zag ik (66 ipv 65). Ik verwacht dat ons verbruik van afgelopen jaar nog minder is, aangezien we schuifdeuren hebben laten plaatsen voor het open trapgat. De eerlijkheid gebied te zeggen dat we alleen de thermostaat aanzetten als het koud begint te worden, sowieso nooit in de ochtend en we hebben er bijvoorbeeld ook geen moeite mee om een film onder een dekentje te kijken. Verder douchen we kort en gaan we nooit in bad.quote:Op maandag 16 juli 2018 08:41 schreef blomke het volgende:
[..]
[..]
Hoeveel GJ/jaar verbruiken jullie?
Eq. 400m3 aardgas.quote:
12,2GJ over 2017.quote:Op maandag 16 juli 2018 08:41 schreef blomke het volgende:
[..]
[..]
Hoeveel GJ/jaar verbruiken jullie?
En wat voor soort huis? Wij hadden dergelijke aantallen bij ons appartement, maar goed wij douchen lang en veel en in de winter is ons complete huis met drie verdiepingen permanent zo tussen de 19 en 21 gradenquote:Op maandag 16 juli 2018 15:27 schreef Fyodor het volgende:
[..]
Aug 2016-aug 2017 was 12.83 GJ. Dus echt ruim onder het gemiddelde. Maandbedrag is trouwens 1 euro hoger zag ik (66 ipv 65). Ik verwacht dat ons verbruik van afgelopen jaar nog minder is, aangezien we schuifdeuren hebben laten plaatsen voor het open trapgat. De eerlijkheid gebied te zeggen dat we alleen de thermostaat aanzetten als het koud begint te worden, sowieso nooit in de ochtend en we hebben er bijvoorbeeld ook geen moeite mee om een film onder een dekentje te kijken. Verder douchen we kort en gaan we nooit in bad.
Komende maand volgt de nieuwe jaarnota. Ik zal binnenkort als ik weer thuis ben eens kijken naar de meter.
Tussenwoning van 3 verdiepingen, ruim 12 jaar geleden gebouwd.quote:Op maandag 16 juli 2018 19:16 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
En wat voor soort huis? Wij hadden dergelijke aantallen bij ons appartement, maar goed wij douchen lang en veel en in de winter is ons complete huis met drie verdiepingen permanent zo tussen de 19 en 21 graden
quote:
quote:
In een appartementencomplex is het bovendien oncontroleerbaar. Je weet pas wat je moet bijbetalen (of terugkrijgt) bij de eindafrekening - tussendoor is er geen enkel inzicht. En die eindafrekening krijg je laat - ik ken mensen die vorige week pas hun afrekening over 2017 kregen.quote:Op zondag 15 juli 2018 17:57 schreef Innisdemon het volgende:
Geheel off topic maar: Het zou voor mij al een reden zijn die woning niet te kopen.
Ik hoor alleen maar ellende over dit soort collectieve oplossingen, en dan vooral dat het veel duurder uitvalt dan gedacht/beloofd.
Ik had gewoon een meterkast in m'n appartement. Had dus permanent inzicht in m'n verbruik.quote:Op maandag 16 juli 2018 19:44 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
In een appartementencomplex is het bovendien oncontroleerbaar. Je weet pas wat je moet bijbetalen (of terugkrijgt) bij de eindafrekening - tussendoor is er geen enkel inzicht. En die eindafrekening krijg je laat - ik ken mensen die vorige week pas hun afrekening over 2017 kregen.
Dat hebben inderdaad sommige mensen, maar lang niet allemaal.quote:Op maandag 16 juli 2018 19:50 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ik had gewoon een meterkast in m'n appartement. Had dus permanent inzicht in m'n verbruik.
Je kan toch altijd het collectieve systeem afsluiten en je eigen biomassa ketel installeren?quote:Op maandag 16 juli 2018 19:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
Voor mij is stadsverwarming of welke collectieve verwarming dan ook een reden om een huis niet te bezichtigen.
De hut is inderdaad verkocht en in de nieuwe woning gaan we vrolijk verder . Betere EPC waarde dus een nog mooiere basis.quote:Op zondag 15 juli 2018 19:13 schreef blomke het volgende:
[..]
[..]
Dus wat let je? Overstappen op pelletketel of warmtepomp. Ik zou voor de eerste kiezen.
P.S. je was toch bezig je hele woning energieneutraal e.d. te maken? Heb je 'm nu verkocht?
Had verkeerd gekeken, was 31 GJ, vergelijkbaar dus met zo'n 1000m3 gasquote:Op maandag 16 juli 2018 11:38 schreef blomke het volgende:
[..]
Bij 32MJ/m3 aardgas zou je 1300m3 gas verstoken. Plm. ¤1097,- op jaarbasis incl. aansluit- en transportkosten etc.
De totaalafrekening bestaat uit de volgende componenten:quote:Op maandag 16 juli 2018 19:59 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat hebben inderdaad sommige mensen, maar lang niet allemaal.
Wie betaalt trouwens het verlies van de warmte door leidingen naar jouw huis toe?
Tegen welke maandbedrag?quote:Op maandag 16 juli 2018 22:34 schreef spiritusbus het volgende:
Had verkeerd gekeken, was 31 GJ, vergelijkbaar dus met zo'n 1000m3 gas
Gokje:quote:
Iets minder dan 100. Gas zal ongetwijfeld iets goedkoper zijn, maar ach. Weinig keus en vind het wel prima zo. In ieder geval weinig last van gaslekken.quote:
Na deze berekening gemaakt te hebben ben ik tot de conclusie gekomen dat ik wel gek ben om stadsverwarming aan te houdenquote:Op maandag 16 juli 2018 23:16 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Gokje:
Warmte - 744 euro
Vastrecht: 319 tot 513 euro (afvankelijk van de afleverset)
Totaal: 1063 - 1257 euro
p/mnd 88 - 104 euro
Bij een gasaansluiting:
Warmte - 630 euro
Vastrecht - 180 euro
Totaal: 810 euro
p/mnd: 66 euro
Bij een warmtepomp (COP4)
Warmte - 387 euro
Vastrecht - 0 (aansluiting heb je al)
Totaal - 387 euro
p/mnd: 32 euro.
Moet je natuurlijk wel eerst een warmtepomp aanschaffen. En ik weet niet welke variant je in gedachten hebt, maar dat is natuurlijk ook een beste investering.quote:Op maandag 16 juli 2018 23:17 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Na deze berekening gemaakt te hebben ben ik tot de conclusie gekomen dat ik wel gek ben om stadsverwarming aan te houden
Mwaa zag net nog een 7kWh Panasonic monobloc staan van 3200 euro met 1900 euro subsidie. WTW WP boiler 2300 euro met 1200 subsidie, wat installatie kosten erbij en klaar ben je. Valt best mee, goed te overzien en een prima ROIquote:Op maandag 16 juli 2018 23:20 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Moet je natuurlijk wel eerst een warmtepomp aanschaffen. En ik weet niet welke variant je in gedachten hebt, maar dat is natuurlijk ook een beste investering.
Dan is dat op zich een goede combinatie ja.quote:Op maandag 16 juli 2018 23:23 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Mwaa zag net nog een 7kWh Panasonic monobloc staan van 3200 euro met 1900 euro subsidie. WTW WP boiler 2300 euro met 1200 subsidie, wat installatie kosten erbij en klaar ben je. Valt best mee, goed te overzien en een prima ROI
PV op het dak stond al gepland, als ik dan na het saldeer tijdperk nog een 14kWh powerwall ophang heb je de meest optimale situatie.
dat is toch geen echte issue? Er komen vanzelf nieuwe burenquote:Op maandag 16 juli 2018 23:28 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Dan is dat op zich een goede combinatie ja.
Verder niet onbelangrijk, hoeveel herrie maken die pompen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
47db(a) voor de buitenunit,quote:Op maandag 16 juli 2018 23:28 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Dan is dat op zich een goede combinatie ja.
Verder niet onbelangrijk, hoeveel herrie maken die pompen?
die situatie wil ik ook wel, dan was het zoveel makkelijker geweest.quote:Op maandag 16 juli 2018 23:30 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
47db(a) voor de buitenunit,
Niet heel erg van belang gezien de unit in onze situatie aan de zijkant van het huis op de garage komt en de buren 40 meter verderop wonen.
Hangt dus grotendeels van het verbruik af. Bij een ¤24/GJ is dat 50% van de gasprijs; punt is het vastrecht dat voor een offset zorgt: hoe lager je verbruik des te harder het aantikt in je prijs per GJ.quote:Op maandag 16 juli 2018 23:13 schreef Schuifpui het volgende:
Stadsverwarming is sowieso al 2.5x zo duur als gas. Die bewering niet duurder dan gas gaat dus al niet op. Waarschijnlijk gaan ze gewoon mee met de verhogingen. Het draait hier in de wijk ook grotendeels op aardgas, dus die zullen er ook wel vanaf moeten en daarin moeten investeren. Dat zal elders niet anders zijn.
Nu is het ook zo dat de warmte er bij stadsverwarming vaak gewoon is. Het is restwarmte van een ander continue proces.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 07:56 schreef blomke het volgende:
[..]
Hangt dus grotendeels van het verbruik af. Bij een ¤24/GJ is dat 50% van de gasprijs; punt is het vastrecht dat voor een offset zorgt: hoe lager je verbruik des te harder het aantikt in je prijs per GJ.
Wat dat betreft zet stadsverwarming niet aan tot isolatie en zuinig stoken: kost weinig per warmte eenheid.
In Leiden staat een speciale ketel gasturbine op gas gestookt voor de stadsverwarming.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 08:00 schreef Spanky78 het volgende:
Nu is het ook zo dat de warmte er bij stadsverwarming vaak gewoon is. Het is restwarmte van een ander continue proces.
De kosten zitten hem juist in de infrastructuur. Die is heel duur. Dus de prijsopbouw is in lijn met kostenopbouw.
Al die buizen en kleppen en warmtewisselaars zijn best duur. De warmte gaat als hij niet gebruikt wordt vrijwel altijd de lucht in.
Tsja. In leiden misschien.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 08:01 schreef blomke het volgende:
[..]
In Leiden staat een speciale ketel gasturbine op gas gestookt voor de stadsverwarming.
Grote delen van Brabant ook wanneer de Amer centrale gaat sluiten een dezer jaren.quote:
Amer-8?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 09:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Grote delen van Brabant ook wanneer de Amer centrale gaat sluiten een dezer jaren.
Ik heb een tijdje voor Nuon Warmte gewerkt en het staat mij bij dat er toen al gewerkt werd aan het leggen van een pijpleiding van Rotterdam naar Leiden om restwarmte in te kunnen zetten.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 08:01 schreef blomke het volgende:
[..]
In Leiden staat een speciale ketel gasturbine op gas gestookt voor de stadsverwarming.
Die piep wordt operationeel als die gasturbine eruit gaat; >2020.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 11:03 schreef enno het volgende:
Ik heb een tijdje voor Nuon Warmte gewerkt en het staat mij bij dat er toen al gewerkt werd aan het leggen van een pijpleiding van Rotterdam naar Leiden om restwarmte in te kunnen zetten.
Voor salderen helpt dat slechts een beetje: die 2000kWh die je in de winter nodig hebt voor verwarming, moet je in de zomer opwekken met je panelen. Met 14kWh opslag kun je wss. wel je opbrengst overdag 'voor de meter' houden, zodat je je avondverbruik wel voor 100% kunt 'salderen'. Je winterverbruik voor de meter houden lukt natuurlijk niet.quote:Op maandag 16 juli 2018 23:23 schreef Revolution-NL het volgende:
PV op het dak stond al gepland, als ik dan na het saldeer tijdperk nog een 14kWh powerwall ophang heb je de meest optimale situatie.
Powerwall verdien je niet terug.quote:Op maandag 16 juli 2018 23:23 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Mwaa zag net nog een 7kWh Panasonic monobloc staan van 3200 euro met 1900 euro subsidie. WTW WP boiler 2300 euro met 1200 subsidie, wat installatie kosten erbij en klaar ben je. Valt best mee, goed te overzien en een prima ROI
PV op het dak stond al gepland, als ik dan na het saldeer tijdperk nog een 14kWh powerwall ophang heb je de meest optimale situatie.
Ik deel je economische analyse volledig. Aanschaf van een powerwall-achtige is nu en in de nabije toekomst economisch niet verdedigbaar.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 11:48 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Powerwall verdien je niet terug.
De kosten voor een Powerwall (of andere thuisbatterij) zitten nu nog rond de ¤500 per kWh opslagcapaciteit.
Je bespaart zo'n ¤0,085 per dag per kWh opslagcapaciteit (winter / korte dagen / lage PV opbrengst meegerekend).
Na 10 jaar heb je dan nog maar ¤310 van die ¤500 aanschafprijs terugverdiend maar is de restcapaciteit nog maar zo'n 70 tot 80% van wat het was bij installatie.
Pas vanaf een prijs van zo'n ¤200 per kWh opslagcapaciteit wordt een Powerwall interessant om naar te gaan kijken.
Grootte van de Powerwall maakt daarbij niet uit, ik het over de prijs per kWh opslagcapaciteit.
Als jij de kosten betaald, die men rekent omdat men het niet wilt dat jij wordt afgesloten, dan doe ik dat wel.quote:Op maandag 16 juli 2018 20:14 schreef blomke het volgende:
[..]
Je kan toch altijd het collectieve systeem afsluiten en je eigen biomassa ketel installeren?
Hou toch eens op met dat negatieve ge-reply.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 12:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
Als jij de kosten betaald, die men rekent omdat men het niet wilt dat jij wordt afgesloten, dan doe ik dat wel.
Hou toch eens op met die onzin repliesquote:Op dinsdag 17 juli 2018 14:28 schreef blomke het volgende:
[..]
Hou toch eens op met dat negatieve ge-reply.
Volgens mij zijn de meeste warmtenetten gewoon gasgestookt. Hier staat voor de wijk een 1.7MW aardwarmte installatie en de overige 6.0MW wordt met gas bijgestookt. Dat terwijl we dichtbij zowel Rotterdam (haven / petroleum) als het Westland (kassen) zitten. Komt geen restwarmte aan te pas.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 08:00 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Nu is het ook zo dat de warmte er bij stadsverwarming vaak gewoon is. Het is restwarmte van een ander continue proces.
De kosten zitten hem juist in de infrastructuur. Die is heel duur. Dus de prijsopbouw is in lijn met kostenopbouw.
Al die buizen en kleppen en warmtewisselaars zijn best duur. De warmte gaat als hij niet gebruikt wordt vrijwel altijd de lucht in.
Volledig mee eens. Heb met eigen ogen gezien hoe Lithium gewonnen wordt voor al die milieuvriendelijke Tesla's en accu's. Toen ik klein was ging het alleen over zure regen, nu CO2 en ik zie de volgende hype/milieuramp/.. al weer aankomen. Oh en vergeet niet onder welke arbeidsomstandigheden dat gewonnen wordt.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 12:00 schreef ingH het volgende:
[..]
Ik deel je economische analyse volledig. Aanschaf van een powerwall-achtige is nu en in de nabije toekomst economisch niet verdedigbaar.
Maar het sterkste argument tegen is mijns inziens dat thuisopslag met accu's milieutechnisch nooit verdedigbaar is. Het vergroent onze energievoorziening niet en eigenlijk zouden we bij het beprijzen van (groene) zelfopgewekte energie rekening moeten houden met ongewenste effecten zoals huishoudens die de aanschaf van powerwalls beginnen te overwegen.
Volgens mij ook. En het begrip restwarmte, is ook maar en "verhullend" begrip; hier in NH heb je veel tuinders die een gasturbine met ketel neerzetten en de "restwarmte" plus elektrisch "over de schutting gooien" , zo van weg is wegquote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:04 schreef Schuifpui het volgende:
Volgens mij zijn de meeste warmtenetten gewoon gasgestookt.
Die warmtewisselaars zijn nog aardig duur. Ja, passief, maar wel veel staal. Ik heb er juist een paar aangeschaft. Een flink deel van het investering, al is een grote afstand qua leidingen natuurlijk ook erg duur.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:04 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de meeste warmtenetten gewoon gasgestookt. Hier staat voor de wijk een 1.7MW aardwarmte installatie en de overige 6.0MW wordt met gas bijgestookt. Dat terwijl we dichtbij zowel Rotterdam (haven / petroleum) als het Westland (kassen) zitten. Komt geen restwarmte aan te pas.
Dat de infrastructuur duur geloof ik best. Veel buizen in de grond die goed geïsoleerd moeten zijn en er staan veel gebouwtjes van Eneco in de wijk voor het warmtenet, daar zullen in staan ketels die de temperatuur verder opkrikken vermoed ik.
Een warmtewisselaar is dan weer niet duur, dat is een simpel passief component en stelt niets voor.
Met hoeveel MW vermogen? Ik heb flink wat ervaring met platen warmtewisselaars; zolang je standaard materiaal vereist verbaasde ik me altijd over de lage prijs. Iets meer dan het basismateriaal: maar ruwweg is het gewoon geribbelde platen stapelen, isoleren en met 4 draadeinden klemmen.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 21:58 schreef Spanky78 het volgende:
Die warmtewisselaars zijn nog aardig duur. Ja, passief, maar wel veel staal. Ik heb er juist een paar aangeschaft.
De techniek gaat snel en de prijzen dalen hard, de kans is groot dat er best een business case is te bouwen met een thuis battery kort na het post saldeer tijdperk.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 11:48 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Powerwall verdien je niet terug.
De kosten voor een Powerwall (of andere thuisbatterij) zitten nu nog rond de ¤500 per kWh opslagcapaciteit.
Je bespaart zo'n ¤0,085 per dag per kWh opslagcapaciteit (winter / korte dagen / lage PV opbrengst meegerekend).
Na 10 jaar heb je dan nog maar ¤310 van die ¤500 aanschafprijs terugverdiend maar is de restcapaciteit nog maar zo'n 70 tot 80% van wat het was bij installatie.
Pas vanaf een prijs van zo'n ¤200 per kWh opslagcapaciteit wordt een Powerwall interessant om naar te gaan kijken.
Op welke manier willen ze dat verplichten? Toen ik m'n nieuwbouwwoning met stadsverwarming kreeg opgeleverd, heb ik zelf bij Eneco een contract moeten afsluiten. Wat als je dat gewoon niet doet? Ik weet vrij zeker dat er nergens in mijn koopcontract en bijbehorende contractdocumenten staat dat ik verplicht ben stadsverwarming af te nemen bij Eneco. Het enige dat er bij mij wel in stond, was dat particuliere aardwarmte niet toegestaan was.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 22:40 schreef Revolution-NL het volgende:
Het wordt nog mooier, ik kreeg vandaag te horen van ennatuurlijk dat het niet mogelijk is om binnen 5 jaar na aansluiting een afsluiting aan te vragen
Dat men een woning verplicht oplevert met stadsverwarming kan ik nog begrijpen, dat je als consument vervolgens 5 jaar geen kant op kan riekt naar koppelverkoop.
Dat vraag ik mij dus ook af, ik ga op korte termijn de koopovereenkomst en de algemene voorwaarden eens doorspitten want dit is natuurlijk volstrekt belachelijk.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 22:45 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Op welke manier willen ze dat verplichten? Toen ik m'n nieuwbouwwoning met stadsverwarming kreeg opgeleverd, heb ik zelf bij Eneco een contract moeten afsluiten. Wat als je dat gewoon niet doet? Ik weet vrij zeker dat er nergens in mijn koopcontract en bijbehorende contractdocumenten staat dat ik verplicht ben stadsverwarming af te nemen bij Eneco. Het enige dat er bij mij wel in stond, was dat particuliere aardwarmte niet toegestaan was.
Paar mw. Het gaat om de payback, die is vaak niet geweldig voor dit soort installatiesquote:Op dinsdag 17 juli 2018 22:06 schreef blomke het volgende:
[..]
Met hoeveel MW vermogen? Ik heb flink wat ervaring met platen warmtewisselaars; zolang je standaard materiaal vereist verbaasde ik me altijd over de lage prijs. Iets meer dan het basismateriaal: maar ruwweg is het gewoon geribbelde platen stapelen, isoleren en met 4 draadeinden klemmen.
Ben ik toch benieuwd naar de reden van die aardwarmteclausule. Is dat omdat het technisch niet mogelijk is, of waren er andere redenen?quote:Op dinsdag 17 juli 2018 22:45 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Op welke manier willen ze dat verplichten? Toen ik m'n nieuwbouwwoning met stadsverwarming kreeg opgeleverd, heb ik zelf bij Eneco een contract moeten afsluiten. Wat als je dat gewoon niet doet? Ik weet vrij zeker dat er nergens in mijn koopcontract en bijbehorende contractdocumenten staat dat ik verplicht ben stadsverwarming af te nemen bij Eneco. Het enige dat er bij mij wel in stond, was dat particuliere aardwarmte niet toegestaan was.
Het leuke is: je hoeft simpelweg niet om afsluiting te vragen als consument. Je hebt het recht om te allen tijde het leveringscontract op te zeggen (zie ook het topic over opzegging van gas, de warmtewet en gaswet zijn op dit punt vergelijkbaar). Wat de netbeheerder met jouw aansluiting doet nadat je contractloos geworden bent, is aan de netbeheerder om te beslissen en de kosten die daaruit komen zijn voor rekening van de netbeheerder.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 22:40 schreef Revolution-NL het volgende:
Het wordt nog mooier, ik kreeg vandaag te horen van ennatuurlijk dat het niet mogelijk is om binnen 5 jaar na aansluiting een afsluiting aan te vragen
Dat men een woning verplicht oplevert met stadsverwarming kan ik nog begrijpen, dat je als consument vervolgens 5 jaar geen kant op kan riekt naar koppelverkoop.
Van hetzelfde laken en pak als het opzeggen van de gasaansluiting dus. Thanks, waardevolle reactiequote:Op woensdag 18 juli 2018 06:35 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het leuke is: je hoeft simpelweg niet om afsluiting te vragen als consument. Je hebt het recht om te allen tijde het leveringscontract op te zeggen (zie ook het topic over opzegging van gas, de warmtewet en gaswet zijn op dit punt vergelijkbaar). Wat de netbeheerder met jouw aansluiting doet nadat je contractloos geworden bent, is aan de netbeheerder om te beslissen en de kosten die daaruit komen zijn voor rekening van de netbeheerder.
Netbeheerders doen er alles aan om de consument te laten geloven dat het voor de consument verplicht is om bij het opzeggen van de leveringsovereenkomst ook een opdracht te geven voor het afsluiten van de aansluiting. Die verplichting bestaat echter niet in de algemene voorwaarden of wetgeving.
Tip: als ze wel melden dat het verplicht is, of zoals hier ze beweren dat opzegging de eerste 5 jaar niet mag, vraag dan simpelweg aan de netbeheerder of ze je even op het artikel uit de voorwaarden kunnen wijzen waar dat dan staat. Zij eisen dat jij betaalt, dan mogen ze ook zelf aanwijzen waar is vastgelegd dat je dat verplicht bent.
Belangrijk is dat je eerst bij je opzegging nadrukkelijk slechts de overeenkomst opzegt en in een discussie hierover bij de kern blijft. "Ik heb geen contract (meer) met u als netbeheerder, dus ook geen verplichtingen uw kant op, anders dan het op afspraak toegang verlenen tot de in mijn woning aanwezige installatie. Dit laatste zodat u op uw kosten beheer en onderhoudswerkzaamheden kunt uitvoeren".
Zie ook deze uitspraak van de geschillencommissie:
https://www.degeschillenc(...)zal-worden-verzegeld
Zolang je aangeeft dat je alleen het contract wil beëindigen en het je niet uitmaakt wat er met de aansluiting gebeurt, win je zo'n zaak. Helaas is het in de meeste gevallen wel een zaak van lange adem en goed opletten dat je niet tegen je wil in alsnog een verkapte opdracht voor verzegeling of verwijdering geeft.
Zover ik weet niet. Ennatuurlijk is nu overal ketels aan het bouwen om stadswarmte te kunnen blijven leveren.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 10:59 schreef blomke het volgende:
[..]
Amer-8?
Die gaat toch op biomassa draaien?
Daar krijgt men subsidies voor dat een warmtekracht centrale veel efficiënter is wilt men in den haag niet snappen.quote:Op woensdag 18 juli 2018 10:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Zover ik weet niet. Ennatuurlijk is nu overal ketels aan het bouwen om stadswarmte te kunnen blijven leveren.
Ben in de war met Amer-9 (ben in Amer 8 geweest), zie: https://www.portofrotterd(...)iomassa-amercentralequote:Op woensdag 18 juli 2018 10:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Zover ik weet niet. Ennatuurlijk is nu overal ketels aan het bouwen om stadswarmte te kunnen blijven leveren.
Net even gekeken, de reden staat er niet bij. Ik meen me te herinneren dat iemand me ooit verteld heeft dat het was ivm de aanwezigheid van de Eneco aardwarmte-installatie in de buurt, maar dat weet ik niet helemaal zeker.quote:Op woensdag 18 juli 2018 05:29 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Ben ik toch benieuwd naar de reden van die aardwarmteclausule. Is dat omdat het technisch niet mogelijk is, of waren er andere redenen?
Ah, en hoe wordt de SV-ketel dan gestookt?quote:Op woensdag 18 juli 2018 21:33 schreef Schuifpui het volgende:
Overigens ben ik zelf, op de prijs na, best tevreden over de stadsverwarming. Het werkt prima. Bij huizen in de buurt die te koop staan, wordt het nu als pluspunt aangeprezen. Geen dure warmtepompen etc nodig in de toekomst.
Houtsnippers bijvoorbeeld. Hier een mooi voorbeeld. Gas wordt alleen nog gebruikt om pieken op te vangen.quote:Op woensdag 18 juli 2018 21:51 schreef blomke het volgende:
[..]
Ah, en hoe wordt de SV-ketel dan gestookt?
Ja mooi. Bomen die groeien en CO2 vastleggen, kappen om op te stoken. Echt duurzaam...quote:Op woensdag 18 juli 2018 21:55 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Houtsnippers bijvoorbeeld. Hier een mooi voorbeeld.
Eerst het filmpje kijken dan een domme reactie plaatsen.quote:Op woensdag 18 juli 2018 21:59 schreef blomke het volgende:
[..]
Ja mooi. Bomen die groeien en CO2 vastleggen, kappen om op te stoken. Echt duurzaam...
Eerste minuut gezien, al een dozijn bomen gekapt.quote:Op woensdag 18 juli 2018 21:59 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Eerst het filmpje kijken dan een domme reactie plaatsen.
Er wordt niet gekapt om het stoken
Ja houtsnippers komen normaal gesproken uit de lucht vallen.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:01 schreef blomke het volgende:
[..]
Eerste minuut gezien, al een dozijn bomen gekapt.
Hey don't blame me. Zo prijzen de makelaars het aan. En het is natuurlijk zo dat als Eneco switch van gas naar wat anders, dat je aan je huis in principe niets hoeft te wijzigen. Ergens zullen die kosten alleen wel van betaald moeten worden.quote:Op woensdag 18 juli 2018 21:51 schreef blomke het volgende:
[..]
Ah, en hoe wordt de SV-ketel dan gestookt?
Het spijt me, was niet naar jou bedoeld. Ging me meer om die propagandaclip waarin een stel commerciële managers proberen recht te praten wat krom is: bomen met 40% water omzagen met grote machines, vervoeren versnipperen en opstoken zodat ze tot CO2 vergaan en de atmosfeer ingaang als broeikasgas in plaas van ze te laten doorgroeien als CO2 afvangers.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |