NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ah, een fatsoenlijke discussie zit er niet meer in, maar ik wil best een zeurende schoolmoeder zijn hoor, gezien je reacties ben jij een wereldvreemde zolderkamerautist die geen flauw idee heeft hoe het op zulke evenementen gaat.quote:Op zondag 15 juli 2018 11:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat een zeurende schoolmoeder ben je toch. Ook coffeeshops worden gecontroleerd, en daarbij
is hunnie doen het ook, natuurlijk geen argument.
Fijn dat er goed gecontroleerd wordt volgens jou, vandaar dat die kutpubers ook altijd in zo'n stinkende walm van een joint 50 meter verderop zitten.
Klanten beboeten is gewoon niet effectief. Omdat je dan steeds maar één iemand pakt en de winkel/uitgaansgelegenheid vrolijk verder gaan met verkopen aan minderjarigen, winkels hebben daar namelijk financieel belang bij.quote:
[..]
Ja? En als die puber met bier niet meer op het terras loopt maar wel gekregen heeft van iemand die het in kroeg A gekocht heeft?
Kom je überhaupt wel eens op festivals, dorpsfeesten of evenementen als de vierdaagse?
Beboet je een verkoper, dan doet dat natuurlijk pijn en gaat men het beleid uitvoeren.
Dat een kroeg helemaal blauw staat van de rook, dan kan ik het me voorstellen dat ik als niet roker er last van heb. Maar kom op zeg, in een feesttent? je kunt ook overdrijven. Roken in een tent kan prima, daar heb ik nooit last ondervonden. We verliezen nu echt waar het om ging en draait het nu alleen nog maar om makkelijk geld aftroggelen van de burgers, waar Nederland overigens een liefhebber van is. ( zolang het de staatskas maar spekt, boetes, belasting etc. )
Het is geen broodje aap, maar het staat je uiteraard vrij om het niet te geloven. Dat is me om het even.quote:
Maar goed, het zou ook nog een broodje aap van Janneke141 kunnen zijn.
Ja, een vriendin zijn vader...
Want het gaat in de wet duidelijk om het verkopen/schenken aan minderjarigen.
https://www.rijksoverheid(...)erkopen-aan-jongeren
Ik heb ook nergens beweerd dat de boetes onterecht zouden zijn volgens de geldende wet- en regelgeving. Maar ik ben van mening dat de wet niet deugt, en ik vind dat de NVWA zich bedient van nare praktijken om die te handhaven. Ze zouden er best wat meer 'in dienst van' de goedwillende ondernemer mogen zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoe weet ik of jij, je vriendin of haar vader een kloppend verhaal vertelt? Anders zou ik de trouwens de boete aanvechten, in de wet staat namelijk iets anders.quote:
[..]
Het is geen broodje aap, maar het staat je uiteraard vrij om het niet te geloven. Dat is me om het even.
Ik heb ook nergens beweerd dat de boetes onterecht zouden zijn. Maar ik ben van mening dat de wet niet deugt, en ik vind dat de NVWA zich bedient van nare praktijken om die te handhaven. Ze zouden er best wat meer 'in dienst van' de goedwillende ondernemer mogen zijn.
Maar door die paar sigaretten die gedoogd worden gaan vervolgens nog meer mensen in die tent roken. En nog meer. En nog meer.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 13:04 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Niet over zeiken en gewoon voor lief nemen, hoort er nu eenmaal bij en in die tenten is het toch al bedompt en vol met stage rook dus die paar sigaretten maken dan ook niet meer uit.
quote:Op zondag 15 juli 2018 11:56 schreef Salvad0R het volgende:
a-socialenti-rokers
in brand steken dat volk
Nee het zijn juist de anti-rokers die niet sociaal zijn. Die willen andere mensen dingen verbieden. Ongelukkig kutvolk wat hun onvrede over het leven projecteert op rokers. En dan doen alsof ze moreel superieur zijn.quote:
Gewoon in brand steken die teringlijertjes.
quote:
Dat een kroeg helemaal blauw staat van de rook, dan kan ik het me voorstellen dat ik als niet roker er last van heb. Maar kom op zeg, in een feesttent? je kunt ook overdrijven. Roken in een tent kan prima, daar heb ik nooit last ondervonden. We verliezen nu echt waar het om ging en draait het nu alleen nog maar om makkelijk geld aftroggelen van de burgers, waar Nederland overigens een liefhebber van is. ( zolang het de staatskas maar spekt, boetes, belasting etc. )
Andermans frisse lucht bederven is niet a-sociaal? Goh.quote:
[..]
Nee het zijn juist de anti-rokers die niet sociaal zijn. Die willen andere mensen dingen verbieden. Ongelukkig kutvolk wat hun onvrede over het leven projecteert op rokers. En dan doen alsof ze moreel superieur zijn.
Gewoon in brand steken die teringlijertjes.
Moet ook wel bekennen dat ik toen ik nog rookte me doorgaans wel aan rookverboden hield, tenzij iedereen om me heen ook stond te roken inderdaad.quote:
[..]
Maar door die paar sigaretten die gedoogd worden gaan vervolgens nog meer mensen in die tent roken. En nog meer. En nog meer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Misschien kunnen we nog wat van Pyongyang leren.
Mensen hun vrijheid ontnemen staat hier immers ook hoog op de agenda.
Mensen hun vrijheid ontnemen staat hier immers ook hoog op de agenda.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Wat is dat toch altijd met die drang om alles vreselijk te dramatiseren? Is het verbod op wildplassen vreselijk? Is het vreselijk dat je 's nachts niet te veel herrie mag maken? Is het vreselijk dat je niet met 120 door een woonwijk mag crossen?quote:
Misschien kunnen we nog wat van Pyongyang leren.
Mensen hun vrijheid ontnemen staat hier immers ook hoog op de agenda.
Een samenleving kent vele regels en verboden. Er roken gewoon steeds minder mensen en er zijn dus ook steeds meer mensen die daar aanstoot aan nemen. Dat leidt uiteindelijk tot regels op dat vlak.
Met Pyongyang heeft dat niet zoveel van doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het toverwoord 'tolerantie' is hier prima van op toepassing.quote:
[..]
Wat is dat toch altijd met die drang om alles vreselijk te dramatiseren? Is het verbod op wildplassen vreselijk? Is het vreselijk dat je 's nachts niet te veel herrie mag maken? Is het vreselijk dat je niet met 120 door een woonwijk mag crossen?
Een samenleving kent vele regels en verboden. Er roken gewoon steeds minder mensen en er zijn dus ook steeds meer mensen die daar aanstoot aan nemen. Dat leidt uiteindelijk tot regels op dat vlak.
Met Pyongyang heeft dat niet zoveel van doen.
Ik zie dagelijks dingen waar ik me aan stoor maar ik ben niet alleen op de wereld en dien dus rekening te houden dat er mensen zijn die anders leven dan ik.
Als ik een sigaret vind stinken dan is dat vervelend maar dat weegt niet op tegen de ziekelijke controledrang die in toenemende mate in dit land zegeviert.
Er worden wetten gemaakt die onmogelijk te handhaven zijn om vervolgens de ondernemer leeg te kunnen kloppen.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Je negeert de andere kant van tolerantie, namelijk rekening houden met. Toen ik nog rookte vond ik altijd wel dat ik een beetje rekening moest houden met niet rokers, maar veel rokers lijken te denken dat overal roken wanneer ze daar zin in hebben een of ander fundamenteel recht is waar iedereen maar mee moet leren omgaan.quote:
[..]
Het toverwoord 'tolerantie' is hier prima van op toepassing.
Ik zie dagelijks dingen waar ik me aan stoor maar ik ben niet alleen op de wereld en dien dus rekening te houden dat er mensen zijn die anders leven dan ik.
Als ik een sigaret vind stinken dan is dat vervelend maar dat weegt niet op tegen de ziekelijke controledrang die in toenemende mate in dit land zegeviert.
Er worden wetten gemaakt die onmogelijk te handhaven zijn om vervolgens de ondernemer leeg te kunnen kloppen.
Als rekening houden met anderen volledig afwezig is, dan leidt dat tot regels.
Kun je om gaan stampvoeten, maar enige introspectie kan dan ook geen kwaad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Is in sommige gevallen of vrijwel onmogelijk, of ontzettend duur. Zoals op festivals of grote evenementen. En dat is je al meerdere keren verteld, maar blijf je steeds negeren.quote:
[..]
De NVWA kan niet overal zijn. Dan is het effectiever om steekproefsgewijs de horeca te controleren en boetes uit te delen dan om zelf klanten te beboeten. De hoge boete is natuurlijk een grote prikkel om als uitbater strenger op te treden.
En ja, dat kan ook in een menigte, maar dan moet je wel handhaven, jongeren die alcohol drinken in je kroeg of op je terras wegsturen.
"Pools are perfect for holding water"
Schei toch uit. Gewoon om een identificatie vragen als een jongere een biertje wil kopen. Daarnaast kan er ook met polsbandjes gewerkt worden.quote:
[..]
Is in sommige gevallen of vrijwel onmogelijk, of ontzettend duur. Zoals op festivals of grote evenementen. En dat is je al meerdere keren verteld, maar blijf je steeds negeren.
Dan haalt gewoon een meerderjarige dat biertje.quote:
[..]
Schei toch uit. Gewoon om een identificatie vragen als een jongere een biertje wil kopen. Daarnaast kan er ook met polsbandjes gewerkt worden.
Bovenal is het gewoon een slechte ontwikkeling om overal een verbod op te leggen dat niet te handhaven is. En het inzetten van lokpersonen vind ik sowieso bizar.
Wat wil je dan? Dat klanten beboet worden? Dan heb je als klant er direct last van, terwijl uitbaters en winkels vrolijk verder gaan met de verkoop aan minderjarigen.quote:
[..]
Dan haalt gewoon een meerderjarige dat biertje.
Bovenal is het gewoon een slechte ontwikkeling om overal een verbod op te leggen dat niet te handhaven is. En het inzetten van lokpersonen vind ik sowieso bizar.
Ja, het beleid is niet altijd makkelijk te handhaven en mensen kunnen biertjes doorgeven, maar dat is geen excuus om niets te doen.
Tja als het aan mij zou liggen helemaal geen verbod gericht op leeftijd.quote:
[..]
Wat wil je dan? Dat klanten beboet worden? Dan heb je als klant er direct last van, terwijl uitbaters en winkels vrolijk verder gaan met de verkoop aan minderjarigen.
Ja, het beleid is niet altijd makkelijk te handhaven en mensen kunnen biertjes doorgeven, maar dat is geen excuus om niets te doen.
Schijnbaar niet. Een of twee personen halen het bier. Althans zo doe ik het en velen met mij. En bovendien is het vaak zo druk dat iemand achter de tap niet eens tijd heeft om te gaan pissen.quote:
[..]
Ja? En als die puber met bier niet meer op het terras loopt maar wel gekregen heeft van iemand die het in kroeg A gekocht heeft?
Kom je überhaupt wel eens op festivals, dorpsfeesten of evenementen als de vierdaagse?
En met Carnaval ben je nog verkleed ook😁 Vragen of iemand een ander masker wil dragen. 😁😁
Nogal tegenstrijdig deze twee alinea's. Niets doen is blijkbaar geen optie, behalve als het om de daadwerkelijke overtreders gaat.quote:
[..]
Wat wil je dan? Dat klanten beboet worden? Dan heb je als klant er direct last van, terwijl uitbaters en winkels vrolijk verder gaan met de verkoop aan minderjarigen.
Ja, het beleid is niet altijd makkelijk te handhaven en mensen kunnen biertjes doorgeven, maar dat is geen excuus om niets te doen.
"Pools are perfect for holding water"
Dat klopt. Maar anderzijds is er nooit een campagne tegen de rookoverlast geweest. Het is van het begin af aan een strijd tegen het roken geweest, 'voor je eigen bestwil' met de al dan niet oprecht ervaren overlast als stok om de hond te slaan.quote:
[..]
Je negeert de andere kant van tolerantie, namelijk rekening houden met. Toen ik nog rookte vond ik altijd wel dat ik een beetje rekening moest houden met niet rokers, maar veel rokers lijken te denken dat overal roken wanneer ze daar zin in hebben een of ander fundamenteel recht is waar iedereen maar mee moet leren omgaan.
Als rekening houden met anderen volledig afwezig is, dan leidt dat tot regels.
Kun je om gaan stampvoeten, maar enige introspectie kan dan ook geen kwaad.
Het rekening houden met heeft nooit een kans gekregen, en zodra de rijke antirooklobby de macht greep werd er geen enkele rekening gehouden met rokers, rookvriendelijken, kleine ondernemers en fundamentele concepten als vrije keuze.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens mij is het hele rookverbod op werkplek en in de horeca nu juist gericht op overlast.quote:
[..]
Dat klopt. Maar anderzijds is er nooit een campagne tegen de rookoverlast geweest. Het is van het begin af aan een strijd tegen het roken geweest, 'voor je eigen bestwil' met de al dan niet oprecht ervaren overlast als stok om de hond te slaan.
Rijke anti-rooklobby? Volgens mij heeft de tabaksindustrie een wat beter gefinancierde lobby.quote:Het rekening houden met heeft nooit een kans gekregen, en zodra de rijke antirooklobby de macht greep werd er geen enkele rekening gehouden met rokers, rookvriendelijken, kleine ondernemers en fundamentele concepten als vrije keuze.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
