NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Grapperhaus vraagt begrip voor taseren demente oudere
De agenten die een stroomstootwapen hebben gebruikt tegen een dementerende Rotterdammer (73), verdienen begrip. Dat zegt minister Ferd Grapperhaus van Justitie en Veiligheid. Het was voor hen een 'heel akelige noodsituatie', vindt hij. De politie ligt zwaar onder vuur sinds het incident, dat afgelopen weekend plaatsvond, naar buiten kwam. Het voorval wordt nog onderzocht, maar volgens Grapperhaus kennen de agenten de regels.
Akelige nood
De agenten wisten dat ze de taser niet in psychiatrische instellingen mogen gebruiken, maar beseften niet dat ze op een verpleeghuisafdeling waren waar dat verbod ook geldt. Extra instructies voor de politie vindt hij dan ook niet nodig.
"De politie deed dit niet uit gemak of iets dergelijks", zegt Grapperhaus. "Dit was echt heel akelige nood." Hij gaat 'spoedig' in gesprek met de Rotterdamse politiechef Frank Paauw, al is hij heel tevreden over diens commentaar op de gebeurtenissen.
De Jonge: gebruik taser gaat ver
Zijn collega Hugo de Jonge van Volksgezondheid vindt het wel zorgelijk dat er naar de taser is gegrepen. "Dit zijn handelingen die echt niet thuishoren in een verpleeghuis. Er zijn situaties dat de verzorging echt met de handen in het haar zit, maar het gebruik van een taser gaat wel heel ver."
Inspectie: voorlopig geen onderzoek
De Inspectie Justitie en Veiligheid gaat het incident voorlopig niet onderzoeken. De politie zelf neemt de zaak al grondig onder de loep en er is geen reden om bang te zijn dat het vaker misgaat, stelt de inspectie.
De politie heeft het voorval bij de inspectie zelf gemeld. Mogelijk kijkt ook de Rijksrecherche nog naar de zaak.
Amnesty: geschokt
Amnesty International zegt geschokt te zijn. "Dit is geen incident, maar illustreert een groter probleem", zegt de mensenrechtenorganisatie.
Volgens Amnesty blijkt uit de politieverklaring dat de politie de risico’s van het stroomstootwapen volstrekt niet serieus neemt. "Volgens de politie is de taser een middel dat na inzet geen letsel geeft. Maar bij gebruik tegen mensen met psychische problemen en ouderen bestaat wel degelijk een verhoogd risico op (dodelijk) letsel. Zij zijn geen gevaarlijke criminelen en hun levens zouden niet op het spel gezet mogen worden."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)seren-demente-oudere
De agenten die een stroomstootwapen hebben gebruikt tegen een dementerende Rotterdammer (73), verdienen begrip. Dat zegt minister Ferd Grapperhaus van Justitie en Veiligheid. Het was voor hen een 'heel akelige noodsituatie', vindt hij. De politie ligt zwaar onder vuur sinds het incident, dat afgelopen weekend plaatsvond, naar buiten kwam. Het voorval wordt nog onderzocht, maar volgens Grapperhaus kennen de agenten de regels.
Akelige nood
De agenten wisten dat ze de taser niet in psychiatrische instellingen mogen gebruiken, maar beseften niet dat ze op een verpleeghuisafdeling waren waar dat verbod ook geldt. Extra instructies voor de politie vindt hij dan ook niet nodig.
"De politie deed dit niet uit gemak of iets dergelijks", zegt Grapperhaus. "Dit was echt heel akelige nood." Hij gaat 'spoedig' in gesprek met de Rotterdamse politiechef Frank Paauw, al is hij heel tevreden over diens commentaar op de gebeurtenissen.
De Jonge: gebruik taser gaat ver
Zijn collega Hugo de Jonge van Volksgezondheid vindt het wel zorgelijk dat er naar de taser is gegrepen. "Dit zijn handelingen die echt niet thuishoren in een verpleeghuis. Er zijn situaties dat de verzorging echt met de handen in het haar zit, maar het gebruik van een taser gaat wel heel ver."
Inspectie: voorlopig geen onderzoek
De Inspectie Justitie en Veiligheid gaat het incident voorlopig niet onderzoeken. De politie zelf neemt de zaak al grondig onder de loep en er is geen reden om bang te zijn dat het vaker misgaat, stelt de inspectie.
De politie heeft het voorval bij de inspectie zelf gemeld. Mogelijk kijkt ook de Rijksrecherche nog naar de zaak.
Amnesty: geschokt
Amnesty International zegt geschokt te zijn. "Dit is geen incident, maar illustreert een groter probleem", zegt de mensenrechtenorganisatie.
Volgens Amnesty blijkt uit de politieverklaring dat de politie de risico’s van het stroomstootwapen volstrekt niet serieus neemt. "Volgens de politie is de taser een middel dat na inzet geen letsel geeft. Maar bij gebruik tegen mensen met psychische problemen en ouderen bestaat wel degelijk een verhoogd risico op (dodelijk) letsel. Zij zijn geen gevaarlijke criminelen en hun levens zouden niet op het spel gezet mogen worden."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)seren-demente-oudere
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is nogal wat om voor zoiets begrip te vragen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik zie het probleem niet echt, agenten kunnen prima oordelen of het gebruik daarvan nodig is of niet.
Zonder wrijving geen glans
Ach als ze hem overmeesterd hadden met 5 personen was het niet goed geweest, als ze hem plat gespoten hadden (van afstand) was het niet goed geweest, als ze hem neer geknuppeld hadden was het ook niet goed geweest.
Wat verwachten de mensen nou van overwerkt personeel met niet genoeg mankracht, een dementerende meneer of mevrouw is moeilijk in bedwang te houden.
Wat er ook gedaan wordt het is nooit goed.
Wat verwachten de mensen nou van overwerkt personeel met niet genoeg mankracht, een dementerende meneer of mevrouw is moeilijk in bedwang te houden.
Wat er ook gedaan wordt het is nooit goed.
Ja, blijkbaarquote:Op vrijdag 13 juli 2018 13:35 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik zie het probleem niet echt, agenten kunnen prima oordelen of het gebruik daarvan nodig is of niet.
Iedereen wil dat de politie optreedt bij potentieel gevaarlijke situaties, maar als ze dat doen, gaan er weer mensen gillen dat dat niet mag. Ja zeg 
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
quote:
Ik zie het probleem niet echt, agenten kunnen prima oordelen of het gebruik daarvan nodig is of niet.
Iemand die een gevaar voor hemzelf of anderen is moet in bedwang gehouden worden.quote:
Ach als ze hem overmeesterd hadden met 5 personen was het niet goed geweest, als ze hem plat gespoten hadden (van afstand) was het niet goed geweest, als ze hem neer geknuppeld hadden was het ook niet goed geweest.
Wat verwachten de mensen nou van overwerkt personeel met niet genoeg mankracht, een dementerende meneer of mevrouw is moeilijk in bedwang te houden.
Wat er ook gedaan wordt het is nooit goed.
Maar een 73 jarig persoon die door een aantal jonge agenten getaserd moet worden gaat wel erg ver. Dan vraag je je af of dat niet anders kan.
Er is niet voor niets een verbod op taseren in verpleeghuizen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Altijd makkelijk om er over te oordelen van een afstand. Alleen omdat iemand dement is maakt het hem nog niet ongevaarlijk. Dikke min voor De Jonge.
Ja, jonge overvallers die dreigen met een pistool of bewapend proberen te vluchten.quote:
Iedereen wil dat de politie optreedt bij potentieel gevaarlijke situaties, maar als ze dat doen, gaan er weer mensen gillen dat dat niet mag. Ja zeg
Maar een 73 jarige bewoner van een verpleeghuis die onder controle moet worden gehouden?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Tuurlijk kan dat anders. Praten, praten en nog eens uren praten. Maar dan heeft de politie, die erbij moet blijven voor het geval de man agressief wordt, geen tijd voor andere zaken zoals het oppakken van criminelen. 't Is maar wat je wil als samenleving.quote:
[..]
[..]
Iemand die een gevaar voor hemzelf of anderen is moet in bedwang gehouden worden.
Maar een 73 jarig persoon die door een aantal jonge agenten getaserd moet worden gaat wel erg ver. Dan vraag je je af of dat niet anders kan.
Er is niet voor niets een verbod op taseren in verpleeghuizen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ik zeg trouwens niet bij voorbaat dat die agenten fout zitten, maar ze hebben wel de schijn tegen.
Om dan voordat er een onderzoek gedaan is op te roepen tot begrip vind ik twijfelachtig.
Om dan voordat er een onderzoek gedaan is op te roepen tot begrip vind ik twijfelachtig.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik zou niet weten hoe je een demente man die iets scherps in zijn handen heeft weer tot rust kan laten komen.quote:
[..]
[..]
Iemand die een gevaar voor hemzelf of anderen is moet in bedwang gehouden worden.
Maar een 73 jarig persoon die door een aantal jonge agenten getaserd moet worden gaat wel erg ver. Dan vraag je je af of dat niet anders kan.
Er is niet voor niets een verbod op taseren in verpleeghuizen.
Als medewerkers van een zorg instelling het zelfs niet weten dan schort er ergens iets aan en ik geef de politiek de schuld door bezuinigingen.
Je oordeelt zelf op afstand dat die agenten het recht hadden dit te doen en dat De Jonge het mis heeft.quote:
Altijd makkelijk om er over te oordelen van een afstand. Alleen omdat iemand dement is maakt het hem nog niet ongevaarlijk. Dikke min voor De Jonge.
Terwijl het dus gewoon verboden is wat die agenten gedaan hebben.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als dat het geval is, dan veranderd dat de zaak.quote:
[..]
Ik zou niet weten hoe je een demente man die iets scherps in zijn handen heeft weer tot rust kan laten komen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mijn gedachte. Wat hadden de agenten kunnen doen als ze geen taser hadden? Schieten?quote:
Ik zou niet weten hoe je een demente man die iets scherps in zijn handen heeft weer tot rust kan laten komen.
Dat doet het niet. Taseren is is deze situatie nu eenmaal verboden.quote:
[..]
Als dat het geval is, dan veranderd dat de zaak.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is ook een beetje kort door de bocht. Niet alles is altijd 100% controleerbaar, hoeveel geld je er ook tegenaan smijt.quote:
[..]
Ik zou niet weten hoe je een demente man die iets scherps in zijn handen heeft weer tot rust kan laten komen.
Als medewerkers van een zorg instelling het zelfs niet weten dan schort er ergens iets aan en ik geef de politiek de schuld door bezuinigingen.
Agenten hebben net een nieuwe wapenstok gekregen om zulk soort situaties te voorkomen.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 13:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Mijn gedachte. Wat hadden de agenten kunnen doen als ze geen taser hadden? Schieten?
NWS / Elf centimeter extra voor Nederlandse agenten
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Welke realistische en werkbare oplossing heb jij voor het probleem bedacht?quote:Op vrijdag 13 juli 2018 13:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dat doet het niet. Taseren is is deze situatie nu eenmaal verboden.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
wachten tot de demente man vergeten is wat hij ook alweer in zijn handen had.quote:
[..]
Ik zou niet weten hoe je een demente man die iets scherps in zijn handen heeft weer tot rust kan laten komen.
Als medewerkers van een zorg instelling het zelfs niet weten dan schort er ergens iets aan en ik geef de politiek de schuld door bezuinigingen.
Zonder wrijving geen glans
Vooral die extra 11 cm doet het hemquote:
[..]
Agenten hebben net een nieuwe wapenstok gekregen om zulk soort situaties te voorkomen.
NWS / Elf centimeter extra voor Nederlandse agenten
Een demente man van 73 met een wapenstok neerknuppelen. Ja, daar gaan echt geen kamervragen over komenquote:
[..]
Agenten hebben net een nieuwe wapenstok gekregen om zulk soort situaties te voorkomen.
NWS / Elf centimeter extra voor Nederlandse agenten
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
quote:
[..]
wachten tot de demente man vergeten is wat hij ook alweer in zijn handen had.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Doet totaal niet ter zake. Dat taserverbod is er nu eenmaal.quote:
[..]
Welke realistische en werkbare oplossing heb jij voor het probleem bedacht?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
|
|
