abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  Moderator woensdag 11 juli 2018 @ 19:00:34 #26
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_180404616
registreer om deze reclame te verbergen
Heeft het gebied net de 50 jaar gehaald. Kunnen we het nu misschien helemaal droogleggen :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_180404619
quote:
7s.gif Op woensdag 11 juli 2018 18:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Een grote kinderboerderij met een erg nalatige eigenaar.

Die dieren komen daar van nature niet voor, kunnen niet weg en er mist een predator/prooi dynamiek.
Paarden hebben een natuurlijke vijand?
pi_180404713
quote:
15s.gif Op woensdag 11 juli 2018 19:00 schreef Yreal het volgende:

[..]

Paarden hebben een natuurlijke vijand?
Nee, konikpaarden zijn door de mens gefokt dus bestaan van nature niet. Je kunt het wel benaderen door gericht afschot.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 11 juli 2018 @ 19:08:14 #29
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_180404767
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 18:40 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Een door mensen aangelegd park waar lukraak wat dieren in zijn geplempt die daar niet passen.

Wat is 'niet passen'? En wat is daar niet natuurlijk aan?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_180404924
quote:
2s.gif Op woensdag 11 juli 2018 18:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Maar met een aantal zwakke dieren swinters doodgaat terwijl ze in een natuurlijke reserve stand verkeren omdat er minder voedsel voorhanden is omdat het winter is. Is ook niets mis. Wat er misschien mis is, is dat mensen het vanuit de trein kunnen zien ofzo....
De groei van een prooidierpopulatie kun je weergeven als differentiaalvergelijking met daarin meegenomen het draagvlak, aangegeven door het beschikbare voedsel, en de invloed van een predator. Zonder predator groeit de populatie totdat deze gelijk is aan de maximale capaciteit die het gebied kan dragen. Dat betekent dat er net genoeg, of eigenlijk net te weinig is, voor elk dier. In de winter sterft dan een hoog percentage. Maar omdat die dieren niet van tevoren afspreken wie er dat dat jaar doodgaat zullen ze allemaal hun best doen om dat laatste sprietje te pakken en dat laatste beetje bast van de bomen te trekken. Dat betekent dat de gehele populatie honger lijdt en het gebied lijdt er ook onder, met als gevolg nog minder voedsel en beschutting in het jaar erop. Die kaalslag is nu aan de gang.

Wanneer er een evenwicht bestaat tussen prooi en predator, zal de prooidierpopulatie onder de maximale capaciteit blijven schommelen. Voedsel zal dan niet meer de sterkste beperkende factor zijn. Beter voor de dieren en voor het gebied. Omdat er geen ruimte is voor een stabiele populatie grote roofdieren, moet de mens die rol innemen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  Moderator woensdag 11 juli 2018 @ 19:22:01 #31
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_180405039
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 19:16 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

De groei van een prooidierpopulatie kun je weergeven als differentiaalvergelijking met daarin meegenomen het draagvlak, aangegeven door het beschikbare voedsel, en de invloed van een predator. Zonder predator groeit de populatie totdat deze gelijk is aan de maximale capaciteit die het gebied kan dragen. Dat betekent dat er net genoeg, of eigenlijk net te weinig is, voor elk dier. In de winter sterft dan een hoog percentage. Maar omdat die dieren niet van tevoren afspreken wie er dat dat jaar doodgaat zullen ze allemaal hun best doen om dat laatste sprietje te pakken en dat laatste beetje bast van de bomen te trekken. Dat betekent dat de gehele populatie honger lijdt en het gebied lijdt er ook onder, met als gevolg nog minder voedsel en beschutting in het jaar erop. Die kaalslag is nu aan de gang.

Wanneer er een evenwicht bestaat tussen prooi en predator, zal de prooidierpopulatie onder de maximale capaciteit blijven schommelen. Voedsel zal dan niet meer de sterkste beperkende factor zijn. Beter voor de dieren en voor het gebied. Omdat er geen ruimte is voor een stabiele populatie grote roofdieren, moet de mens die rol innemen.
Ook in een gebied zonder natuurlijke vijand zal zich uiteindelijk een evenwicht instellen. Als je gaat bijvoeren dan kun je een populatie gaan creeëren die helemaal nooit in dat gebied een evenwicht kan halen en zo het gebied nog veel meer uit balans trekt.

Het ziet er misschien niet fraai uit maar uiteindelijk regelt een populatie zelf of en hoeveel er over blijven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 11 juli 2018 @ 19:53:19 #32
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_180405696
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
15s.gif Op woensdag 11 juli 2018 18:54 schreef Yreal het volgende:

[..]

Wat wil je dan, het hek weghalen en vervolgens dat gejank van die lui in Flevoland aanhoren omdat er continue paarden over de weg lopen.
ja beesten horen in Nederland verzorgt te worden als die achter een hek zitten
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 11 juli 2018 @ 19:53:41 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_180405709
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 18:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

. Met binnen een hek massaal laten doodhongeren is wel wat mis.
heel juist

misdadig
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 11 juli 2018 @ 19:54:20 #34
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_180405733
quote:
2s.gif Op woensdag 11 juli 2018 19:00 schreef Bosbeetle het volgende:
Heeft het gebied net de 50 jaar gehaald. Kunnen we het nu misschien helemaal droogleggen :P
lijkt me het beste, en huizen bouwen tussen Amsterdam en Almere
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 11 juli 2018 @ 19:55:35 #35
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_180405777
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 19:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

lijkt me het beste, en huizen bouwen tussen Amsterdam en Almere
Natuur en randstad is nooit echt een natuurlijke combi geweest natuurlijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_180405800
quote:
2s.gif Op woensdag 11 juli 2018 19:22 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ook in een gebied zonder natuurlijke vijand zal zich uiteindelijk een evenwicht instellen. Als je gaat bijvoeren dan kun je een populatie gaan creeëren die helemaal nooit in dat gebied een evenwicht kan halen en zo het gebied nog veel meer uit balans trekt.

Het ziet er misschien niet fraai uit maar uiteindelijk regelt een populatie zelf of en hoeveel er over blijven.
Ik begrijp niet waarom je dat bijvoeren er steeds bij haalt. Ik ben daar tegen.

De populatie stabiliseert ook, dat leg ik net uit. Alleen is het stabilisatiepunt rondom de maximale draagkracht van het gebied, en dat levert een ecologische kaalslag op. Er gaan te veel dieren de winter in omdat er voor die winter geen rem op zit. Al die dieren vreten de bomen en het gras dood waardoor het niet kan herstellen. Aan het eind van de winter vindt de sterfte pas plaats, nadat het gebied en alle dieren er maximaal onder geleden. Het is gewoon populatiedynamiek; het systeem werkt zo niet goed.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 11 juli 2018 @ 19:56:17 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_180405801
quote:
2s.gif Op woensdag 11 juli 2018 19:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Natuur en randstad is nooit echt een natuurlijke combi geweest natuurlijk.
dat gebied is prima om woningen te bouwen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator woensdag 11 juli 2018 @ 20:01:06 #38
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_180405970
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 19:56 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ik begrijp niet waarom je dat bijvoeren er steeds bij haalt. Ik ben daar tegen.

De populatie stabiliseert ook, dat leg ik net uit. Alleen is het stabilisatiepunt rondom de maximale draagkracht van het gebied, en dat levert een ecologische kaalslag op. Er gaan te veel dieren de winter in omdat er voor die winter geen rem op zit. Al die dieren vreten de bomen en het gras dood waardoor het niet kan herstellen. Aan het eind van de winter vindt de sterfte pas plaats, nadat het gebied en alle dieren er maximaal onder geleden. Het is gewoon populatiedynamiek; het systeem werkt zo niet goed.
Sinds wanneer kan er een fout zijn in natuur. Het werkt dan misschien niet zoals jij graag ziet maar het werkt wel op een manier. Ik vind dat altijd één van de rare gedachtenkronkels van natuur beheer en natuur beleid, er wordt altijd gestreefd naar een soort ideaal (vaak is dat voor gebieden zoals het er in 1885 was) ik snap niet waarom er altijd een idee nagestreefd moet worden. Als het gebied die paarden niet aankan of anders om zijn er over honderd jaar geen paarden maar. Maar er moet altijd aan gemorreld worden. Maar ik ben het met je eens dat er misschien gewoon geen paarden neergezet hadden moeten worden dan. Maar toch zou ik dit project liever een paar honderd jaar de kans geven i.p.v naar een paar tiental jaar maar weer stoppen.

Kijk eerst maar eens wat voor evenwicht zich instelt alvorens te klagen over dode dieren, het is net alsof dood geen natuurlijk iets meer is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_180405973
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 19:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dat gebied is prima om woningen te bouwen
Echt een goed idee, Jezus Christus zeg.
  woensdag 11 juli 2018 @ 20:02:03 #40
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_180406002
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 19:16 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

De groei van een prooidierpopulatie kun je weergeven als differentiaalvergelijking met daarin meegenomen het draagvlak, aangegeven door het beschikbare voedsel, en de invloed van een predator. Zonder predator groeit de populatie totdat deze gelijk is aan de maximale capaciteit die het gebied kan dragen. Dat betekent dat er net genoeg, of eigenlijk net te weinig is, voor elk dier. In de winter sterft dan een hoog percentage. Maar omdat die dieren niet van tevoren afspreken wie er dat dat jaar doodgaat zullen ze allemaal hun best doen om dat laatste sprietje te pakken en dat laatste beetje bast van de bomen te trekken. Dat betekent dat de gehele populatie honger lijdt en het gebied lijdt er ook onder, met als gevolg nog minder voedsel en beschutting in het jaar erop. Die kaalslag is nu aan de gang.

Maar wat is daar het probleem van?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_180406421
quote:
2s.gif Op woensdag 11 juli 2018 20:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Sinds wanneer kan er een fout zijn in natuur. Het werkt dan misschien niet zoals jij graag ziet maar het werkt wel op een manier. Ik vind dat altijd één van de rare gedachtenkronkels van natuur beheer en natuur beleid, er wordt altijd gestreefd naar een soort ideaal (vaak is dat voor gebieden zoals het er in 1885 was) ik snap niet waarom er altijd een idee nagestreefd moet worden. Als het gebied die paarden niet aankan of anders om zijn er over honderd jaar geen paarden maar. Maar er moet altijd aan gemorreld worden. Maar ik ben het met je eens dat er misschien gewoon geen paarden neergezet hadden moeten worden dan. Maar toch zou ik dit project liever een paar honderd jaar de kans geven i.p.v naar een paar tiental jaar maar weer stoppen.

Kijk eerst maar eens wat voor evenwicht zich instelt alvorens te klagen over dode dieren, het is net alsof dood geen natuurlijk iets meer is.
De natuur heeft die beesten niet gefokt, ze niet op transport gezet naar een stukje voormalig zeegebied en ze naar neergepleurd met een hek eromheen. Dat is gewoon faalbeleid van staatsbosbeheer. Dan moet je niet vervolgens naar de natuur kijken om het op te lossen, het IS geen natuur! Als ik een stuk grond koop en ik zet er een paard op ga ik ook niet roepen dat het natuur is wanneer dat paard honger krijgt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 11 juli 2018 @ 20:15:54 #42
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_180406455
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 20:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

het IS geen natuur!
Natuurlijk wel. Het zijn toch geen robots :??
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_180406484
quote:
5s.gif Op woensdag 11 juli 2018 20:02 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar wat is daar het probleem van?
Wat is het probleem van een paard laten doodhongeren op een te klein stukje weiland?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 11 juli 2018 @ 20:17:29 #44
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_180406490
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 20:17 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Wat is het probleem van een paard laten doodhongeren op een te klein stukje weiland?
Waarom beantwoord je de vraag niet gewoon?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_180406499
quote:
14s.gif Op woensdag 11 juli 2018 20:15 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Het zijn toch geen robots :??
Dat is geen enkel dier. Toch mag je niet met elk dier doen wat je wilt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_180406507
quote:
14s.gif Op woensdag 11 juli 2018 20:17 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waarom beantwoord je de vraag niet gewoon?
Dat doe ik.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 11 juli 2018 @ 20:18:58 #47
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_180406530
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 20:17 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat is geen enkel dier. Toch mag je niet met elk dier doen wat je wilt.
Dat zal best, maar daar hebben we het hier niet over. Je claimt dat het 'geen natuur' is, maar wat is het dan wel?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 11 juli 2018 @ 20:19:46 #48
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_180406552
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 20:18 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat doe ik.
Nee je stelt een wedervraag zonder antwoord te geven.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 11 juli 2018 @ 20:24:11 #49
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_180406674
Zet er twee wolven bij, er komen er genoeg de grens over. Die worden anders ook maar aangereden.
pi_180406870
quote:
2s.gif Op woensdag 11 juli 2018 20:18 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat zal best, maar daar hebben we het hier niet over. Je claimt dat het 'geen natuur' is, maar wat is het dan wel?
Pretpark ;)
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')