quote:LELYSTAD - Het is niet noodzakelijk dat er grote grazers in de Oostvaardersplassen (OVP) rondlopen. Het gebied is een Europees vogelbeschermingsreservaat en kan zonder edelherten, runderen en paarden.
Schapen, ganzen en machines maaien ook gras, aldus de politiek.
Een meerderheid van de politieke partijen in Flevoland overweegt daarom om alle grazers uit het natuurgebied weg te halen.
Een commissie onder leiding van oud-staatssecretaris Pieter van Geel (CDA) heeft geadviseerd over nieuw beleid voor het gebied.
De commissie raadde onder andere aan om bijna 1000 edelherten af te schieten en ruim 150 paarden te laten verhuizen.
Daarna mogen er nooit meer dan 1500 dieren in het gebied rondlopen.
Alle partijen willen voorkomen dat het gebied komende winter opnieuw verandert in een „kale vlakte vol kadavers”, zoals het CDA het uitdrukte.
allemaal gestorven van de honger, is dat natuur ????
de beesten gaan aan de pil ha ha ha , echte natuurquote:Als de dringendste maatregelen zijn genomen, volgt een reeks onderzoeken.
Onder andere naar anticonceptie bij het achtergebleven wild en naar nut en noodzaak van de grazers in het gebied.
Schapen, ganzen en machines kunnen het gras ook maaien, aldus 50Plus. Mogelijk verdwijnen een of meer grote hoefdiersoorten.
De provincie houdt beter de vinger aan de pols bij gebiedsbeheerder Staatsbosbeheer en vraagt meer advies van wetenschappers.
Wat zullen sommigen dat jammer vinden , het is klaar en gedaan met de nieuwe wilde natuur
bijvoeren, helpen en afschieten is de nieuwe norm
quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:30 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)rsplassen-niet-nodig
quote:Wat jammer
De pagina die je zoekt bestaat niet.
Je kunt ervoor kiezen om naar de voorpagina te gaan.
Het is niet jammer. Want het is geen natuur.quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:33 schreef jatochneetoch het volgende:
Toch jammer dat door een paar mensen die natuur zielig vinden het maar weer moet verdwijnen uit Nederland.
Wat is het dan?quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:34 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Het is niet jammer. Want het is geen natuur.
maar heeft al heel veel subsidie gekostquote:Op woensdag 11 juli 2018 18:34 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Het is niet jammer. Want het is geen natuur.
paarden in een weiland met een hek eromquote:
Wat dan wel?quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:34 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Het is niet jammer. Want het is geen natuur.
Een door mensen aangelegd park waar lukraak wat dieren in zijn geplempt die daar niet passen.quote:
Een grote kinderboerderij met een erg nalatige eigenaar.quote:
Hebben ze hiervoor ook informatie ingewonnen bij experts, of hebben ze alleen argumenten gezocht bij hun conclusies?quote:Schapen, ganzen en machines maaien ook gras, aldus de politiek.
grasmaai expertsquote:Op woensdag 11 juli 2018 18:45 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hebben ze hiervoor ook informatie ingewonnen bij experts, of hebben ze alleen argumenten gezocht bij hun conclusies?
en die dood gaan in de winter , want zo hoort datquote:Op woensdag 11 juli 2018 18:42 schreef Black_Baron het volgende:
Concentratiekamp voor dieren is het er.
Bij de kinderboerderij zijn ook gewoon elk jaar nieuwe biggetjes hoor, niemand die vraagt waar die oude zijn.quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en die dood gaan in de winter , want zo hoort dat
als de directie van de kinderrboerderij dat flikt wordt ie vastgezet
als je natiuur wil dan moet jje er geen hek omheen zetten dan kunne die beesten vluchten en vreten zoekenquote:Op woensdag 11 juli 2018 18:49 schreef Bosbeetle het volgende:
Winst voor de grote bekken die mensen bedreigt hebben echt schandalig. Laatst een rondleiding gehad door een ander park in flevoland door iemand die in de oostvaardersplassen opzichter is. Het is echt ranzig wat mensen te verduren hebben. En dan heb je het nog niet eens over de beesten die uiteindelijk onder druk toch bijgevoerd werden met onder andere als effect dat er nu beesten met een overvolle maag doodgingen (dat is blijkbaar wel prima). Geeft wel een beetje aan hoe raar we inmiddels naar de natuur kijken, het gaat tientallen jaren prima maar in eens is het zielig.
naar de slacht , net als die 1500 herten nu, die afgeschoten gaan wordenquote:Op woensdag 11 juli 2018 18:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Bij de kinderboerderij zijn ook gewoon elk jaar nieuwe biggetjes hoor, niemand die vraagt waar die oude zijn.
Daarom zijn in nederland de meeste natuur gebieden aaneengesloten, in de veluwe sterven ook vele dieren swinters, en als het teveel wordt daar ook gewoon afgeschoten. Maar daar zullen binnenkort ook wel weer mensen voor bedreigd worden.quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
als je natiuur wil dan moet jje er geen hek omheen zetten dan kunne die beesten vluchten en vreten zoeken
Terwijl die daar dus prima hadden kunnen leven (en sterven) ware het niet voor de bijvoeder brigade.quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
naar de slacht , net als die 1500 herten nu, die afgeschoten gaan worden
Wat wil je dan, het hek weghalen en vervolgens dat gejank van die lui in Flevoland aanhoren omdat er continue paarden over de weg lopen.quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
paarden in een weiland met een hek erom
Niks mis met afschieten. De mens neemt dan gewoon de rol over van roofdieren. Met binnen een hek massaal laten doodhongeren is wel wat mis.quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:52 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Daarom zijn in nederland de meeste natuur gebieden aaneengesloten, in de veluwe sterven ook vele dieren swinters, en als het teveel wordt daar ook gewoon afgeschoten. Maar daar zullen binnenkort ook wel weer mensen voor bedreigd worden.
Nee. Geen paarden.quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:54 schreef Yreal het volgende:
[..]
Wat wil je dan, het hek weghalen en vervolgens dat gejank van die lui in Flevoland aanhoren omdat er continue paarden over de weg lopen.
Maar met een aantal zwakke dieren swinters doodgaat terwijl ze in een natuurlijke reserve stand verkeren omdat er minder voedsel voorhanden is omdat het winter is. Is ook niets mis. Wat er misschien mis is, is dat mensen het vanuit de trein kunnen zien ofzo....quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Niks mis met afschieten. De mens neemt dan gewoon de rol over van roofdieren. Met binnen een hek massaal laten doodhongeren is wel wat mis.
Geluktquote:
Paarden hebben een natuurlijke vijand?quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Een grote kinderboerderij met een erg nalatige eigenaar.
Die dieren komen daar van nature niet voor, kunnen niet weg en er mist een predator/prooi dynamiek.
Nee, konikpaarden zijn door de mens gefokt dus bestaan van nature niet. Je kunt het wel benaderen door gericht afschot.quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:00 schreef Yreal het volgende:
[..]
Paarden hebben een natuurlijke vijand?
Wat is 'niet passen'? En wat is daar niet natuurlijk aan?quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:40 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Een door mensen aangelegd park waar lukraak wat dieren in zijn geplempt die daar niet passen.
De groei van een prooidierpopulatie kun je weergeven als differentiaalvergelijking met daarin meegenomen het draagvlak, aangegeven door het beschikbare voedsel, en de invloed van een predator. Zonder predator groeit de populatie totdat deze gelijk is aan de maximale capaciteit die het gebied kan dragen. Dat betekent dat er net genoeg, of eigenlijk net te weinig is, voor elk dier. In de winter sterft dan een hoog percentage. Maar omdat die dieren niet van tevoren afspreken wie er dat dat jaar doodgaat zullen ze allemaal hun best doen om dat laatste sprietje te pakken en dat laatste beetje bast van de bomen te trekken. Dat betekent dat de gehele populatie honger lijdt en het gebied lijdt er ook onder, met als gevolg nog minder voedsel en beschutting in het jaar erop. Die kaalslag is nu aan de gang.quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar met een aantal zwakke dieren swinters doodgaat terwijl ze in een natuurlijke reserve stand verkeren omdat er minder voedsel voorhanden is omdat het winter is. Is ook niets mis. Wat er misschien mis is, is dat mensen het vanuit de trein kunnen zien ofzo....
Ook in een gebied zonder natuurlijke vijand zal zich uiteindelijk een evenwicht instellen. Als je gaat bijvoeren dan kun je een populatie gaan creeëren die helemaal nooit in dat gebied een evenwicht kan halen en zo het gebied nog veel meer uit balans trekt.quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:16 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
De groei van een prooidierpopulatie kun je weergeven als differentiaalvergelijking met daarin meegenomen het draagvlak, aangegeven door het beschikbare voedsel, en de invloed van een predator. Zonder predator groeit de populatie totdat deze gelijk is aan de maximale capaciteit die het gebied kan dragen. Dat betekent dat er net genoeg, of eigenlijk net te weinig is, voor elk dier. In de winter sterft dan een hoog percentage. Maar omdat die dieren niet van tevoren afspreken wie er dat dat jaar doodgaat zullen ze allemaal hun best doen om dat laatste sprietje te pakken en dat laatste beetje bast van de bomen te trekken. Dat betekent dat de gehele populatie honger lijdt en het gebied lijdt er ook onder, met als gevolg nog minder voedsel en beschutting in het jaar erop. Die kaalslag is nu aan de gang.
Wanneer er een evenwicht bestaat tussen prooi en predator, zal de prooidierpopulatie onder de maximale capaciteit blijven schommelen. Voedsel zal dan niet meer de sterkste beperkende factor zijn. Beter voor de dieren en voor het gebied. Omdat er geen ruimte is voor een stabiele populatie grote roofdieren, moet de mens die rol innemen.
ja beesten horen in Nederland verzorgt te worden als die achter een hek zittenquote:Op woensdag 11 juli 2018 18:54 schreef Yreal het volgende:
[..]
Wat wil je dan, het hek weghalen en vervolgens dat gejank van die lui in Flevoland aanhoren omdat er continue paarden over de weg lopen.
heel juistquote:Op woensdag 11 juli 2018 18:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
. Met binnen een hek massaal laten doodhongeren is wel wat mis.
lijkt me het beste, en huizen bouwen tussen Amsterdam en Almerequote:Op woensdag 11 juli 2018 19:00 schreef Bosbeetle het volgende:
Heeft het gebied net de 50 jaar gehaald. Kunnen we het nu misschien helemaal droogleggen
Natuur en randstad is nooit echt een natuurlijke combi geweest natuurlijk.quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
lijkt me het beste, en huizen bouwen tussen Amsterdam en Almere
Ik begrijp niet waarom je dat bijvoeren er steeds bij haalt. Ik ben daar tegen.quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:22 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ook in een gebied zonder natuurlijke vijand zal zich uiteindelijk een evenwicht instellen. Als je gaat bijvoeren dan kun je een populatie gaan creeëren die helemaal nooit in dat gebied een evenwicht kan halen en zo het gebied nog veel meer uit balans trekt.
Het ziet er misschien niet fraai uit maar uiteindelijk regelt een populatie zelf of en hoeveel er over blijven.
dat gebied is prima om woningen te bouwenquote:Op woensdag 11 juli 2018 19:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Natuur en randstad is nooit echt een natuurlijke combi geweest natuurlijk.
Sinds wanneer kan er een fout zijn in natuur. Het werkt dan misschien niet zoals jij graag ziet maar het werkt wel op een manier. Ik vind dat altijd één van de rare gedachtenkronkels van natuur beheer en natuur beleid, er wordt altijd gestreefd naar een soort ideaal (vaak is dat voor gebieden zoals het er in 1885 was) ik snap niet waarom er altijd een idee nagestreefd moet worden. Als het gebied die paarden niet aankan of anders om zijn er over honderd jaar geen paarden maar. Maar er moet altijd aan gemorreld worden. Maar ik ben het met je eens dat er misschien gewoon geen paarden neergezet hadden moeten worden dan. Maar toch zou ik dit project liever een paar honderd jaar de kans geven i.p.v naar een paar tiental jaar maar weer stoppen.quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:56 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ik begrijp niet waarom je dat bijvoeren er steeds bij haalt. Ik ben daar tegen.
De populatie stabiliseert ook, dat leg ik net uit. Alleen is het stabilisatiepunt rondom de maximale draagkracht van het gebied, en dat levert een ecologische kaalslag op. Er gaan te veel dieren de winter in omdat er voor die winter geen rem op zit. Al die dieren vreten de bomen en het gras dood waardoor het niet kan herstellen. Aan het eind van de winter vindt de sterfte pas plaats, nadat het gebied en alle dieren er maximaal onder geleden. Het is gewoon populatiedynamiek; het systeem werkt zo niet goed.
Echt een goed idee, Jezus Christus zeg.quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat gebied is prima om woningen te bouwen
Maar wat is daar het probleem van?quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:16 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
De groei van een prooidierpopulatie kun je weergeven als differentiaalvergelijking met daarin meegenomen het draagvlak, aangegeven door het beschikbare voedsel, en de invloed van een predator. Zonder predator groeit de populatie totdat deze gelijk is aan de maximale capaciteit die het gebied kan dragen. Dat betekent dat er net genoeg, of eigenlijk net te weinig is, voor elk dier. In de winter sterft dan een hoog percentage. Maar omdat die dieren niet van tevoren afspreken wie er dat dat jaar doodgaat zullen ze allemaal hun best doen om dat laatste sprietje te pakken en dat laatste beetje bast van de bomen te trekken. Dat betekent dat de gehele populatie honger lijdt en het gebied lijdt er ook onder, met als gevolg nog minder voedsel en beschutting in het jaar erop. Die kaalslag is nu aan de gang.
De natuur heeft die beesten niet gefokt, ze niet op transport gezet naar een stukje voormalig zeegebied en ze naar neergepleurd met een hek eromheen. Dat is gewoon faalbeleid van staatsbosbeheer. Dan moet je niet vervolgens naar de natuur kijken om het op te lossen, het IS geen natuur! Als ik een stuk grond koop en ik zet er een paard op ga ik ook niet roepen dat het natuur is wanneer dat paard honger krijgt.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:01 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Sinds wanneer kan er een fout zijn in natuur. Het werkt dan misschien niet zoals jij graag ziet maar het werkt wel op een manier. Ik vind dat altijd één van de rare gedachtenkronkels van natuur beheer en natuur beleid, er wordt altijd gestreefd naar een soort ideaal (vaak is dat voor gebieden zoals het er in 1885 was) ik snap niet waarom er altijd een idee nagestreefd moet worden. Als het gebied die paarden niet aankan of anders om zijn er over honderd jaar geen paarden maar. Maar er moet altijd aan gemorreld worden. Maar ik ben het met je eens dat er misschien gewoon geen paarden neergezet hadden moeten worden dan. Maar toch zou ik dit project liever een paar honderd jaar de kans geven i.p.v naar een paar tiental jaar maar weer stoppen.
Kijk eerst maar eens wat voor evenwicht zich instelt alvorens te klagen over dode dieren, het is net alsof dood geen natuurlijk iets meer is.
Natuurlijk wel. Het zijn toch geen robots ?quote:
Wat is het probleem van een paard laten doodhongeren op een te klein stukje weiland?quote:
Waarom beantwoord je de vraag niet gewoon?quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:17 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wat is het probleem van een paard laten doodhongeren op een te klein stukje weiland?
Dat is geen enkel dier. Toch mag je niet met elk dier doen wat je wilt.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Het zijn toch geen robots ?
Dat doe ik.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom beantwoord je de vraag niet gewoon?
Dat zal best, maar daar hebben we het hier niet over. Je claimt dat het 'geen natuur' is, maar wat is het dan wel?quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:17 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dat is geen enkel dier. Toch mag je niet met elk dier doen wat je wilt.
Nee je stelt een wedervraag zonder antwoord te geven.quote:
Pretparkquote:Op woensdag 11 juli 2018 20:18 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat zal best, maar daar hebben we het hier niet over. Je claimt dat het 'geen natuur' is, maar wat is het dan wel?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |