NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Beate Zschäpe (NSU) krijgt levenslang voor tien neonazistische moorden
https://nos.nl/artikel/22(...)stische-moorden.htmlquote:Beate Zschäpe van de neonazistische terreurgroep Nationalsozialistischer Untergrund (NSU) heeft levenslang gekregen. De Duitse is schuldig bevonden aan het medeplegen van tien moorden, heeft de rechtbank in München bepaald.
Samen met Uwe Mundlos en Uwe Böhnhardt had de inmiddels 43-jarige Zschäpe het tussen 2000 en 2007 vooral op Turks-Duitse middenstanders voorzien. Het is praktisch uitgesloten dat ze eerder vrijkomt, dat zou alleen in extreme gevallen zoals ziekte kunnen gebeuren.
Zschäpe gaat in hoger beroep. Haar advocaat vindt de uitspraak onvoldoende onderbouwd, zei hij tegen Duitse media. Het federale gerechtshof moet zich over de zaak buigen.
Het Duitse Openbaar Ministerie had levenslang geëist tegen Zschäpe. Zij en haar metgezellen deelden fanatieke nazi-ideeën en terroriseerde immigranten in Duitsland door willekeurig mensen van buitenlandse afkomst te vermoorden, aldus de aanklacht.
Zschäpe heeft steeds tegengesproken dat ze bij de moordpartijen was betrokken en schilderde zichzelf af als een meeloper die onder invloed stond van de andere twee leden. Die pleegden zelfmoord toen de politie de NSU in 2011 wist te ontmaskeren.
Handlangers
Ook vier handlangers van de NSU zijn veroordeeld, voor hun hulp bij de moorden. De 43-jarige Ralf Wohlleben leverde wapens waarmee de moorden zijn gepleegd en krijgt tien jaar cel.
Carsten S. (38), die in een getuigenbeschermingsprogramma zit, overhandigde het moordwapen aan de twee Uwes en moet drie jaar de cel in. Hij werd veroordeeld volgens jeugdstrafrecht, dat in Duitsland tot en met 21 jaar loopt.
Holger Gerlach (44) moet drie jaar zitten voor hulp aan een terroristische groepering en André Eminger (38) krijgt daar tweeënhalf jaar voor.
Het proces heeft vijf jaar geduurd en bestond uit meer dan 430 procesdagen.
Ik durf niet te zeggen dat dit met racisme te maken heeft, want dan krijg ik weer een ban....
Wat vinden jullie van deze straf? Te lang? Te kort?
Te kort is nogal gek bij levenslang hè 
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Denken jullie dat de slachtoffers hebben gelogen? Of de nabestaanden? Misschien was het eerwraak ofzo
Het meest schokkende is nog dat de NSU zo lang heeft kunnen opereren zonder dat de Duitse politie er lucht van kreeg.
Ze heeft niet voor niets levenslang gekregen, de slachtoffers/nabestaanden hebben echt niet gelogen. Volgens mij ontkent ze niet eens dat de moorden zijn gepleegd door haar clubje, ze beweert alleen maar dat ze als meeloper niet bij de moorden betrokken was en hevig onder druk gezet werd door de 2 leiders (die toevallig dood zijn, altijd makkelijk).quote:Op woensdag 11 juli 2018 17:28 schreef ABombali het volgende:
Denken jullie dat de slachtoffers hebben gelogen? Of de nabestaanden? Misschien was het eerwraak ofzo
Anway, prima dat ze levenslang heeft gekregen. Sleutel weggooien en niet meer naar dit tuig omkijken.
Lijkt mij een mooie straf.
S přátelským pozdravem Flip.
S přátelským pozdravem Flip.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Nou, nee.quote:
Het meest schokkende is nog dat de NSU zo lang heeft kunnen opereren zonder dat de Duitse politie er lucht van kreeg.
Het meest schokkende is dat hier een hele cover-up is om de betrokkenheid van de staat zoveel mogelijk te verdoezelen. Deze hele affaire is het exponent van het falende Duitse inlichtingensysteem met onbetrouwbare informanten (V-männer) die wel erg veel gemeenschapsgeld krijgen.
Via de media is er een behoorlijk deel van de beerput open gegaan, maar de onderste steen is nog niet boven. Heb je je een beetje ingelezen? Ook over hoe de daders zogenaamde zelfmoord gepleegd hebben, maar dat dat volgens diverse onafhankelijke pathologen gegeven de bewijsmaterialen die voorhanden zijn uiterst onwaarschijnlijk is?
Beide daders pleegden (volgens de officiële lezing) zelfmoord en staken de camper in brand. Brandweer heeft dit vervolgens geblust. Normaliter zou er dan een CSI-unit ter plaatse moeten komen om alles minutieus door te nemen. Maar waar koos de toegesnelde inlichtingendienst medewerker die de leiding had voor? De camper met een takelwagen op takelen en naar een loods brengen. Ik hoef je niet uit te leggen dat wanneer je die camper, met de lijken van beide daders aan boord, optakelt dat alles door elkaar schudt (was ook gebeurd is). Veel dingen zijn zo niet meer met zekerheid vast te stellen. Dit is echt gewoon onbruikbaar maken van plaats delict door sporen te vervuilen. Hier zit echt een luchtje aan.]
Oh ja, voordat je alu-hoedje begint te roepen, dit zijn geen vage complottheorieën, MSM media hebben hier ook uitgebreid over bericht, en deskundigen hier hun grote verbazing over uitgesproken.
Wat ik over deze zaak gelezen en gezien heb twijfel ik er niet aan dat de inlichtingendienst direct of indirect (soort lone wolves binnen de dienst) toch wel meer wisten. Aan de 'zelfmoord' van Mundlos en Bohnhardt en vervolgens het onderzoek zijn er ook wel rare dingen.quote:
Het meest schokkende is nog dat de NSU zo lang heeft kunnen opereren zonder dat de Duitse politie er lucht van kreeg.
In mijn reactie doel ik hier dus ook op.quote:
[..]
Via de media is er een behoorlijk deel van de beerput open gegaan, maar de onderste steen is nog niet boven. Heb je je een beetje ingelezen? Ook over hoe de daders zogenaamde zelfmoord gepleegd hebben, maar dat dat volgens diverse onafhankelijke pathologen gegeven de bewijsmaterialen die voorhanden zijn uiterst onwaarschijnlijk is?
Beide daders pleegden (volgens de officiële lezing) zelfmoord en staken de camper in brand. Brandweer heeft dit vervolgens geblust. Normaliter zou er dan een CSI-unit ter plaatse moeten komen om alles minutieus door te nemen. Maar waar koos de toegesnelde inlichtingendienst medewerker die de leiding had voor? De camper met een takelwagen op takelen en naar een loods brengen. Ik hoef je niet uit te leggen dat wanneer je die camper, met de lijken van beide daders aan boord, optakelt dat alles door elkaar schudt (was ook gebeurd is). Veel dingen zijn zo niet meer met zekerheid vast te stellen. Dit is echt gewoon onbruikbaar maken van plaats delict door sporen te vervuilen. Hier zit echt een luchtje aan.]
Oh ja, voordat je alu-hoedje begint te roepen, dit zijn geen vage complottheorieën, MSM media hebben hier ook uitgebreid over bericht, en deskundigen hier hun grote verbazing over uitgesproken.
Dit kan geen amateurisme zijn maar moet wel moedwillig dwarsbomen van het onderzoek zijn.
Durf je niet?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)stische-moorden.html
Ik durf niet te zeggen dat dit met racisme te maken heeft, want dan krijg ik weer een ban....
Wat vinden jullie van deze straf? Te lang? Te kort?
Nazi's zijn racisten, dus hun terreur heeft met racisme te maken
quote:
[..]
In mijn reactie doel ik hier dus ook op.
Dit kan geen amateurisme zijn maar moet wel moedwillig dwarsbomen van het onderzoek zijn.
Is dus ook geen zuivere koffie inderdaad.quote:Gezien het falen van de autoriteiten bij de opsporing van de daders, werd een parlementair onderzoek uitgevoerd onder voorzitterschap van Sebastian Edathy. In 2013 verscheen het eindrapport van meer dan 1000 pagina's. In 2012 legden vijf lokale chefs van inlichtingendiensten hun functie in verband met deze zaak neer.
https://nl.wikipedia.org/wiki/NSU-moorden
Tijdens de moord op Halil Yozgat, de eigenaar van een internetcafe, bevond een spion van de Duitse geheime inlichtingendienst (Andreas Temme) zich in de internetcafe waar de moord plaatsvond. De politie mocht zijn contacten niet onderzoeken, en het interne onderzoek van de inlichtingendienst mag de komende 120 jaar niet openbaar worden gemaakt. Dit zaakje stinkt inderdaad.quote:
[..]
Nou, nee.
Het meest schokkende is dat hier een hele cover-up is om de betrokkenheid van de staat zoveel mogelijk te verdoezelen. Deze hele affaire is het exponent van het falende Duitse inlichtingensysteem met onbetrouwbare informanten (V-männer) die wel erg veel gemeenschapsgeld krijgen.
Via de media is er een behoorlijk deel van de beerput open gegaan, maar de onderste steen is nog niet boven. Heb je je een beetje ingelezen? Ook over hoe de daders zogenaamde zelfmoord gepleegd hebben, maar dat dat volgens diverse onafhankelijke pathologen gegeven de bewijsmaterialen die voorhanden zijn uiterst onwaarschijnlijk is?
Beide daders pleegden (volgens de officiële lezing) zelfmoord en staken de camper in brand. Brandweer heeft dit vervolgens geblust. Normaliter zou er dan een CSI-unit ter plaatse moeten komen om alles minutieus door te nemen. Maar waar koos de toegesnelde inlichtingendienst medewerker die de leiding had voor? De camper met een takelwagen op takelen en naar een loods brengen. Ik hoef je niet uit te leggen dat wanneer je die camper, met de lijken van beide daders aan boord, optakelt dat alles door elkaar schudt (was ook gebeurd is). Veel dingen zijn zo niet meer met zekerheid vast te stellen. Dit is echt gewoon onbruikbaar maken van plaats delict door sporen te vervuilen. Hier zit echt een luchtje aan.]
Oh ja, voordat je alu-hoedje begint te roepen, dit zijn geen vage complottheorieën, MSM media hebben hier ook uitgebreid over bericht, en deskundigen hier hun grote verbazing over uitgesproken.
Deze zaak intrigeert mij behoorlijk. Heb hier veel over gelezen (alles wat ik kan vinden eigenlijk, ik lees net zo makkelijk Duits als Nederlands). Ik ben super benieuwd hoe de vork nu precies in de steel steekt, maar helaas zullen we dit wel nooit weten.quote:
bastian Edathy. In 2013 verscheen het eindrapport van meer dan 1000 pagina's. In 2012 legden vijf lokale chefs van inlichtingendiensten hun functie in verband met deze zaak neer.
Over iets minder dan 120 jaar.quote:
[..]
Deze zaak intrigeert mij behoorlijk. Heb hier veel over gelezen (alles wat ik kan vinden eigenlijk, ik lees net zo makkelijk Duits als Nederlands). Ik ben super benieuwd hoe de vork nu precies in de steel steekt, maar helaas zullen we dit wel nooit weten.
Die vermoorde politie-agente past eigenlijk ook totaal niet bij de rest van de moorden, Dat vind ik misschien nog wel het opmerkelijkste aan de zaak.quote:
[..]
Tijdens de moord op Halil Yozgat, de eigenaar van een internetcafe, bevond een spion van de Duitse geheime inlichtingendienst (Andreas Temme) zich in de internetcafe waar de moord plaatsvond. De politie mocht zijn contacten niet onderzoeken, en het interne onderzoek van de inlichtingendienst mag de komende 120 jaar niet openbaar worden gemaakt. Dit zaakje stinkt inderdaad.
Wel mooi dat ze uiteindelijk richting de nabestaanden spijt heeft betuigd. Wat moet dat een moeilijk moment geweest zijn voor iemand die zo neerkeek op 'buitenlanders'. Bend over, bitch.
Zij was zelf toch ook (half) 'buitenlands'?quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:00 schreef Xa1pt het volgende:
Wel mooi dat ze uiteindelijk richting de nabestaanden spijt heeft betuigd. Wat moet dat een moeilijk moment geweest zijn voor iemand die zo neerkeek op 'buitenlanders'. Bend over, bitch.
Dat werd door de politie overigens wel eerst als reden voor een aantal moorden aangevoerd. Afrekeningen binnen het criminele milieu.quote:
Als de slachtoffers zelf ook iets op hun kerfstok gehad zouden hebben, zou het misschien iets anders zijn.
Zou misschien een excuus zijn voor de eerste moord, maar na twee moorden is dat natuurlijk geen excuus meer.quote:
Hamzoef het volgende:
Ik vind het overigens een lange straf als je de lezing volgt dat zijn afhankelijk was van beide jongens, en steeds pas na de moorden hier iets van af kwam te weten.
Hun aanslag op station Düsseldorf Wehrhahn was nog geen 100 meter van mijn huis vandaan waar ik destijds woonde. Kan me die dag nog goed herinneren. Vind de straf prima
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Natuurlijk wel.quote:
Zou misschien een excuus zijn voor de eerste moord, maar na twee moorden is dat natuurlijk geen excuus meer.
Valt inderdaad weinig over te discussiëren, terechte veroordeling en mooie strafmaat, opgeruimd staat netjes.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ze ontkent zelf betrokkenheid.
Ze is zelf naar voren gekomen, dus er zal geen bewijs tegen haar zijn geweest.
Toch is ze veroordeeld voor het medeplegen van 10 moorden.
Maar als ze schuldig is, prima. Mag je achter de tralies rotten.
Ze is zelf naar voren gekomen, dus er zal geen bewijs tegen haar zijn geweest.
Toch is ze veroordeeld voor het medeplegen van 10 moorden.
Maar als ze schuldig is, prima. Mag je achter de tralies rotten.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Wat ik ervan vind is dat we dus nooit te horen krijgen hoe de Bundes Verfassungsdienst precies geacteerd heeft in deze hè. Want Zschäpe houdt haar mond.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)stische-moorden.html
Ik durf niet te zeggen dat dit met racisme te maken heeft, want dan krijg ik weer een ban....
Wat vinden jullie van deze straf? Te lang? Te kort?
Anders wordt ze wrs ook dood gevonden in haar cel.... zelfmoord.
I´m back.
Bundesamt für Verfassungsschutz heet het.quote:
[..]
Wat ik ervan vind is dat we dus nooit te horen krijgen hoe de Bundes Verfassungsdienst precies geacteerd heeft in deze hè. Want Zschäpe houdt haar mond.
Anders wordt ze wrs ook dood gevonden in haar cel.... zelfmoord.
De verhalen gingen destijds ook over de RAF
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, akkoord.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bundesamt für Verfassungsschutz heet het.
I´m back.
De BfV en andere D criminaliteitesbestrijders hebben nu niet bepaald een goed track record als het om terrorismebestrijding gaat. Van de RAF tot NSU, Anil A en het Fantoom van Heilbrunn. Blunderen en tunnelvisie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, ik heb docuserie gezien op Netflix en ja, je kunt dus denken dat het bewuste Bundesambt een beetje op de hoogte was en soms zelf geholpen heeft of iig niet geholpen heeft die lui op te pakken en in dat kader is de zelfmoord van de twee Uwes ook apart iig. En Zschäpe praat niet.quote:
De BfV en andere D criminaliteitesbestrijders hebben nu niet bepaald een goed track record als het om terrorismebestrijding gaat. Van de RAF tot NSU, Anil A en het Fantoom van Heilbrunn. Blunderen en tunnelvisie.
I´m back.
De geboorteplaats van de NSU is nu inmiddels aardig bijgedraaid overigens:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-high-five-a1609656
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-high-five-a1609656
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Met welk doel zou dat dan moeten zijn?quote:
[..]
Nou, nee.
Het meest schokkende is dat hier een hele cover-up is om de betrokkenheid van de staat zoveel mogelijk te verdoezelen.
....
Belangrijkste doel is dat ze veel te laks zijn geweest in het onderzoek naar deze moorden. Dat geldt dan vooral de polizei.quote:
[..]
Met welk doel zou dat dan moeten zijn?
Tweede dat ze gewoon contact hebben gehad met de Uwes, dat geldt dan het Bundesambt für die Verfassungsschutz, terwijl die toch aardig wat lui hebben omgebracht. Getuigen daarvan zijn ook een mysterieuze dood gestorven.
Dat wil je wel wegpoetsen natuurlijk.
Uit dat stuk dat Monolith aanhaalt hieronder:
en:quote:There are plenty of explanations for what went wrong, ranging from bureaucratic rivalries between government agencies, to intelligence agents going too far to protect their informants, to outright institutionalized racism in German law enforcement. But victims' families say that more than five years of soul-searching have yet to produce satisfying answers, or any real accountability from the German state itself. Despite a 1,300-page investigation into the killings published by the Bundestag in 2013 and a public apology from Angela Merkel in 2012, some say they still haven't received an explanation as to why authorities behaved the way they did. Nor have they seen a single one of the hundreds of authorities involved in the case face criminal charges.
quote:One week after Mundlos and Böhnhardt's deaths, a department head at the domestic security agency headquarters in Cologne ordered one of his employees to begin shredding files related to an operation by intelligence officials to recruit right-wing informants in Zwickau. The intelligence agency in question told the German newsweekly Der Spiegel at the time that the shredding of the files "was due to the misguided actions of an individual and not the result of an order to destroy the files." This wasn't true. We now know it was an order that came from a higher-up at the agency -- one that a clerk initially refused to carry out. Raising suspicions even further, two weeks after the initial reports of file-shredding, officials told told Spiegel that the destruction of more files related to the NSU case had in fact been ordered by none other than the German Interior Ministry.
It's impossible to know what the files contained. The government agencies claim they had nothing to do with the NSU, but the timing of their destruction gives critics as well as the victims' families reason to suspect otherwise. Could they have contained hints that intelligence agents knew more about, or had informants placed closer to, the NSU than the government claims? The destruction of the files seems to suggest that German authorities weren't simply passively negligent as a result of institutional racism. They may have deliberately looked the other way.
[ Bericht 12% gewijzigd door Ryan3 op 11-07-2018 22:24:12 ]
I´m back.
Ik vond dit wel een aardige samenvatting:
https://foreignpolicy.com(...)moment-of-reckoning/
https://foreignpolicy.com(...)moment-of-reckoning/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik zie de kop, maar dat dus idd.quote:
Ik vond dit wel een aardige samenvatting:
https://foreignpolicy.com(...)moment-of-reckoning/
I´m back.
Hoezo? Leven deze daders dan nog? Of hebben ze geen zelfmoord gepleegd? Hoe zijn ze dan omgekomen?quote:
[..]
Nou, nee.
Het meest schokkende is dat hier een hele cover-up is om de betrokkenheid van de staat zoveel mogelijk te verdoezelen. Deze hele affaire is het exponent van het falende Duitse inlichtingensysteem met onbetrouwbare informanten (V-männer) die wel erg veel gemeenschapsgeld krijgen.
Via de media is er een behoorlijk deel van de beerput open gegaan, maar de onderste steen is nog niet boven. Heb je je een beetje ingelezen? Ook over hoe de daders zogenaamde zelfmoord gepleegd hebben, maar dat dat volgens diverse onafhankelijke pathologen gegeven de bewijsmaterialen die voorhanden zijn uiterst onwaarschijnlijk is?
Waren een hele zooi onregelmatigheden omtrent die dubbele zelfmoord. Eerste al dat ze nog in de camper zelf werden weggesleept voordat de forensische dienst aanwezig was bijvoorbeeld.quote:
[..]
Hoezo? Leven deze daders dan nog? Of hebben ze geen zelfmoord gepleegd? Hoe zijn ze dan omgekomen?
I´m back.
Dat een camper weggesleept wordt, betekent niet dat er getwijfeld kan worden of de verdachten nog leven. Een lijk of DNA veranderen dan niet opeens.quote:
[..]
Waren een hele zooi onregelmatigheden omtrent die dubbele zelfmoord. Eerste al dat ze nog in de camper zelf werden weggesleept voordat de forensische dienst aanwezig was bijvoorbeeld.
quote:
Denken jullie dat de slachtoffers hebben gelogen? Of de nabestaanden? Misschien was het eerwraak ofzo
Gutteguttegut wat zijn we weer lekker kinderachtig bezig he!
Hahaquote:Op donderdag 12 juli 2018 09:59 schreef ToT het volgende:
[..]
Voor het grootste deel gevuld met jouw jankposts over hoe we toch vooral die arme moslims niet over één kam mogen scheren.quote:
Als de dader moslima was en de staat zo had gehandeld zaten we nu al aan de 51 delen.
Beide daders zijn dood, dat is vrij van alle twijfel. De officiële lezing is dat ze zelfmoord gepleegd hebben, maar daar is nogal argwaan over.quote:
[..]
Dat een camper weggesleept wordt, betekent niet dat er getwijfeld kan worden of de verdachten nog leven. Een lijk of DNA veranderen dan niet opeens.
Ik zal haar gaan schrijven. Het lijkt mij een leuke penvriendin. Als er een klik is, sluit ik een huwelijksaanzoek niet uit. 
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Buren van haar onderduikadressen, buren op de camping waar ze ondergedoken zaten etc. beschrijven haar unaniem als een zeer prettige en innemende persoonlijkheid,quote:
|
|
Beate Zschäpe (NSU) krijgt levenslang voor tien neonazistische moorden
