[AMV] Amerikaanse politiek #526 Op naar de midterms.

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 18:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Lijkt er niet op, hij wil 4% aan Defensie, dat is nog meer dan de VS nu al uitgeeft aan Defensie

Maar hij kan doodvallen, wij gaan geen gigantische bedragen aan Defensie uitgeven zonder dat daar enige noodzaak voor is, als 2% nodig is dan geven we 2% uit, als minder ook goed is dan doen we minder

Als hij 4% wil dan mag hij wel even het goede voorbeeld geven.

Denkt Trump dat deze onderhandelingen met zo werken als bij een hotel? Hoog inzetten om bij het juiste uit te komen?

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 19:16 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Als hij 4% wil dan mag hij wel even het goede voorbeeld geven.

Denkt Trump dat deze onderhandelingen met zo werken als bij een hotel? Hoog inzetten om bij het juiste uit te komen?

Trump kennende denkt hij dat het net zoiets is als contributie betalen aan een luxe (golf)club.

En ik zie Amerikanen er wel voor aan om die mafketel te herkiezen, kijk maar naar Bush jr.

Woah

twitter:

realDonaldTrump twitterde op woensdag 11-07-2018 om 19:07:27 What good is NATO if Germany is paying Russia billions of dollars for gas and energy? Why are there only 5 out of 29 countries that have met their commitment? The U.S. is paying for Europe’s protection, then loses billions on Trade. Must pay 2% of GDP IMMEDIATELY, not by 2025. reageer retweet

twitter:

RealSaavedra twitterde op woensdag 11-07-2018 om 09:54:51 Trump on NATO defense spending: "It's very unfair to our country, it's very unfair to our taxpayer. And I think that these countries have to step it up not over a 10 year period— they have to step it up immediately." https://t.co/azxmRosEEw reageer retweet

Trump heeft gelijk. Men zit te mekkeren over Rusland, maar in tussen legt Gerard Schroder voor Putin een pijpleiding naar Duitsland. Door het gestuntel met die 'Energiewende' is Duitsland sterk afhankelijk geworden van Russisch gas. Trump laat zich niet belazeren door de poppenkast.

Als iedereen netjes zijn 2% aan defensie uit geeft in de NAVO dan heeft Putin sowieso 0 kans om iets te bereiken buiten zijn eigen grenzen. Kortom, Trump zet de hele boel weer even recht.

Het gaat Trump niet om de bedragen. Die 2% is gewoon een stok om mee te slaan. Onderliggende doel is het verstoren van de NAVO als multilateraal samenwerkingsverband. Als Europa naar 2% gaat zal hij iets anders gebruiken om anti-NAVO te zijn. Trump is immers niet tevreden totdat de VS ieder multilaterale samenwerking verlaten heeft en zich beperkt tot puur transactionele deals. Hij is immers niet in staat de overkoepelende belangen van iets als de NAVO te begrijpen. Ingeven is dus nutteloos en zouden we ook niet moeten doen.

Daar heb je Trump trol Nontex ook weer hoor.

Trump snapt gewoon niet hoe de NAVO werkt met zijn iq van een krop sla. Die 2% is namelijk niet voor een ander zijn veiligheid, maar die van jezelf. Landen die onder de 2% zitten betalen dus minder voor hun eigen veiligheid, en ja, in Europa zal er niet zo snel een oorlog uitbreken dus dat is ook wel logisch. Dat de US zo'n machtsgeil land is dat kickt op wapens (en oorlogen starten) is een probleem van Trump, niet die van Europa.

Voor mijn bonjouren ze de VS uit de NAVO. Geef ze geen kans om zelf op te stappen. Gewoon eruit met die handel.

[ Bericht 20% gewijzigd door FlipjeHolland op 11-07-2018 19:40:56 ]

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 19:35 schreef FlipjeHolland het volgende:
Daar heb je Trump trol Nontex ook weer hoor.

Trump snapt gewoon niet hoe de NAVO werkt met zijn iq van een krop sla. Die 2% is namelijk niet voor een ander zijn veiligheid, maar die van jezelf. Landen die onder de 2% zitten betalen dus minder voor hun eigen veiligheid, en ja, in Europa zal er niet zo snel een oorlog uitbreken dus dat is ook wel logisch. Dat de US zo'n machtsgeil land is dat kickt op wapens (en oorlogen starten) is een probleem van Trump, niet die van Europa.

Voor mijn bonjouren ze de VS uit de NAVO. Geef ze geen kans om zelf op te stappen. Gewoon eruit met die handel.

Ach Duitsland is gewoon een wanbetaler. Lift al jaren mee op de Amerikaanse bijdrage.


Duitsland pot geld op om aan Afrikanen uit te delen dan kunnen ze best wat meer aan de NAVO bijdragen. Anders niet zeuren en mekkeren over Putin die ~2000km van Berlijn vrolijk tankjes laat rondrijden met goedkeuring van de Duitse vleugel van de PvdA


Hoe zouden we het in Nederland vinden als Wim Kok directeur was van het staatsbedrijf van de Russische olie? Het effect van de linkse klimaatlobby is meer Russisch gas. Het zal in Nederland niet veel anders gaan lopen.

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 19:50 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ach Duitsland is gewoon een wanbetaler. Lift al jaren mee op de Amerikaanse bijdrage.
[ afbeelding ]

Duitsland pot geld op om aan Afrikanen uit te delen dan kunnen ze best wat meer aan de NAVO bijdragen. Anders niet zeuren en mekkeren over Putin die ~2000km van Berlijn vrolijk tankjes laat rondrijden met goedkeuring van de Duitse vleugel van de PvdA
[ afbeelding ]

Hoe zouden we het in Nederland vinden als Wim Kok directeur was van het staatsbedrijf van de Russische olie? Het effect van de linkse klimaatlobby is meer Russisch gas. Het zal in Nederland niet veel anders gaan lopen.

Wat begrijp je niet aan het betalen voor je eigen veiligheid en niet die van een ander? Leek me wel duidelijk toch? Als landen minder betalen dan hebben ze kennelijk geen haast met hun eigen beveiliging. Het is in ieder geval geen schuld zoals oom Donald denkt.

Trump denkt echter dat de NAVO een luxueuze club is waar je flink contributie moet betalen om er bij te horen en dat hoe meer je betaalt des te meer je te zeggen hebt. Zo werkt het dus niet.

[ Bericht 5% gewijzigd door FlipjeHolland op 11-07-2018 19:59:02 ]

Eerste zin gaat al fout, ze betalen helemaal niets

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 19:53 schreef FlipjeHolland het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan het betalen voor je eigen veiligheid en niet die van een ander? Leek me wel duidelijk toch?

Wat begrijp jij niet aan, Nederland kon geen brigade sturen naar Oekraine om de MH17 crash site te beveiligen, omdat ze het zouden afleggen tegen rebellen?

Stel Putin is dat gezeik van Pechtold en co. echt spuugzat en stuurt zijn tanks Oekraine in om vervolgens door te gassen naar Berlijn.

Wat gaat Merkel hem in de weg leggen? 1000 Afrikanen?

Trolololignorelolol

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 19:56 schreef Nintex het volgende:

[..]

Wat begrijp jij niet aan, Nederland kon geen brigade sturen naar Oekraine om de MH17 crash site te beveiligen, omdat ze het zouden afleggen tegen rebellen?

Stel Putin is dat gezeik van Pechtold en co. echt spuugzat en stuurt zijn tanks Oekraine in om vervolgens door te gassen naar Berlijn.

Wat gaat Merkel hem in de weg leggen? 1000 Afrikanen?

Blijkt wel weer dat jij ook niet begrijpt hoe het werkt. Gebruik Google eens zou ik zeggen.

Hier heb je alvast een stukje. Ik hoop dat je Engels kunt, en anders gooi het maar door Google translate:

quote:

NATO is based on the principle of collective defense: an attack against one or more members is considered an attack against all. So far that has only been invoked once -- in response to the September 11 attacks.

To make the idea work, it is important for all members to make sure their armed forces are in good shape. So NATO sets an official target on how much they should spend. That currently stands at 2% of GDP.

The 2% target is described as a "guideline." There is no penalty for not meeting it. It is up to each country to decide how much to spend and how to use the money.

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 19:56 schreef Nintex het volgende:

[..]

Wat begrijp jij niet aan, Nederland kon geen brigade sturen naar Oekraine om de MH17 crash site te beveiligen, omdat ze het zouden afleggen tegen rebellen?

Stel Putin is dat gezeik van Pechtold en co. echt spuugzat en stuurt zijn tanks Oekraine in om vervolgens door te gassen naar Berlijn.

Wat gaat Merkel hem in de weg leggen? 1000 Afrikanen?

Lul niet zo vreselijk dom en racistisch, man, de EU heeft 1.5 miljoen soldaten en Poetin nog geen 800.000 waarvan maar 10% beroeps

Heb je weleens een kaart van Europa bekeken trouwens?

Ja jongens allemaal weer klaar met Nontex?

Maar goed, Poetin van goede vriend die geen vlieg kwaad doet gepromoveerd naar grote boeman van alt right lijkt het

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 20:04 schreef Tijger_m het volgende:
Maar goed, Poetin van goede vriend die geen vlieg kwaad doet gepromoveerd naar grote boeman van alt right lijkt het

Was het niet Obama die zei dat Putin en Rusland geen gevaar meer vormde?

Owja.

Wat zegt die dat mooi heh, Rusland vormt geen gevaar meer. En nog geen paar jaar later bezet Putin half Oekraine, worden in Engeland met gif spionnen vermoord en zijn de Democrats gehacked.

Wat is er zo moeilijk om te begrijpen aan:
- Putin heeft in principe geen plannen om Europa of wat dan ook binnen te vallen, maar zal politiek in het nauw gedreven naar een militaire oplossing zoeken (zie Oekraine, Georgie, Syrie)
- Het is beter dat we in Europa onze defensie op pijl houden dan dat we een geldautomaat voor kansloze Afrikanen worden
- Het is beter dat Europa meer te zeggen heeft binnen de NAVO door niet te sterk afhankelijk te zijn van de Amerikaanse militaire macht

Maar geen van deze realiteiten lijkt bij links of policor rechts in het bolletje te passen.
Het is allemaal

"TRUMP IS EEN EIKEL BOEHOEHOEHOE "

"Laten we onrendabele windmolens gaan bouwen en de grenzen open zetten om TRUMP te pesten. "

Als ze dan over een jaar of 3 vast zitten aan het Russische gas en die met de prijs gaan spelen is het huilen.
"Dat hadden we nooit verwacht!"

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 20:23 schreef Nintex het volgende:

[..]

Was het niet Obama die zei dat Putin en Rusland geen gevaar meer vormde?

Owja.

Election 2012 | Obama to Romney: Cold War Is Over - Third Presidential Debate | The New York Times

Wat zegt die dat mooi heh, Rusland vormt geen gevaar meer. En nog geen paar jaar later bezet Putin half Oekraine, worden in Engeland met gif spionnen vermoord en zijn de Democrats gehacked.

Wat is er zo moeilijk om te begrijpen aan:
- Putin heeft in principe geen plannen om Europa of wat dan ook binnen te vallen, maar zal politiek in het nauw gedreven naar een militaire oplossing zoeken (zie Oekraine, Georgie, Syrie)
- Het is beter dat we in Europa onze defensie op pijl houden dan dat we een geldautomaat voor kansloze Afrikanen worden
- Het is beter dat Europa meer te zeggen heeft binnen de NAVO door niet te sterk afhankelijk te zijn van de Amerikaanse militaire macht

Maar geen van deze realiteiten lijkt bij links of policor rechts in het bolletje te passen.
Het is allemaal

"TRUMP IS EEN EIKEL BOEHOEHOEHOE "

"Laten we onrendabele windmolens gaan bouwen en de grenzen open zetten om TRUMP te pesten. "

Als ze dan over een jaar of 3 vast zitten aan het Russische gas en die met de prijs gaan spelen is het huilen.
"Dat hadden we nooit verwacht!"

Wat zit je allemaal te bazelen man. Sterk spul gerookt?

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 20:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is maar de vraag of de belangen van Poetin op een gegeven moment niet ook Finland of de Baltische staten omhelzen. Waarom zou Rusland zich wel mensen in Syrië en niet daar bijvoorbeeld?

Dat is de vraag inderdaad, daarnaast staart men zich te veel blind op Vladimir Putin. De volgende Russische president is eerder nog nationalistischer dan liberaler dan deze oude KGB spion.

quote:

Dat eeuwige non-argument van de schijntegenstelling kennen we nu wel. De wedervraag zou kunnen stellen waarom je je geld zou willen besteden aan onnodig veel militaire macht terwijl zaken als infrastructuur, zorg en sociale zekerheid steeds verder afbrokkelen.

Op dit moment is dat met de situatie in Oekraine eigenlijk noodzakelijk. Je weet niet hoe het spel zal af lopen en je kunt je daar maar beter op voorbereiden.

"If you wan't peace, prepare for war"

quote:

Dat zijn ze ook niet. Dat is de eeuwige verwarring tussen wat men bijdraagt aan de NAVO en hoeveel en land uitgeeft aan defensie als percentage van het BNP.

Ik denk dat je die dingen niet los van elkaar kunt zien. Als de EU iets wil bewerkstelligen militair gezien (en of dat nu een missie in Mali is of het afzetten van crash site) dan is vrijwel altijd de hulp van de Amerikanen noodzakelijk. Op dit moment zijn het wel degelijk Amerikaanse troepen die in Oost Europa gelegerd zijn om de Russen op afstand te houden en die het gros van de Rapid Reaction Force vormen.

Daarnaast is oorlog natuurlijk lang niet meer louter soldaten. Cyberwar speelt ook een belangrijke rol en daar verzaken veel EU landen ook in hun taak om het land veilig te houden.

Overigens ben ik het met je eens dat er ook genoeg geld moet gaan naar onderwijs, gezondheidszorg etc. ook in die kerntaken laten veel EU landen de bal keihard vallen.
Een land is meer dan alleen de cijfertjes in het groen houden en reageren op de waan van de dag.

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 19:24 schreef FlipjeHolland het volgende:
En ik zie Amerikanen er wel voor aan om die mafketel te herkiezen, kijk maar naar Bush jr.

Die wordt gewoon herkozen. Rare lui

Een nieuw leugentje van Trump

quote:

Trump’s attacks on Germany focused on two major issues: defense spending and spending on energy imports from Russia.

“Germany is totally controlled by Russia because they’re getting between 60 to 70% of their energy from Russia and a new pipeline,”

Trump said soon after arriving at the NATO summit in Brussels.

https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US

Ik las ergens dat Duitsland maar voor 9% de energie uit Rusland krijgt

twitter:

StefanLeifert twitterde op woensdag 11-07-2018 om 14:21:31 Trump behauptet, Deutschland beziehe bis zu 70 Prozent seiner Energie aus Russland. Laut Bundesregierung sind es 9 Prozent. #NATOGipfel reageer retweet

quote:

Officials admit they may have separated family – who might be US citizens – for up to a year

ACLU calls revelation ‘horrific’ and blames administration’s poor execution of family separation policy

https://www.theguardian.c(...)ions-doj-us-citizens

Het beleid van familiescheiding wordt slecht uitgevoerd. Wat een zin, en wat een realiteit.

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 16:36 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
https://www.theguardian.c(...)al-uralasbest-russia

The fuck, ik dacht dat dat spul al sinds 1995 overal verboden was.