abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_180392889
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 08:47 schreef Oscar. het volgende:

[..]

tuurlijk kun je er op beroepen, betekend niet dat een rechter het ook zo ziet.

Maargoed, jij stuurt de rechtbank wel ff aan vanuit je zolderkamer, meneer de advocaat.
Een advocaat die de rechtbank aanstuurt?
Betekend?

Natuurlijk
pi_180392906
Maar is de familie van die dooie graftak inmiddels al opgepakt, of loopt dat nog steeds gewoon vrij rond?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_180392928
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 08:47 schreef Oscar. het volgende:

[..]

tuurlijk kun je er op beroepen, betekend niet dat een rechter het ook zo ziet.

Maargoed, jij stuurt de rechtbank wel ff aan vanuit je zolderkamer, meneer de advocaat.
“Succesvol beroepen” zei ik dan ook.
  woensdag 11 juli 2018 @ 09:08:20 #54
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180392938
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 09:05 schreef Hathor het volgende:
Maar is de familie van die dooie graftak inmiddels al opgepakt, of loopt dat nog steeds gewoon vrij rond?
Die zijn druk bezig de stille tocht te regelen EN uiteraard de begrafenis in Marokko waarbij er steen en been geklaagd zal worden over die racistische Belgen die deze arme Marokkaanse parel hebben gedood uit puur racisme.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180392949
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 09:05 schreef Hathor het volgende:
Maar is de familie van die dooie graftak inmiddels al opgepakt, of loopt dat nog steeds gewoon vrij rond?
De hele stam oppakken zal de politie wel niet durven.
pi_180392979
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 09:05 schreef Hathor het volgende:
Maar is de familie van die dooie graftak inmiddels al opgepakt, of loopt dat nog steeds gewoon vrij rond?
Gaf de familie niet aan “druk te zijn met rouwverwerking en niet bezig te zijn met bedreigingen”? Meen dat ergens in een nieuwskop te hebben gelezen.

Als de politie bewijs heeft van wie er achter de bedreigingen zit, dan zullen ze daar wel iets aan doen, hoop ik. Heel de familie zonder bewijs oppakken lijkt me niet de bedoeling en ook niet mogelijk.
pi_180393040
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 09:11 schreef Physsic het volgende:

[..]

Gaf de familie niet aan “druk te zijn met rouwverwerking en niet bezig te zijn met bedreigingen”? Meen dat ergens in een nieuwskop te hebben gelezen.

Als de politie bewijs heeft van wie er achter de bedreigingen zit, dan zullen ze daar wel iets aan doen, hoop ik. Heel de familie zonder bewijs oppakken lijkt me niet de bedoeling en ook niet mogelijk.
Rouwverwerking? Ze bedoelen op zoek naar een nieuwe kostwinner neem ik aan? En werd er eerder in dit topic al niet gemeld dat er doodsbedreigingen waren geuit vanuit de familie richting de juwelier?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_180393079
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 09:16 schreef Hathor het volgende:

[..]

Rouwverwerking? Ze bedoelen op zoek naar een nieuwe kostwinner neem ik aan? En werd er eerder in dit topic al niet gemeld dat er doodsbedreigingen waren geuit vanuit de familie richting de juwelier?
Ja, dat is zeker gemeld. Maar vraag me af of het ook aantoonbaar vanuit de familie komt. Als dat het geval is, neem ik aan dat de politie daar inmiddels wel iets tegen gedaan heeft.. Maar daar heb ik nog niets over gelezen, anders dan dat er voor extra bescherming wordt gezorgd.
  woensdag 11 juli 2018 @ 09:42:21 #59
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_180393299
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 09:21 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ja, dat is zeker gemeld. Maar vraag me af of het ook aantoonbaar vanuit de familie komt. Als dat het geval is, neem ik aan dat de politie daar inmiddels wel iets tegen gedaan heeft.. Maar daar heb ik nog niets over gelezen, anders dan dat er voor extra bescherming wordt gezorgd.
Dat multiculturele 'geintje' kost Europa klauwen met geld.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_180394046
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 09:02 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Een advocaat die de rechtbank aanstuurt?
Betekend?

Natuurlijk
vannuit zijn zolderkamer.

Uiteraard.
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  woensdag 11 juli 2018 @ 10:43:17 #61
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_180394073
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 09:05 schreef Hathor het volgende:
Maar is de familie van die dooie graftak inmiddels al opgepakt, of loopt dat nog steeds gewoon vrij rond?
Denken dat de politie dat durft.
Doe even normaal.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_180414150
Ik lees dat de juwelier een geoefend schutter zou zijn, lid van een schietclub. Dat zou misschien wel eens in zijn nadeel kunnen gaan werken.
pi_180414196
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 00:05 schreef Physsic het volgende:
Ik lees dat de juwelier een geoefend schutter zou zijn, lid van een schietclub. Dat zou misschien wel eens in zijn nadeel kunnen gaan werken.
Waar heb je dat gelezen?
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_180414265
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 00:08 schreef madam-april het volgende:

[..]

Waar heb je dat gelezen?
https://www.volkskrant.nl(...)n-noodweer~bc4dffae/
pi_180414406
Victory or defeat it's up to me to decide.
  donderdag 12 juli 2018 @ 00:31:19 #66
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_180414521
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 00:05 schreef Physsic het volgende:
Ik lees dat de juwelier een geoefend schutter zou zijn, lid van een schietclub. Dat zou misschien wel eens in zijn nadeel kunnen gaan werken.
Denk je? Juwelier anno 2018 is een uiterst gevaarlijk beroep, noem een ander vak waar men als ondernemer zoveel risico neemt.

Daarnaast: juweliers mogen toch ook lid zijn van een schietvereniging?
  donderdag 12 juli 2018 @ 06:05:19 #67
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180416361
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 00:05 schreef Physsic het volgende:
Ik lees dat de juwelier een geoefend schutter zou zijn, lid van een schietclub. Dat zou misschien wel eens in zijn nadeel kunnen gaan werken.
Welnee, dat zou betekenen dat het wapen legaal was.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180416366
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 06:05 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Welnee, dat zou betekenen dat het wapen legaal was.
en wat betekent dat ?
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_180416418
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 06:06 schreef Oscar. het volgende:

[..]

en wat betekent dat ?
Geen boete voor verboden wapenbezit. Heeft geen invloed op de kwestie noodweer.
Maar goed, als een gewelddadige overvaller toevallig tegen een geoefende judoka aanloopt, zou deze dan zijn skills niet mogen gebruiken?
  donderdag 12 juli 2018 @ 06:35:56 #70
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180416561
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 06:06 schreef Oscar. het volgende:

[..]

en wat betekent dat ?
Dat hij indien er een Belgische variant van noodweerexces bestaat hij ook nog eens geen veroordeling voor illegaal wapenbezit krijgt en volledig vrijuit kan gaan.

De regels voor zowel wapenbezit als zelfverdediging ermee zijn trouwens minder strikt in BelgiŽ dan hier.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  donderdag 12 juli 2018 @ 07:19:22 #71
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_180416773
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 06:35 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Dat hij indien er een Belgische variant van noodweerexces bestaat hij ook nog eens geen veroordeling voor illegaal wapenbezit krijgt en volledig vrijuit kan gaan.

De regels voor zowel wapenbezit als zelfverdediging ermee zijn trouwens minder strikt in BelgiŽ dan hier.
Mogelijk wel een boete voor incorrect bewaren van het wapen, want het is niet de bedoeling dat je het zo snel voorhanden hebt. Maar ik weet niet wat de Belgische regels zijn daarvoor.

Ik meen wel eens ergens opgevangen te hebben dat ervaring en geoefendheid wel degelijk meegenomen kan worden door de rechter bij het overwegen van het vonnis.

Neem bijv het volgende wat aangezette geval. Stel een overvaller met een mes overvalt een getrainde en ervaren commando, of een fragiel meisje van 16. Het meisje zal waarschijnlijk volkomen vrijuit gaan als ze in een worsteling de overvaller met zijn eigen mes doodsteekt. In het geval de commando hetzelfde doet, zullen er echt wel wat vragen zijn of hij niet zonder dodelijk geweld de zaak had op kunnen lossen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  donderdag 12 juli 2018 @ 11:48:59 #72
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180420737
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 07:19 schreef nixxx het volgende:

[..]

Mogelijk wel een boete voor incorrect bewaren van het wapen, want het is niet de bedoeling dat je het zo snel voorhanden hebt. Maar ik weet niet wat de Belgische regels zijn daarvoor.

Ik meen wel eens ergens opgevangen te hebben dat ervaring en geoefendheid wel degelijk meegenomen kan worden door de rechter bij het overwegen van het vonnis.

Neem bijv het volgende wat aangezette geval. Stel een overvaller met een mes overvalt een getrainde en ervaren commando, of een fragiel meisje van 16. Het meisje zal waarschijnlijk volkomen vrijuit gaan als ze in een worsteling de overvaller met zijn eigen mes doodsteekt. In het geval de commando hetzelfde doet, zullen er echt wel wat vragen zijn of hij niet zonder dodelijk geweld de zaak had op kunnen lossen.
In NL is de regel dat je het wapen en de munitie apart in een kluis moet bewaren. Die twee kunnen naast elkaar staan dus je kan feitelijk heel snel zowel je wapen als de munitie pakken. Laden is exact 5 seconden. Je mag hem alleen niet geladen en schietklaar in 1 ruimte hebben liggen.

Wat betreft de vaardigheden van schieten: ik schiet zelf en het is verdomd moeilijk een bewegend voorwerp te raken op meer dan 10 meter afstand. Even te hard aan de trekker en je pistool schiet 1 cm naar links wat 1,5 meter is 10 meter verderop. Het zal meer geluk dan wijsheid zijn geweest.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180420833
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 11:48 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

In NL is de regel dat je het wapen en de munitie apart in een kluis moet bewaren. Die twee kunnen naast elkaar staan dus je kan feitelijk heel snel zowel je wapen als de munitie pakken. Laden is exact 5 seconden. Je mag hem alleen niet geladen en schietklaar in 1 ruimte hebben liggen.

Wat betreft de vaardigheden van schieten: ik schiet zelf en het is verdomd moeilijk een bewegend voorwerp te raken op meer dan 10 meter afstand. Even te hard aan de trekker en je pistool schiet 1 cm naar links wat 1,5 meter is 10 meter verderop. Het zal meer geluk dan wijsheid zijn geweest.
Zal wel meevallen, het doel bewoog zich van hem weg in een rechte voorwaartse lijn (neem ik aan) en dat richt toch wat makkelijker dan een doel dat zich van links naar rechts beweegt zeg maar.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  donderdag 12 juli 2018 @ 12:00:53 #74
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_180420955
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 11:48 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

In NL is de regel dat je het wapen en de munitie apart in een kluis moet bewaren. Die twee kunnen naast elkaar staan dus je kan feitelijk heel snel zowel je wapen als de munitie pakken. Laden is exact 5 seconden. Je mag hem alleen niet geladen en schietklaar in 1 ruimte hebben liggen.

Wat betreft de vaardigheden van schieten: ik schiet zelf en het is verdomd moeilijk een bewegend voorwerp te raken op meer dan 10 meter afstand. Even te hard aan de trekker en je pistool schiet 1 cm naar links wat 1,5 meter is 10 meter verderop. Het zal meer geluk dan wijsheid zijn geweest.
Binnen 5 seconden heb ik geen glock patroonhouder vol moet ik zeggen. En voorgelaten patroonhouders mag je volgens mij ook niet in je kluis hebben?

Ik heb zelf vroeger ook wel wat geschoten en pistool is idd lastig. Doe mij maar een mooie FN FAL... heb je ook wat meer tijd om te richten ;)
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_180423502
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 12:00 schreef nixxx het volgende:

[..]

Binnen 5 seconden heb ik geen glock patroonhouder vol moet ik zeggen. En voorgelaten patroonhouders mag je volgens mij ook niet in je kluis hebben?

Ik heb zelf vroeger ook wel wat geschoten en pistool is idd lastig. Doe mij maar een mooie FN FAL... heb je ook wat meer tijd om te richten ;)
Laser guide maakt het richten een stuk makkelijker.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_180423858
Misschien had 'ie die dag net de verkeerde bontkraagjas aangetrokken.

5b474e62a3ef5-bontkraag.jpg
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
  donderdag 12 juli 2018 @ 15:52:10 #77
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_180425147
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 00:05 schreef Physsic het volgende:
Ik lees dat de juwelier een geoefend schutter zou zijn, lid van een schietclub. Dat zou misschien wel eens in zijn nadeel kunnen gaan werken.
Voor de maatschappij werkte eht in ieder geval in zn voordeel :D
pi_180427493
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 00:05 schreef Physsic het volgende:
Ik lees dat de juwelier een geoefend schutter zou zijn, lid van een schietclub. Dat zou misschien wel eens in zijn nadeel kunnen gaan werken.
Waarom? Het beoefenen van de schietsport is absoluut niet het zelfde als leren handelen in een crisis situatie. Verder vraag ik het mij zelfs af waarom vaardigheden meegewogen zouden worden. Als hij zich wilt beroepen op noodweer/noodweerexces dan gaat het dus vooral om de vraag of er op het moment van schieten nog een daadwerkelijke dreiging richting de juwelier was. Daarover is de nieuwsmedia niet duidelijk. In het ene artikel vuurde de juwelier op de overvaller terwijl die achter op de vluchtmotor zat terwijl een ander artikel weer spreekt over dat de overvaller nog niet op de motor zat.

De rechter zal dus in de eerste instantie moeten gaan bepalen of er nog daadwerkelijk sprake was van een dreigende situatie. Als de overvallers al het pand uit gevlucht waren en de juwelier op dat moment zijn wapen pakte en achter de overvallers aanging dan lijkt mij de kans klein dat hij zich kan beroepen op noodweer. Noodweerexces is er voor als het uit noodweer toegepaste geweld niet in verhouding staat met de dreiging. (bijvoorbeeld als je aangevallen wordt met een vuistslag en jij dat persoon uit noodweer neersteekt) Dus niet over het moment waarop het geweld wordt toegepast.
pi_180428036
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 17:29 schreef Hugo862 het volgende:

[..]

Waarom? Het beoefenen van de schietsport is absoluut niet het zelfde als leren handelen in een crisis situatie. Verder vraag ik het mij zelfs af waarom vaardigheden meegewogen zouden worden. Als hij zich wilt beroepen op noodweer/noodweerexces dan gaat het dus vooral om de vraag of er op het moment van schieten nog een daadwerkelijke dreiging richting de juwelier was. Daarover is de nieuwsmedia niet duidelijk. In het ene artikel vuurde de juwelier op de overvaller terwijl die achter op de vluchtmotor zat terwijl een ander artikel weer spreekt over dat de overvaller nog niet op de motor zat.

De rechter zal dus in de eerste instantie moeten gaan bepalen of er nog daadwerkelijk sprake was van een dreigende situatie. Als de overvallers al het pand uit gevlucht waren en de juwelier op dat moment zijn wapen pakte en achter de overvallers aanging dan lijkt mij de kans klein dat hij zich kan beroepen op noodweer. Noodweerexces is er voor als het uit noodweer toegepaste geweld niet in verhouding staat met de dreiging. (bijvoorbeeld als je aangevallen wordt met een vuistslag en jij dat persoon uit noodweer neersteekt) Dus niet over het moment waarop het geweld wordt toegepast.
Voor noodweer klopt dat, voor noodweerexces hoeft dat in Nederland niet per se zo te zijn. Er bestaat ook een vorm van noodweerexces waarbij er geen sprake meer was van een dreiging, maar waarbij de dader handelde vanuit heftige emoties (die weer het directe gevolg moeten zijn geweest van de aanranding). Ik weet echter niet of dat in BelgiŽ ook het geval is.
In Nederland moeten de omstandigheden daarvoor ook erg bijzonder zijn en met alleen de informatie uit de media valt daar inderdaad weinig zinnigs over te zeggen. :Y

Over je eerste vraag: dat was meer een gevoel wat ik niet goed kan onderbouwen. Zoals een andere user hierboven ook al aangaf, heb ik ook vaker gezien dat van ‘professionals’ op een bepaald gebied (in dit geval het houden en gebruiken van een vuurwapen) meer verantwoordelijkheid wordt verwacht. Je hebt gelijk dat het in zo’n crisissituatie eigenlijk niet uit zou moeten maken, niemand kan zich daar immers op voorbereiden. Het kan dus goed zijn dat het bij de rechter geen enkele rol zal spelen.

Ik ben benieuwd of er Łberhaupt tot vervolging zal worden overgegaan.
pi_180428509
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 00:05 schreef Physsic het volgende:
Ik lees dat de juwelier een geoefend schutter zou zijn, lid van een schietclub. Dat zou misschien wel eens in zijn nadeel kunnen gaan werken.
Wat ik van een Belg begreep is dat je een wapen legaal mag bezitten, als je ook regelmatig oefent met een wapen, dus het impliceert min of meer lid van een schietvereniging bent.
  donderdag 12 juli 2018 @ 18:27:16 #81
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_180428743
Zelf al kon ie schieten, dan was het geen scherpschutter. Dan had ie 'm zo recht in zn kop geschoten. Nu viel de dader 2km verderop pas van de scooter.

Ik hoop dat ie een pijnlijke dood heeft gehad. En dat de familie van de dader, dader 2 opspoort en 'm wat tikken uitdeelt voor het achterlaten van zn makker in hulpeloze toestand :)
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')