Als jij je wil laten vertegenwoordigen door iemand, omdat je hem een lekker kontje vindt hebben dan is dat inderdaad jouw goed recht.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 20:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wacht even, dus stemmen op iemand die oa de komende vier jaar het Nederlandse beleid bepaalt mag op basis van een lekker kontje of aardige looks maar vwb een vraagstuk moet je je verplicht inlezen en kan het absoluut niet de bedoeling zijn dat je het met iemand met een matrozenpet eens bent...
Is dat wat je zegt?
Of Nederland van voor 2015, barre tijden waren dat.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 21:17 schreef Daario het volgende:
Vaarwel democratie. Het begint hier steeds meer op Turkije te lijken
Leuk verhaal, maar ik vind lui die destijds op het kontje van Bos danwel op de krullen van Jesse stemden net zo dom... Dan begrijp je in mijn beleving dus echt niet waar het om gaat. En ja, dat geldt ook vwb referenda. Maar ik vind het nogal hypocriet dat het ene geen probleem wordt gevonden en het andere wel. Daarbij vind ik het nogal aanmatigend dat er maar vanuit gegaan wordt dat niemand weet waarover het gaat. Als de slimpies die het wel snappen dan ook even de moeite nemen om te stemmen dan winnen die het toch? Of blijven die lekker veilig thuis om zo te proberen de boel te frustreren?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 21:20 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als jij je wil laten vertegenwoordigen door iemand, omdat je hem een lekker kontje vindt hebben dan is dat inderdaad jouw goed recht.
Als jij je mening over een Oekraïneverdrag laat bepalen door iemand met een vlotte babbel maar geen enkele inhoudelijke kennis over dat verdrag dan zou Maxima je een beetje dom noemen.
Ja en? Dus dat is per definitie te ingewikkeld voor "het plebs"? Je kunt natuurlijk ook wat aan de vraagstelling doen....quote:Op dinsdag 10 juli 2018 21:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat komt omdat je op een persoon stemt die jou of (in het beste geval) jouw standpunten vertegenwoordigt. Een referendum daarentegen gaat expliciet over een afgebakend onderwerp waar alleen ja/nee op geantwoord kan worden.
Wie zegt dat?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 21:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja en? Dus dat is per definitie te ingewikkeld voor "het plebs"?
In het ene geval kies je een PERSOON. Dat kan omdat je vindt dat die persoon goede ideeën heeft, dat kan omdat je jezelf in die persoon herkent (zelfde beroep/geloofsovertuiging/achtergrond/…), dat kan omdat je die persoon betrouwbaar vindt overkomen, dat omdat je die persoon een lekker wijf vindt omdat je die lui toch allemaal niet vertrouwt maar dan in ieder geval nog iets leuks hebt om naar te kijken. Natuurlijk mag je het ene argument sterker vinden dan het andere, maar linksom of rechtsom zul je voor een persoon moeten kiezen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 21:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Leuk verhaal, maar ik vind lui die destijds op het kontje van Bos danwel op de krullen van Jesse stemden net zo dom... Dan begrijp je in mijn beleving dus echt niet waar het om gaat. En ja, dat geldt ook vwb referenda. Maar ik vind het nogal hypocriet dat het ene geen probleem wordt gevonden en het andere wel. Daarbij vind ik het nogal aanmatigend dat er maar vanuit gegaan wordt dat niemand weet waarover het gaat. Als de slimpies die het wel snappen dan ook even de moeite nemen om te stemmen dan winnen die het toch? Of blijven die lekker veilig thuis om zo te proberen de boel te frustreren?
Dat is toch precies hetzelfde? Je kunt daar nu een leuk verhaal tegenaan gooien maar wat jij doet is de gladde autoverkoper serieus nemen. Je moet nu niet gaan doen alsof dat een prima zaak is terwijl je met een verotte Opel Ascona naar huis gestuurd wordt... Want, oh oh oh, wat heb je een goede keus gemaakt. Terwijl degene die kon kiezen tussen een Ascona en een Kadet per definitie de verkeerde keus maakt.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 21:37 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
In het ene geval kies je een PERSOON. Dat kan omdat je vindt dat die persoon goede ideeën heeft, dat kan omdat je jezelf in die persoon herkent (zelfde beroep/geloofsovertuiging/achtergrond/…), dat kan omdat je die persoon betrouwbaar vindt overkomen, dat omdat je die persoon een lekker wijf vindt omdat je die lui toch allemaal niet vertrouwt maar dan in ieder geval nog iets leuks hebt om naar te kijken. Natuurlijk mag je het ene argument sterker vinden dan het andere, maar linksom of rechtsom zul je voor een persoon moeten kiezen.
In het andere geval kies je niet voor een persoon, maar voor een Ja of Nee als antwoord op een vraag. Dan is het, ongeacht wat je mening is over die vraag, wel handig als je die vraag even op je hebt laten inwerken zodat je weet waar je over stemt. Als dan sommige van de lui die het hardst campagne voerden geen flauw benul hebben waar het over gaat, komt dat niet erg sterk over. GeenStijl heeft het referendum kapotgemaakt, D66 heeft het cadeautje dankbaar aangenomen.
Ik vind het nogal bizar dat als je op een persoon zijn mooie ogen stemt het prima is maar als het op een referendum aan komt je plotseling van de hoed en de rand moet weten. Wees dan gewoon een kerel en zeg dat dat voor alles moet gelden wat ik dus vind. En kom niet met allerlei flauwekul smoesjes aan. Wil je stemmen prima, maar doe dat op inhoud en niet op uiterlijk. Maar goed, schijnbaar is stemmen bij een referendum op inhoud al een onmogelijkheid volgens jullie.quote:
Nee, dat is niet hetzelfde, maar als je dat niet begrijpt heeft verder praten denk ik niet zo veel zin.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 21:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat is toch precies hetzelfde? Je kunt daar nu een leuk verhaal tegenaan gooien maar wat jij doet is de gladde autoverkoper serieus nemen. Je moet nu niet gaan doen alsof dat een prima zaak is terwijl je met een verotte Opel Ascona naar huis gestuurd wordt... Want, oh oh oh, wat heb je een goede keus gemaakt. Terwijl degene die kon kiezen tussen een Ascona en een Kadet per definitie de verkeerde keus maakt.
66-taal voor: we moeten de burger geen invloed geven, want de burger is te dom om het te snappen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 20:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Modern bestuur is ingewikkeld. Denk aan de Omgevingswet, het decentraliseren van overheidstaken zoals de thuiszorg, etc. Het is voor een kleine gemeente helemaal niet te doen om alle daarvoor benodigde expertise in huis te hebben. Daarom is het ook niet ongebruikelijk dat ook zonder gemeentelijke herindelingen gemeenten vrijwillig besluiten om bepaalde afdelingen van het gemeentebestuur samen te voegen - zoals bijvoorbeeld Appingedam, Delfzijl en Eemsmond hebben gedaan.
Het bestuur dicht bij de burger plaatsen is een leuk ideaal, maar op genoeg beleidsvlakken is dat gewoon niet mogelijk omdat het beleid te ingewikkeld is geworden.
En het is 66 dat weer eens voor dat rechtse blok is gezwicht, net als zoals 66 in het vorige decennium een minderheid van CDA en VVD aan een meerderheid hielp door in Balkenende-II plaats te nemen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 20:30 schreef Monolith het volgende:
Het gejank over D66 is wel aandoenlijk, want uiteindelijk is het toch vooral het machtsblok VVD / CDA dat de kern van de oppositie tegen het referendum vormt.
Dat is niet plotseling, en zo prima is het stemmen op de mooie ogen ook niet.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 21:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik vind het nogal bizar dat als je op een persoon zijn mooie ogen stemt het prima is maar als het op een referendum aan komt je plotseling van de hoed en de rand moet weten.
Is er überhaupt wel eens enige feitelijke onderbouwing voor dergelijke beweringen gegeven of gaat het voornamelijk om wensdenken door degenen die met die beweringen komen?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 22:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is niet plotseling, en zo prima is het stemmen op de mooie ogen ook niet.
Het is gewoon bizar om te zien hoe een politieke partij in 52 jaar tijd is verworden tot datgene waartegen ze bij hun oprichting streden. Lees of luister terug wat Hans van Mierlo destijds zei, zie het huidige 66 voor je en stel vast dat het daar prima over zou kunnen gaan. Triest.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 20:44 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee, maar dat stel ik ook nergens. Ik verbaas me alleen altijd met die D66 obsessie in NWS.
Dat is wel hetzelfde. Maar misschien is dat het grote probleem wel in dit land, dat men denkt dat het niet hetzelfde is. Een soort van collectieve blinde vlek.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 21:59 schreef Kansenjongere het volgende:
Nee, dat is niet hetzelfde, maar als je dat niet begrijpt heeft verder praten denk ik niet zo veel zin.
Waarom stel je die vraag dan niet gewoon aan mij?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 22:07 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Is er überhaupt wel eens enige feitelijke onderbouwing voor dergelijke beweringen gegeven of gaat het voornamelijk om wensdenken door degenen die met die beweringen komen?
Omdat ik inmiddels doorheb dat ik van jou toch geen serieus antwoord ga krijgen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 22:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom stel je die vraag dan niet gewoon aan mij?
Aldus oud-partijleider Jan Terlouw.twitter:D66Arnhem twitterde op maandag 09-07-2018 om 21:04:08 "Dat je een bevoegdheid van de bevolking -het referendum- afneemt, en dat je niet wil weten wat ze daarvan vinden, het niet referendabel maakt, dat zal ik nooit begrijpen." @JanTerlouw bij #wathebbenwenogtezeggen in @ArnhemMusis. https://t.co/nedk2oAGTH reageer retweet
Dat jij dat niet vindt omdat het niet in je vrij beperkte straatje past is niet direct mijn probleem... Ik denk dat ik best uitgebreid antwoord geef, dat het niet in je kraam te pas komt is een ander verhaal. Als het allemaal zo simpel is zou ik toch vrij gemakkelijk te overtuigen moeten zijn?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 22:18 schreef Kansenjongere het volgende:
Omdat ik inmiddels doorheb dat ik van jou toch geen serieus antwoord ga krijgen.
Je begrijpt het dus nog steeds niet. In politieke kwesties is er niet een goede en een slechte keuze, er is een persoonlijke keuze die voor iedereen anders zal liggen. Als ik jou zou willen overtuigen van mijn mening was ik wel Jehova geworden.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 22:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat jij dat niet vindt omdat het niet in je vrij beperkte straatje past is niet direct mijn probleem... Ik denk dat ik best uitgebreid antwoord geef, dat het niet in je kraam te pas komt is een ander verhaal. Als het allemaal zo simpel is zou ik toch vrij gemakkelijk te overtuigen moeten zijn?
Ik ben simpelweg van mening dat het uiterlijk van een persoon helemaal geen reet zegt over zijn programma.
Dat weten we nu wel.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 22:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat jij dat niet vindt omdat het niet in je vrij beperkte straatje past is niet direct mijn probleem... Ik denk dat ik best uitgebreid antwoord geef, dat het niet in je kraam te pas komt is een ander verhaal. Als het allemaal zo simpel is zou ik toch vrij gemakkelijk te overtuigen moeten zijn?
Ik ben simpelweg van mening dat het uiterlijk van een persoon helemaal geen reet zegt over zijn programma.
Wacht ff, bij een referendum is er dus een goede en een slechte keuze? Kortom, je zegt dat iedereen die het niet met mij eens is de verkeerde keus maakt?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 22:32 schreef Kansenjongere het volgende:
Je begrijpt het dus nog steeds niet. In politieke kwesties is er niet een goede en een slechte keuze, er is een persoonlijke keuze die voor iedereen anders zal liggen. Als ik jou zou willen overtuigen van mijn mening was ik wel Jehova geworden.
We gaan in elk geval niet op Groot-Brittannië lijken.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 21:17 schreef Daario het volgende:
Vaarwel democratie. Het begint hier steeds meer op Turkije te lijken
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |