NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daarvoor wordt er een volksvertegenwoordiging gekozen tijdens algemene verkiezingen. Deze volksvertegenwoordigers behartigen de belangen van hun bevolking. Hoe zie jij democratie voor je dan?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 18:39 schreef Toga het volgende:
[..]
En hoe zou dat gegaan zijn? Zouden de burgers uit die landen enige inspraak (of zelfs informatie) hebben gekregen? Ik vermoed dat 95% van de Europese burgers geen benul hadden wat de EU aan het bekokstoven was. In Nederland zaten echter wel wat oplettende en mondige burgers.
Edensnator over 'n out
Zoals Jan Roos, die geen benul had waar dat verdrag over ging, maar wel tegen was, omdat hij dan een leuk matrozenpetje mocht opzetten?quote:
[..]
En hoe zou dat gegaan zijn? Zouden de burgers uit die landen enige inspraak (of zelfs informatie) hebben gekregen? Ik vermoed dat 95% van de Europese burgers geen benul hadden wat de EU aan het bekokstoven was. In Nederland zaten echter wel wat oplettende en mondige burgers.
Zonde. Het raadgevend referendum was met oog op de afgelopen referenda klaarblijkelijk een doorslaand succes. Helaas hebben de momenteel zittende partijen eigenlijk niet zoveel met meningen en worden ze daarin gesteund door de eenvoudige man die liever anderen voor zich laat denken.
Conscience do cost.
Ik kan er zelf niet echt rouwig om zijn, ik vond het een instrument wat verre van perfect was. Maar kan wel snappen dat mensen het jammer vinden
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Het betrekt mensen meer bij de politiek en geeft de politiek soms net even het correctionele tikje wat het nodig heeft. Jammer dat ze kozen om het af te schaffen in plaats van het te verbeteren, maarja wat verwacht je dan ook van de heersende elite.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 19:36 schreef richolio het volgende:
Ik kan er zelf niet echt rouwig om zijn, ik vond het een instrument wat verre van perfect was. Maar kan wel snappen dat mensen het jammer vinden
D66 heeft verheugd gereageerd op weer een stukje afbraak van de democratie. Gemeentelijke en provinciale herindelingen, een federaal Europa met meer macht voor Brussel: niks gaat D66 te ver om de invloed van burgers op de democratie te beperken.
Vol trots presenteert D66 daarom een naamswijziging en een nieuw partijlogo:
Vol trots presenteert D66 daarom een naamswijziging en een nieuw partijlogo:
Bij 66 heeft democratische vernieuwing plaatsgemaakt voor democratische vernieling. Men is bang voor de mening van het volk en acht het volk niet verstandig genoeg om te beslissen. Geen enkele partij wil zo voortvarend de invloed van burgers op politieke besluitvorming beperken als 66.quote:
[..]
Terwijl ze in het kabinet zitten.
Ofwel, wat demofoob66 vanmiddag heeft gezegd is gewoon een leugen. Anders hadden ze het 'andere instrument' wel geregeld.
Al jarenlang zijn overal in Nederland compleet onnodige gemeentelijke herindelingen gaande - momenteel in Groningen - waarbij gemeenten gedwongen moeten fuseren op basis van allerlei vage aannames over "robuustheid" en "toekomstige taken". Terwijl deze heringedeelde gemeenten keer op keer méér ambtenaren nodig hebben, is de burger de klos: het bestuur zit letterlijk op grotere afstand, net als allerlei voorzieningen. De invloed van burgers op de (lokale) democratie neemt af.
66 is één van de grote roergangers als het gaat om gemeentelijke herindelingen: ze stemmen er steevast voor, net als - helaas - de PvdA. Idem voor provinciale herindelingen; ook die kunnen er van 66 niet snel genoeg komen. En als de invloed van de burger zowel lokaal als provinciaal is ingedamd, wacht ons als toetje nog een federaal Europa. Minder macht bij de landelijke politiek, meer macht naar Brussel. De natte droom van 66-leider Pechtold.
Wat?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 16:56 schreef remlof het volgende:
Bovendien gebruiken rechtsgekkies referenda graag om tegen de zittende regering te stemmen, dus uit principe ‘nee’, wat an ook de vraag is
Soppende studentenkutjes die GL stemmen omdat Jesse is natuurlijk bon ton.quote:
[..]
Zoals Jan Roos, die geen benul had waar dat verdrag over ging, maar wel tegen was, omdat hij dan een leuk matrozenpetje mocht opzetten?
Modern bestuur is ingewikkeld. Denk aan de Omgevingswet, het decentraliseren van overheidstaken zoals de thuiszorg, etc. Het is voor een kleine gemeente helemaal niet te doen om alle daarvoor benodigde expertise in huis te hebben. Daarom is het ook niet ongebruikelijk dat ook zonder gemeentelijke herindelingen gemeenten vrijwillig besluiten om bepaalde afdelingen van het gemeentebestuur samen te voegen - zoals bijvoorbeeld Appingedam, Delfzijl en Eemsmond hebben gedaan.quote:
[..]
Al jarenlang zijn overal in Nederland compleet onnodige gemeentelijke herindelingen gaande - momenteel in Groningen - waarbij gemeenten gedwongen moeten fuseren op basis van allerlei vage aannames over "robuustheid" en "toekomstige taken". Terwijl deze heringedeelde gemeenten keer op keer méér ambtenaren nodig hebben, is de burger de klos: het bestuur zit letterlijk op grotere afstand, net als allerlei voorzieningen. De invloed van burgers op de (lokale) democratie neemt af.
66 is één van de grote roergangers als het gaat om gemeentelijke herindelingen: ze stemmen er steevast voor, net als - helaas - de PvdA. Idem voor provinciale herindelingen; ook die kunnen er van 66 niet snel genoeg komen. En als de invloed van de burger zowel lokaal als provinciaal is ingedamd, wacht ons als toetje nog een federaal Europa. Minder macht bij de landelijke politiek, meer macht naar Brussel. De natte droom van 66-leider Pechtold.
Het bestuur dicht bij de burger plaatsen is een leuk ideaal, maar op genoeg beleidsvlakken is dat gewoon niet mogelijk omdat het beleid te ingewikkeld is geworden.
Het hele idee van het kiezen van een volksvertegenwoordiging is dat je iemand kiest door wie je je wil laten vertegenwoordigen. Wat jouw reden is om tot die keuze te komen moet je natuurlijk zelf weten.quote:
[..]
Soppende studentenkutjes die GL stemmen omdat Jesse is natuurlijk bon ton.
Het hele idee van een referendum is dat je stemt over 1 specifiek vraagstuk, dan is het wel handig als je in ieder geval enig idee hebt waar je nu eigenlijk over stemt.
Het gejank over D66 is wel aandoenlijk, want uiteindelijk is het toch vooral het machtsblok VVD / CDA dat de kern van de oppositie tegen het referendum vormt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wacht even, dus stemmen op iemand die oa de komende vier jaar het Nederlandse beleid bepaalt mag op basis van een lekker kontje of aardige looks maar vwb een vraagstuk moet je je verplicht inlezen en kan het absoluut niet de bedoeling zijn dat je het met iemand met een matrozenpet eens bent...quote:
[..]
Het hele idee van het kiezen van een volksvertegenwoordiging is dat je iemand kiest door wie je je wil laten vertegenwoordigen. Wat jouw reden is om tot die keuze te komen moet je natuurlijk zelf weten.
Het hele idee van een referendum is dat je stemt over 1 specifiek vraagstuk, dan is het wel handig als je in ieder geval enig idee hebt waar je nu eigenlijk over stemt.
Is dat wat je zegt?
Dat is het fundament van een referendum ja.quote:
[..]
Wacht even, dus stemmen op iemand die oa de komende vier jaar het Nederlandse beleid bepaalt mag op basis van een lekker kontje of aardige looks maar vwb een vraagstuk moet je je verplicht inlezen en kan het absoluut niet de bedoeling zijn dat je het met iemand met een matrozenpet eens bent...
Is dat wat je zegt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Net zoals dat het fundament van stemmen in zijn algemeenheid zou moeten zijn, maar dan is het plotseling geen probleem toch?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 20:35 schreef Fir3fly het volgende:
Dat is het fundament van een referendum ja.
Altijd en overal stemmen zonder je ook maar een minuut ingelezen te hebben geen enkel probleem, behalve bij een referendum...
Die twee partijen hebben volgens mij echter ook nooit beweerd om radicaal meer democratie na te streven.quote:
Het gejank over D66 is wel aandoenlijk, want uiteindelijk is het toch vooral het machtsblok VVD / CDA dat de kern van de oppositie tegen het referendum vormt.
Nee, maar dat stel ik ook nergens. Ik verbaas me alleen altijd met die D66 obsessie in NWS.quote:
[..]
Die twee partijen hebben volgens mij echter ook nooit beweerd om radicaal meer democratie na te streven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het referendum was natuurlijk wel een D66 kroonjuweeltje, dat het nu oa door diezelfde D66 (Ollongren) de nek wordt omgedraaid is op zijn minst wel bijzonder te noemen. Dan kunnen er wel allerlei kutsmoesjes verzonnen worden over dat ze een referendum niet zo bedoeld hadden en weet ik het allemaal maar dat doet het natuurlijk niet heel erg best...quote:
Nee, maar dat stel ik ook nergens. Ik verbaas me alleen altijd met die D66 obsessie in NWS.
Ik denk dat ze vinden dat D66 eigenlijk ook aan hun kant zou moeten staan. De oorspronkelijke positie van D66 had immers ook overeenkomsten met die van bijv. FvD nu: het doorbreken van de macht van het establishment, met meer directe democratie als middel om dat te bereiken.quote:
[..]
Nee, maar dat stel ik ook nergens. Ik verbaas me alleen altijd met die D66 obsessie in NWS.
Gejank en obsessie? Erg overdreven van je.quote:
[..]
Nee, maar dat stel ik ook nergens. Ik verbaas me alleen altijd met die D66 obsessie in NWS.
In dit geval is het volstrekt logisch dat D66 hierop aangesproken wordt.
Wie zegt dat dat geen probleem is?quote:
[..]
Net zoals dat het fundament van stemmen in zijn algemeenheid zou moeten zijn, maar dan is het plotseling geen probleem toch?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nou ja, het is wel enigszins een misvatting dat D66 altijd groot voorstander van referenda is geweest. D66 stemde in haar beginjaren zelfs tegen een referendum. Ze zijn nog steeds voor correctieve referenda, maar het is te hopen voor D66 dat Pechtold daar snel vertrekt.quote:
[..]
Ik denk dat ze vinden dat D66 eigenlijk ook aan hun kant zou moeten staan. De oorspronkelijke positie van D66 had immers ook overeenkomsten met die van bijv. FvD nu: het doorbreken van de macht van het establishment, met meer directe democratie als middel om dat te bereiken.
Bijkomend probleem is natuurlijk dat men hier niet heel hard kan janken om "links". Die stemmen namelijk allemaal tegen afschaffing.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat komt omdat je op een persoon stemt die jou of (in het beste geval) jouw standpunten vertegenwoordigt. Een referendum daarentegen gaat expliciet over een afgebakend onderwerp waar alleen ja/nee op geantwoord kan worden.quote:
[..]
Ik lees net van kansenjongere dat je dan wel op de "looks" mag stemmen...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als jij je wil laten vertegenwoordigen door iemand, omdat je hem een lekker kontje vindt hebben dan is dat inderdaad jouw goed recht.quote:
[..]
Wacht even, dus stemmen op iemand die oa de komende vier jaar het Nederlandse beleid bepaalt mag op basis van een lekker kontje of aardige looks maar vwb een vraagstuk moet je je verplicht inlezen en kan het absoluut niet de bedoeling zijn dat je het met iemand met een matrozenpet eens bent...
Is dat wat je zegt?
Als jij je mening over een Oekraïneverdrag laat bepalen door iemand met een vlotte babbel maar geen enkele inhoudelijke kennis over dat verdrag dan zou Maxima je een beetje dom noemen.
Of Nederland van voor 2015, barre tijden waren dat.quote:
Vaarwel democratie. Het begint hier steeds meer op Turkije te lijken
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Leuk verhaal, maar ik vind lui die destijds op het kontje van Bos danwel op de krullen van Jesse stemden net zo dom... Dan begrijp je in mijn beleving dus echt niet waar het om gaat. En ja, dat geldt ook vwb referenda. Maar ik vind het nogal hypocriet dat het ene geen probleem wordt gevonden en het andere wel. Daarbij vind ik het nogal aanmatigend dat er maar vanuit gegaan wordt dat niemand weet waarover het gaat. Als de slimpies die het wel snappen dan ook even de moeite nemen om te stemmen dan winnen die het toch? Of blijven die lekker veilig thuis om zo te proberen de boel te frustreren?quote:
[..]
Als jij je wil laten vertegenwoordigen door iemand, omdat je hem een lekker kontje vindt hebben dan is dat inderdaad jouw goed recht.
Als jij je mening over een Oekraïneverdrag laat bepalen door iemand met een vlotte babbel maar geen enkele inhoudelijke kennis over dat verdrag dan zou Maxima je een beetje dom noemen.
Ja en? Dus dat is per definitie te ingewikkeld voor "het plebs"? Je kunt natuurlijk ook wat aan de vraagstelling doen....quote:
[..]
Dat komt omdat je op een persoon stemt die jou of (in het beste geval) jouw standpunten vertegenwoordigt. Een referendum daarentegen gaat expliciet over een afgebakend onderwerp waar alleen ja/nee op geantwoord kan worden.
Wie zegt dat?quote:
[..]
Ja en? Dus dat is per definitie te ingewikkeld voor "het plebs"?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
In het ene geval kies je een PERSOON. Dat kan omdat je vindt dat die persoon goede ideeën heeft, dat kan omdat je jezelf in die persoon herkent (zelfde beroep/geloofsovertuiging/achtergrond/…), dat kan omdat je die persoon betrouwbaar vindt overkomen, dat omdat je die persoon een lekker wijf vindt omdat je die lui toch allemaal niet vertrouwt maar dan in ieder geval nog iets leuks hebt om naar te kijken. Natuurlijk mag je het ene argument sterker vinden dan het andere, maar linksom of rechtsom zul je voor een persoon moeten kiezen.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar ik vind lui die destijds op het kontje van Bos danwel op de krullen van Jesse stemden net zo dom... Dan begrijp je in mijn beleving dus echt niet waar het om gaat. En ja, dat geldt ook vwb referenda. Maar ik vind het nogal hypocriet dat het ene geen probleem wordt gevonden en het andere wel. Daarbij vind ik het nogal aanmatigend dat er maar vanuit gegaan wordt dat niemand weet waarover het gaat. Als de slimpies die het wel snappen dan ook even de moeite nemen om te stemmen dan winnen die het toch? Of blijven die lekker veilig thuis om zo te proberen de boel te frustreren?
In het andere geval kies je niet voor een persoon, maar voor een Ja of Nee als antwoord op een vraag. Dan is het, ongeacht wat je mening is over die vraag, wel handig als je die vraag even op je hebt laten inwerken zodat je weet waar je over stemt. Als dan sommige van de lui die het hardst campagne voerden geen flauw benul hebben waar het over gaat, komt dat niet erg sterk over. GeenStijl heeft het referendum kapotgemaakt, D66 heeft het cadeautje dankbaar aangenomen.
Dat is toch precies hetzelfde? Je kunt daar nu een leuk verhaal tegenaan gooien maar wat jij doet is de gladde autoverkoper serieus nemen. Je moet nu niet gaan doen alsof dat een prima zaak is terwijl je met een verotte Opel Ascona naar huis gestuurd wordt... Want, oh oh oh, wat heb je een goede keus gemaakt. Terwijl degene die kon kiezen tussen een Ascona en een Kadet per definitie de verkeerde keus maakt.quote:
[..]
In het ene geval kies je een PERSOON. Dat kan omdat je vindt dat die persoon goede ideeën heeft, dat kan omdat je jezelf in die persoon herkent (zelfde beroep/geloofsovertuiging/achtergrond/…), dat kan omdat je die persoon betrouwbaar vindt overkomen, dat omdat je die persoon een lekker wijf vindt omdat je die lui toch allemaal niet vertrouwt maar dan in ieder geval nog iets leuks hebt om naar te kijken. Natuurlijk mag je het ene argument sterker vinden dan het andere, maar linksom of rechtsom zul je voor een persoon moeten kiezen.
In het andere geval kies je niet voor een persoon, maar voor een Ja of Nee als antwoord op een vraag. Dan is het, ongeacht wat je mening is over die vraag, wel handig als je die vraag even op je hebt laten inwerken zodat je weet waar je over stemt. Als dan sommige van de lui die het hardst campagne voerden geen flauw benul hebben waar het over gaat, komt dat niet erg sterk over. GeenStijl heeft het referendum kapotgemaakt, D66 heeft het cadeautje dankbaar aangenomen.
Ik vind het nogal bizar dat als je op een persoon zijn mooie ogen stemt het prima is maar als het op een referendum aan komt je plotseling van de hoed en de rand moet weten. Wees dan gewoon een kerel en zeg dat dat voor alles moet gelden wat ik dus vind. En kom niet met allerlei flauwekul smoesjes aan. Wil je stemmen prima, maar doe dat op inhoud en niet op uiterlijk. Maar goed, schijnbaar is stemmen bij een referendum op inhoud al een onmogelijkheid volgens jullie.quote:
Op
Nee, dat is niet hetzelfde, maar als je dat niet begrijpt heeft verder praten denk ik niet zo veel zin.quote:
[..]
Dat is toch precies hetzelfde? Je kunt daar nu een leuk verhaal tegenaan gooien maar wat jij doet is de gladde autoverkoper serieus nemen. Je moet nu niet gaan doen alsof dat een prima zaak is terwijl je met een verotte Opel Ascona naar huis gestuurd wordt... Want, oh oh oh, wat heb je een goede keus gemaakt. Terwijl degene die kon kiezen tussen een Ascona en een Kadet per definitie de verkeerde keus maakt.
66-taal voor: we moeten de burger geen invloed geven, want de burger is te dom om het te snappen.quote:
[..]
Modern bestuur is ingewikkeld. Denk aan de Omgevingswet, het decentraliseren van overheidstaken zoals de thuiszorg, etc. Het is voor een kleine gemeente helemaal niet te doen om alle daarvoor benodigde expertise in huis te hebben. Daarom is het ook niet ongebruikelijk dat ook zonder gemeentelijke herindelingen gemeenten vrijwillig besluiten om bepaalde afdelingen van het gemeentebestuur samen te voegen - zoals bijvoorbeeld Appingedam, Delfzijl en Eemsmond hebben gedaan.
Het bestuur dicht bij de burger plaatsen is een leuk ideaal, maar op genoeg beleidsvlakken is dat gewoon niet mogelijk omdat het beleid te ingewikkeld is geworden.
Bovengemeentelijke taken kunnen trouwens prima door provincies of regio's worden opgepakt.
En het is 66 dat weer eens voor dat rechtse blok is gezwicht, net als zoals 66 in het vorige decennium een minderheid van CDA en VVD aan een meerderheid hielp door in Balkenende-II plaats te nemen.quote:
Het gejank over D66 is wel aandoenlijk, want uiteindelijk is het toch vooral het machtsblok VVD / CDA dat de kern van de oppositie tegen het referendum vormt.
Dat is niet plotseling, en zo prima is het stemmen op de mooie ogen ook niet.quote:
[..]
Ik vind het nogal bizar dat als je op een persoon zijn mooie ogen stemt het prima is maar als het op een referendum aan komt je plotseling van de hoed en de rand moet weten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
.
Is er überhaupt wel eens enige feitelijke onderbouwing voor dergelijke beweringen gegeven of gaat het voornamelijk om wensdenken door degenen die met die beweringen komen?quote:
[..]
Dat is niet plotseling, en zo prima is het stemmen op de mooie ogen ook niet.
Het is gewoon bizar om te zien hoe een politieke partij in 52 jaar tijd is verworden tot datgene waartegen ze bij hun oprichting streden. Lees of luister terug wat Hans van Mierlo destijds zei, zie het huidige 66 voor je en stel vast dat het daar prima over zou kunnen gaan. Triest.quote:
[..]
Nee, maar dat stel ik ook nergens. Ik verbaas me alleen altijd met die D66 obsessie in NWS.
Ik ben trouwens geen hater van de politieke stroming die 66 zou moeten vertegenwoordigen; integendeel zelfs. Ik sta er vrij dichtbij, maar het is tijd dat er nieuwe partijen komen die het stokje overnemen. Net als bij de PvdA is er ook bij 66 weinig meer over van de geloofwaardigheid.
Dat is wel hetzelfde. Maar misschien is dat het grote probleem wel in dit land, dat men denkt dat het niet hetzelfde is. Een soort van collectieve blinde vlek.quote:
Nee, dat is niet hetzelfde, maar als je dat niet begrijpt heeft verder praten denk ik niet zo veel zin.
Het zou trouwens wel verklaren waarom men massaal in paarse broeken turbo taal trapt.
Waarom stel je die vraag dan niet gewoon aan mij?quote:
[..]
Is er überhaupt wel eens enige feitelijke onderbouwing voor dergelijke beweringen gegeven of gaat het voornamelijk om wensdenken door degenen die met die beweringen komen?
Omdat ik inmiddels doorheb dat ik van jou toch geen serieus antwoord ga krijgen.quote:
[..]
Waarom stel je die vraag dan niet gewoon aan mij?
Aldus oud-partijleider Jan Terlouw.twitter:D66Arnhem twitterde op maandag 09-07-2018 om 21:04:08 "Dat je een bevoegdheid van de bevolking -het referendum- afneemt, en dat je niet wil weten wat ze daarvan vinden, het niet referendabel maakt, dat zal ik nooit begrijpen." @JanTerlouw bij #wathebbenwenogtezeggen in @ArnhemMusis. https://t.co/nedk2oAGTH reageer retweet
"Dat je een bevoegdheid van de bevolking -het referendum- afneemt, en dat je niet wil weten wat ze daarvan vinden, het niet referendabel maakt, dat zal ik nooit begrijpen." @
Dat jij dat niet vindt omdat het niet in je vrij beperkte straatje past is niet direct mijn probleem... Ik denk dat ik best uitgebreid antwoord geef, dat het niet in je kraam te pas komt is een ander verhaal. Als het allemaal zo simpel is zou ik toch vrij gemakkelijk te overtuigen moeten zijn?quote:
Omdat ik inmiddels doorheb dat ik van jou toch geen serieus antwoord ga krijgen.
Ik ben simpelweg van mening dat het uiterlijk van een persoon helemaal geen reet zegt over zijn programma.
Je begrijpt het dus nog steeds niet. In politieke kwesties is er niet een goede en een slechte keuze, er is een persoonlijke keuze die voor iedereen anders zal liggen. Als ik jou zou willen overtuigen van mijn mening was ik wel Jehova geworden.quote:
[..]
Dat jij dat niet vindt omdat het niet in je vrij beperkte straatje past is niet direct mijn probleem... Ik denk dat ik best uitgebreid antwoord geef, dat het niet in je kraam te pas komt is een ander verhaal. Als het allemaal zo simpel is zou ik toch vrij gemakkelijk te overtuigen moeten zijn?
Ik ben simpelweg van mening dat het uiterlijk van een persoon helemaal geen reet zegt over zijn programma.
Met je laatste zin doe je twee aannames, ga je die nu allebei onderbouwen?
Dat weten we nu wel.quote:
[..]
Dat jij dat niet vindt omdat het niet in je vrij beperkte straatje past is niet direct mijn probleem... Ik denk dat ik best uitgebreid antwoord geef, dat het niet in je kraam te pas komt is een ander verhaal. Als het allemaal zo simpel is zou ik toch vrij gemakkelijk te overtuigen moeten zijn?
Ik ben simpelweg van mening dat het uiterlijk van een persoon helemaal geen reet zegt over zijn programma.
Volgens spreekt niemand je ook tegen op dit punt of zeggen ze dat zij dat wel goed vinden of doen.
Kortom, je probeert een punt te maken terwijl er geen discussie is...
Overigens heb ik, tijdens alle jaren dat ik politieke voorlichting gaf en talloze stemmers heb gesproken, nog nooit gehoord dat iemand enkel op Bos stemde vanwege zijn kontje of op Jesse vanwege zijn looks.
Wacht ff, bij een referendum is er dus een goede en een slechte keuze? Kortom, je zegt dat iedereen die het niet met mij eens is de verkeerde keus maakt?quote:
Je begrijpt het dus nog steeds niet. In politieke kwesties is er niet een goede en een slechte keuze, er is een persoonlijke keuze die voor iedereen anders zal liggen. Als ik jou zou willen overtuigen van mijn mening was ik wel Jehova geworden.
We gaan in elk geval niet op Groot-Brittannië lijken.quote:
Vaarwel democratie. Het begint hier steeds meer op Turkije te lijken
En prachtig gedramatiseerd trouwens. Een traan erbij en het kan zo in een film
|
|
