abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_180373414
registreer om deze reclame te verbergen
ztv2ifcv9bvj7.jpg

Crowdfunding is hot! In 2017 is in Nederland 223 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 170 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.

Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding

Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.

Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiŽle instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
Crowdestate (CET), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
All4funding (A4F), inspirerend investeren
Lendahand (LDH), opkomende economieŽn met rentes van tussen 3 - 6%.
Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
Crowdpartners, investeren in het mkb
Crowdbricks, investeren in onroerend goed
NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
Zonnepanelen Delen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
Voordegroei, leningen voor MKB.
Lenderspender, peer-to-peer lending
Lendico, kredieten MKB.
Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.

Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
Geldvoorelkaar
Collin Crowdfund
Funding Circle
Kapitaal Op Maat
Lendahand
Investormatch
Horeca Crowdfunding Nederland
Crowd About Now
Knab Crowdfunding
Capital Circle
Oneplanetcrowd
The Dutch Deal
Voordegroei

ExitstrategieŽn platformen
Collin Crowdfund
Funding Circle
Kapitaal op Maat
Samen in Geld
Horeca Crowdfunding Nederland
Waarde voor je Geld
Investormatch

Scorings-matrix exit/continuÔteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
E-mail alerts
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per @mail.

Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar [email protected].
Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.

Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar [email protected].
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund

Andere crowdfundingplatformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Buitenlandse platformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Effectieve rente
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Projecten met problemen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Een + voor: SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino, Bruinewold montage, ABG, Lohuis, De rotonde, Monkey town, Silverline, Da Xin, Cafetaria Iijsselstein, fysiotherapie Ter Apel, AquaPretPark, Tropisch Fruit&Paddenstoelen, Brookhuis Applied Technologies
pi_180376136
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2018 11:06 schreef djh77 het volgende:
Goed nieuws van NPFC:

[..]

Zomer 2019 alles terugbetaald. Openstaand bedrag E 403.788 / E 28.000 = 15 maanden (waarbij een deel openstaand bedrag regulier doorloopt conform terugbetalingsschema na zomer 2019)
Inderdaad goed nieuws, alles terug over een kleine anderhalf jaar; al is het zonder extra rente.
pi_180376829
Gve betalingsissue

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_180376853
registreer om deze reclame te verbergen
ik dacht al: waar blijven ze deze week
#sarcasticmode
pi_180377138
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juli 2018 16:00 schreef chesstiger het volgende:
Gve betalingsissue

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Helaas inderdaad weer een project bij GvE in de problemen. En het was zo lang goed gegaan bij mij…. :X

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb er toch nog wel hoop op dat er nog wat gaat terug komen. Er is namelijk 2x een aanvullende borgstellingen afgegeven van in totaal 25k door familie. Deze zou dus al dekkend moeten zijn voor het restbedrag. Of deze borgstelling ook materiŽle waarde heeft vertelde de pitch in mei 2014 nog niet. Maar goed, nog een laag restbedrag en 4 personen waarop wat te verhalen moet zijn… We gaan het zien, uiterlijk in week 35 horen we meer.
pi_180380364
Vervroegde aflossing bij HCN
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In goed overleg heeft de ondernemer samen met HCN besloten om de lening vervroegd in te lossen. Dit heeft tot gevolg dat u vandaag het nog resterende aflossingsdeel en de in rekening gebrachte bemiddelingsfee a 1% teruggestort krijgt. Tevens ontvangt u 1% extra dividend.
pi_180381087
registreer om deze reclame te verbergen
Weer een project waarbij het Crowdfunding platform het voorwerk mag doen en een financier een beter aanbod doet waardoor het project niet doorgaat:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
.
pi_180381157
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2018 18:42 schreef tuiniertje het volgende:
Vervroegde aflossing bij HCN
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In goed overleg heeft de ondernemer samen met HCN besloten om de lening vervroegd in te lossen. Dit heeft tot gevolg dat u vandaag het nog resterende aflossingsdeel en de in rekening gebrachte bemiddelingsfee a 1% teruggestort krijgt. Tevens ontvangt u 1% extra dividend.
Ik weet niet hoeveel vervroegd dit is maar over het algemeen niet iets om blij mee te moeten zijn. 1% over de vordering en de bemiddelingsfee retour is wel heel minimaal. Wel erg netjes van HcN dat ze uit hun eigen zak de bemiddelingsfee retour betalen.
pi_180381550
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juli 2018 19:20 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik weet niet hoeveel vervroegd dit is maar over het algemeen niet iets om blij mee te moeten zijn. 1% over de vordering en de bemiddelingsfee retour is wel heel minimaal. Wel erg netjes van HcN dat ze uit hun eigen zak de bemiddelingsfee retour betalen.
Ik vermoed na 13/48 maanden. Was een 2 sterren project.
Een + voor: SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino, Bruinewold montage, ABG, Lohuis, De rotonde, Monkey town, Silverline, Da Xin, Cafetaria Iijsselstein, fysiotherapie Ter Apel, AquaPretPark, Tropisch Fruit&Paddenstoelen, Brookhuis Applied Technologies
  dinsdag 10 juli 2018 @ 21:55:41 #10
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_180386353
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 juli 2018 16:14 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Helaas inderdaad weer een project bij GvE in de problemen. En het was zo lang goed gegaan bij mij…. :X

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb er toch nog wel hoop op dat er nog wat gaat terug komen. Er is namelijk 2x een aanvullende borgstellingen afgegeven van in totaal 25k door familie. Deze zou dus al dekkend moeten zijn voor het restbedrag. Of deze borgstelling ook materiŽle waarde heeft vertelde de pitch in mei 2014 nog niet. Maar goed, nog een laag restbedrag en 4 personen waarop wat te verhalen moet zijn… We gaan het zien, uiterlijk in week 35 horen we meer.
Heb je al meer bericht gehad? Dit heb ik wel eens vaker gehad en daarna liep het weer gewoon door. Net of ze dat voorheen niet melde als de incasso een keer niet lukte en sinds een tijd wel.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_180388273
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juli 2018 21:55 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Heb je al meer bericht gehad? Dit heb ik wel eens vaker gehad en daarna liep het weer gewoon door. Net of ze dat voorheen niet melde als de incasso een keer niet lukte en sinds een tijd wel.
Nee, dit was het eerste bericht over dit project. Er is wel contact geweest met leningnemer maar er is is klaarblijkelijk wel een echte probleem wat niet snel is op te lossen. Ligt nu bij de deurwaarder.
pi_180388280
Een nieuw project bij Waardevoorjegeld, ziet er op het eerste gezicht netjes uit:
DenS Product Gorinchem § 75.000 voor 4 jaar 8,75%
https://waardevoorjegeld.nl/project/1gwqs15d7b5
pi_180392572
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juli 2018 19:20 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik weet niet hoeveel vervroegd dit is maar over het algemeen niet iets om blij mee te moeten zijn. 1% over de vordering en de bemiddelingsfee retour is wel heel minimaal. Wel erg netjes van HcN dat ze uit hun eigen zak de bemiddelingsfee retour betalen.
Bij vrijwillig vervroegde aflossing is men conform de voorwaarden van HCN naast de uitstaande hoofdsom altijd 2% van het oorspronkelijke leningsbedrag verschuldigd.
pi_180392601
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 08:16 schreef bridgetofar het volgende:

[..]

Bij vrijwillig vervroegde aflossing is men conform de voorwaarden van HCN naast de uitstaande hoofdsom altijd 2% van het oorspronkelijke leningsbedrag verschuldigd.
Klopt al heb ik ook weleens alle toekomstige rente ontvangen. Dit was het geval bij een achterstand. Staat ook zo in de voorwaarden:
quote:
Algehele aflossing kan alleen door het voldoen van de volledige openstaande geleende hoofdsom. Dit kan uitsluitend indien er geen achterstanden zijn (ontstaan) in de aflossings- en renteverplichtingen. Bij algehele vervroegde aflossing betaalt de Kredietnemer ťťnmalig 2% over de gehele hoofdsom van de lening bij aanvang. Deze 2% wordt direct uitbetaald aan de Investeerders inclusief het resterende af te lossen bedrag.
Een + voor: SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino, Bruinewold montage, ABG, Lohuis, De rotonde, Monkey town, Silverline, Da Xin, Cafetaria Iijsselstein, fysiotherapie Ter Apel, AquaPretPark, Tropisch Fruit&Paddenstoelen, Brookhuis Applied Technologies
pi_180392798
Even geen tijd om het na te kijken, maar is dit niet onlangs veranderd in de algemene voorwaarden van HCN?

Kan dan natuurlijk niet met terugwerkende kracht.
pi_180393029
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2018 22:55 schreef ML45 het volgende:
Een nieuw project bij Waardevoorjegeld, ziet er op het eerste gezicht netjes uit:
DenS Product Gorinchem § 75.000 voor 4 jaar 8,75%
https://waardevoorjegeld.nl/project/1gwqs15d7b5
Ik begrijp de foto erbij niet helemaal...
pi_180393554
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juli 2018 22:54 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Nee, dit was het eerste bericht over dit project. Er is wel contact geweest met leningnemer maar er is is klaarblijkelijk wel een echte probleem wat niet snel is op te lossen. Ligt nu bij de deurwaarder.
Je zou toch verwachten dat zo'n project dat bijna 4 van de 5 jaren keurig betaald heeft ook dat vijfde jaar de zaak rond kan breien. Ik had eerder deze maand ook al zo'n project
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
bij GvE dat niet ver voor de finish de handdoek in de ring gooit en niet meer wenst te betalen. Hoop niet dat dit de nieuwe trend wordt.
pi_180393587
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 09:15 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Ik begrijp de foto erbij niet helemaal...
Hij zal wel schoonmaakmaterialen leveren aan de lokale autodealer
Een + voor: SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino, Bruinewold montage, ABG, Lohuis, De rotonde, Monkey town, Silverline, Da Xin, Cafetaria Iijsselstein, fysiotherapie Ter Apel, AquaPretPark, Tropisch Fruit&Paddenstoelen, Brookhuis Applied Technologies
pi_180393696
Update steigerbouwer:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een + voor: SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino, Bruinewold montage, ABG, Lohuis, De rotonde, Monkey town, Silverline, Da Xin, Cafetaria Iijsselstein, fysiotherapie Ter Apel, AquaPretPark, Tropisch Fruit&Paddenstoelen, Brookhuis Applied Technologies
pi_180393845
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 10:11 schreef djh77 het volgende:
Update steigerbouwer:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ben benieuwd of de euro's nu eindelijk weer gaan rollen of dat deze ondernemer zich weer onder zijn verplichtingen weet uit te wurmen.

@IVM Nu ook nog even achter de ondernemer van de Milksupply aangaan want ik heb sterk de indruk dat deze man ook met allerlei gladde praatjes eerst ons geld uit de zak heeft geklopt en nu zijn luchtkasteel is ingestort onder zijn HA uit probeert te komen.
pi_180393929
Heb trouwens net ook weer een mail naar GvE gestuurd aangaande de Ballenbak ondernemer die zijn aqua park heeft verkocht. zie dit topic in april.
Er is voor deze verkoop geld opgehaald via Collin maar tot op heden heb ik nog niets gezien van een algehele aflossing van de GvE lening welke ik conform de voorwaarden van GvE zou moeten verwachten.
Het zou toch nu-3 maanden na het geld ophalen bij Collin -toch eindelijk tot een algehele vervroegde aflossing aan de GvE investeerders in dit project moeten komen!!!!
pi_180394414
helemaal eens NRDZ
En wat te denken van een aantal projecten waar al tijden per maand wordt afbetaald maar dat geld in een groot zwart incasso gat verdwijnt?
Geen overzicht, niks!
Alleen de mededeling dat de betaalde maand betalingen gebruikt worden om Flanderijn te voeden.

Kan best zo zijn, maar laat gewoon per maand de stand van zaken zien:
bijv.: nog openstaande incassokosten, reeds betaald, verwachte hervatte uitkering afbetaling aan investeerders.

Ik heb er een paar waar echt al tijden geld per maand op binnenkomt en alles naar Flanderijn gaat.
Ik mag vervolgens maar een beetje afwachten.
Zonder ook maar enig inzicht in de actuele stand van zaken.
pi_180394516
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2018 00:17 schreef WvjG het volgende:

[..]

Zwarte cijfers, positief eigen vermogen, Potentieel klantenbestand. Wij zijn al blij, nu de investeerders nog. Wordt vervolgd. Goede nacht gewenst!
Dag, bedankt voor het uitvoerige dossier. Dat zien we graag. Willen jullie dat verhaal over de opgeheven holding nog wat toelichten (desnoods in een spoiler?). Ik begrijp dat niet goed. Een holding boven een werk bv is over het algemeen erg nuttig om fiscale redenen bijvoorbeeld en/of bedrijfsopvolging in de toekomst. Waarom dan opheffen? Qua kosten valt het toch wel mee lijkt me.

Zijn er in de Holding nog verplichtingen achtergebleven waarvoor de onderneming aansprakelijk is?
pi_180394998
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 11:08 schreef bleyenburg het volgende:
helemaal eens NRDZ
En wat te denken van een aantal projecten waar al tijden per maand wordt afbetaald maar dat geld in een groot zwart incasso gat verdwijnt?
Geen overzicht, niks!
Alleen de mededeling dat de betaalde maand betalingen gebruikt worden om Flanderijn te voeden.

Kan best zo zijn, maar laat gewoon per maand de stand van zaken zien:
bijv.: nog openstaande incassokosten, reeds betaald, verwachte hervatte uitkering afbetaling aan investeerders.

Ik heb er een paar waar echt al tijden geld per maand op binnenkomt en alles naar Flanderijn gaat.
Ik mag vervolgens maar een beetje afwachten.
Zonder ook maar enig inzicht in de actuele stand van zaken.
Hier ben ik het ook helemaal mee eens. Gewoon ieder kwartaal bijvoorbeeld een overzichtje met (nog openstaande) kosten en ontvangen betalingen, zodat je een idee hebt wanneer je een termijn kunt ontvangen.
pi_180395333
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 11:14 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dag, bedankt voor het uitvoerige dossier. Dat zien we graag. Willen jullie dat verhaal over de opgeheven holding nog wat toelichten (desnoods in een spoiler?). Ik begrijp dat niet goed. Een holding boven een werk bv is over het algemeen erg nuttig om fiscale redenen bijvoorbeeld en/of bedrijfsopvolging in de toekomst. Waarom dan opheffen? Qua kosten valt het toch wel mee lijkt me.

Zijn er in de Holding nog verplichtingen achtergebleven waarvoor de onderneming aansprakelijk is?
Dank voor de vraag. Hierbij de reactie:

Gedurende de oprichting is gestart met 2 oprichters (afrekening nog zichtbaar in jaarrekening 2016) Toen is gekozen om 2 beheren en 1 werkmaatschappij op te richten.

Deze samenwerking heeft niet gebracht wat verwacht werd en is kort daarna beŽindigd. Vandaar ook dat de onderneming vanaf 2015 echt van de grond is gekomen.

Deze combinatie van erg dure adviseurs en het afwikkelen van de oorspronkelijke partner heeft ervoor gezorgd dat behoefte was aan eenvoud in structuur en kosten.

Als de prognoses gerealiseerd worden zal mogelijk in de toekomst gekeken worden om wel weer een beheer bv op te richten door middel van het doorzakken van de activiteiten in een nieuwe bv. Door de hoge kosten die werden doorberekend in de tijd dat nog geen daadwerkelijke behoefte was aan een beheer bv is deze keuze gemaakt omdat in de eerste jaren altijd gepuzzeld is om zakelijk en privť alles netjes te kunnen regelen.

Nee, er zijn geen verplichtingen meer vanuit de Holding. dat is allemaal keurig afgewikkeld.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')