Nee hoor, het in het begin is het moeilijk en zal wel wat kosten, bladieblaquote:Op maandag 9 juli 2018 16:14 schreef Worteltjestaart het volgende:
En iedereen maar roepen, Neehee, die brexit gaat een groot succes worden hoorrrr! Die EU-fanboys zullen op hun blote knietjes vergiffenis vragen!
quote:Op maandag 9 juli 2018 16:15 schreef maily het volgende:
Boris Johnson afgetreden.
https://www.telegraaf.nl/(...)s-johnson-afgetreden
Later meer info.
quote:Op maandag 9 juli 2018 16:15 schreef maily het volgende:
Boris Johnson afgetreden.
https://www.telegraaf.nl/(...)s-johnson-afgetreden
Later meer info.
twitter:Iko_Nal twitterde op maandag 09-07-2018 om 16:18:52 Live stream of 10 Downing Street #BorisJohnson: https://t.co/XyjeON1JQp reageer retweet
Wat is het verband tussen EU-haat en een falende Britse overheid dan?quote:
Lijkt wel Monty Python.quote:
May is gewoon een zwakke leider in tijden die om sterk leiderschap vragen, maar dat de EU van de brexit een strafexpeditie maakt pleit niet bepaald voor de EU. Een sterke PM had dat niet toegelaten.quote:Op maandag 9 juli 2018 16:14 schreef Worteltjestaart het volgende:
En iedereen maar roepen, Neehee, die brexit gaat een groot succes worden hoorrrr! Die EU-fanboys zullen op hun blote knietjes vergiffenis vragen!
Tja, in feite hadden ze zichzelf niet zo gek moeten laten maken en gewoon op een heel duidelijk reformprogramma moeten aansturen ipv Brexit natuurlijk, samen met partners zoals o.a. NL (alleen zonder Rutte dan).quote:Op maandag 9 juli 2018 17:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
May is gewoon een zwakke leider in tijden die om sterk leiderschap vragen, maar dat de EU van de brexit een strafexpeditie maakt pleit niet bepaald voor de EU. Een sterke PM had dat niet toegelaten.
Wat kleinzerig dit. Lach je de mensen die hier financieel op achteruit gaan ook uit?quote:
Beetje balletje terugkaatsen is het wrs.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:34 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat kleinzerig dit. Lach je de mensen die hier financieel op achteruit gaan ook uit?
Ja, maar toen de EU de onderhandelingstactiek ging gebruiken om andere lidstaten af te schrikken zodat er niet hervormd zou hoeven worden hadden ze meteen met de vuist op tafel moeten slaan.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Tja, in feite hadden ze zichzelf niet zo gek moeten laten maken en gewoon op een heel duidelijk reformprogramma moeten aansturen ipv Brexit natuurlijk, samen met partners zoals o.a. NL (alleen zonder Rutte dan).
Het komt op mij over als een beetje laatdunkend van een afstandje de boel uitlachen omdat "zie je nou wel" terwijl dit zoveel ellende kan opleveren, ook voor NL. Blijkbaar is het al dan niet gelijk hebben belangeijker.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Beetje balletje terugkaatsen is het wrs.
Dat laatste is wel een beetje het spelletje toch ja.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het komt op mij over als een beetje laatdunkend van een afstandje de boel uitlachen omdat "zie je nou wel" terwijl dit zoveel ellende kan opleveren, ook voor NL. Blijkbaar is het al dan niet gelijk hebben belangeijker.
Blijkbaar, maar dit is niet de lokale dierenwinkel die uit het winkelcentrumcommitee wil stappen. Dat je over de rug van zo'n groots gebeuren een beetje de draak gaat steken met anderen omdat ze het fout hebben is best wel sneu.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat laatste is wel een beetje het spelletje toch ja.
Het is te laat om nu te verzinnen hoe ze dat dan hadden moeten doen hè. Je kunt alleen opmerken dat ze er één grote klerezooi van aan het maken zijn.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar toen de EU de onderhandelingstactiek ging gebruiken om andere lidstaten af te schrikken zodat er niet hervormd zou hoeven worden hadden ze meteen met de vuist op tafel moeten slaan.
De EU hervormd natuurlijk niet vanzelf, democratie is afgedwongen, vervolgens hebben we ons dat laten afpakken, dan moet je het weer opnieuw afdwingen.
Ja, maar daar doet de EU ook aan mee. Redelijk in het begin heeft May eens laten vallen dat de samenwerking op andere terreinen, zoals de militaire, ook herijkt zouden worden als ze er niet uitkwamen. Daar kwamen toen heel veel verontwaardigde reacties op van de lidstaten en de EU en toen bond ze snel weer in. Maar dat moet je dan juist niet doen, als ze zo hard au roepen is dat omdat je ze bij de ballen hebt. Dat is een kwestie van een May hebben als je een Thatcher nodig hebt.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is te laat om nu te verzinnen hoe ze dat dan hadden moeten doen hè. Je kunt alleen opmerken dat ze er één grote klerezooi van aan het maken zijn.
Is dit weer een of andere meesterzet van de populisten die wij gewone stervelingen niet begrijpen?quote:
Ja, is ook belachelijke nonsens lijkt me, de militaire samenwerking wordt gewoon geborgd via de NAVO. Ik bedoel, als je de Amerikaanse politiek een beetje volgt, komt er langzaam wel een zet aan van Trump mbt de NAVO ook. Die gasten zijn het beu om 25% van de kosten van de organisatie van de NAVO te dragen. UK kan zich geen alleingang veroorloven op militair gebied en de rest van de Europese NAVO-leden hebben de UK gewoon nodig in de NAVO.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar daar doet de EU ook aan mee. Redelijk in het begin heeft May eens laten vallen dat de samenwerking op andere terreinen, zoals de militaire, ook herijkt zouden worden als ze er niet uitkwamen. Daar kwamen toen heel veel verontwaardigde reacties op van de lidstaten en de EU en toen bond ze snel weer in. Maar dat moet je dan juist niet doen, als ze zo hard au roepen is dat omdat je ze bij de ballen hebt. Dat is een kwestie van een May hebben als je een Thatcher nodig hebt.
Zolang je nog kan lachen om de fouten van anderen hoef je je niet bezig te houden met je eigen problemen.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:02 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Is dit weer een of andere meesterzet van de populisten die wij gewone stervelingen niet begrijpen?
Pas je dit ook op jezelf toe?quote:Op maandag 9 juli 2018 18:07 schreef bascross het volgende:
[..]
Zolang je nog kan lachen om de fouten van anderen hoef je je niet bezig te houden met je eigen problemen.
Hard Brexit could force Dutch electronics firm Philips to quit UKquote:
Van Houten had aangekondigd om bij een (al dan niet harde) Brexit UK te verlaten. Die gast uit Edinburgh south had het daarover. Zijn 1500 banen UK gesamt. (Op zich niet veel, maar wel veel in zijn constituency dus).quote:
Ik hoef dat niet toe te passen in dit geval, omdat ik geen fan van de EU ben, er zijn voor mij dus geen problemen.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:10 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Pas je dit ook op jezelf toe?
Jij begint met te lachen om EU-fanboys namelijk.
Anderen de les lezen is inderdaad erg makkelijk.
quote:Op maandag 9 juli 2018 18:24 schreef bascross het volgende:
[..]
Ik hoef dat niet toe te passen in dit geval, omdat ik geen fan van de EU ben, er zijn voor mij dus geen problemen.
Zo, wat een opvallende uitspraak van EU-leider die dit soort dingen al sinds het begin roept.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:23 schreef Volkorenbrood het volgende:
EU-president Tusk: nu nog een punt zetten achter die hele brexit
VANDAAG, 17:36BUITENLAND
https://nos.nl/artikel/22(...)die-hele-brexit.html
Mwoah, valt mee. Op een gegeven moment was hij gewoon in Brexit-onderhandelingsmodus.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:26 schreef bascross het volgende:
[..]
Zo, wat een opvallende uitspraak van EU-leider die dit soort dingen al sinds het begin roept.
Nog maar een half jaar geleden:quote:Op maandag 9 juli 2018 18:27 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Mwoah, valt mee. Op een gegeven moment was hij gewoon in Brexit-onderhandelingsmodus.
Deur staat open voor EU is niet helemaal hetzelfde als oproepen tot het cancellen van die Brexshitshow. Dat zijn de genuanceerde fijnzinnigheden van het politieke spel. Iets wat de harde Brexiteers totaal niet begrepen hebben. Want na het referendum is het politieke klimaat in het VK complete chaos worden door verschillende groepen politici die ieder eigen ideeën had over wat voor Brexit het moet worden (uiteenlopend van Noorwegen-model richting meteen eruit). Of je had ook laffe schijthonden zoals Farage die een dag na de uitslag er mee kapten. Grappig is om op te merken dat 27 EU-landen qua positie enorm eensgezind zijn. In EU-vergaderingen is het Brexit-agendapunt vrijwel altijd binnen vijftien minuten afgekaart.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:29 schreef bascross het volgende:
[..]
Nog maar een half jaar geleden:
https://www.bbc.com/news/uk-politics-42702065
Nee totaal niet, jij wel?quote:Op maandag 9 juli 2018 18:41 schreef Volkorenbrood het volgende:
Maak je je een beetje zorgen om een mislukte Brexit?
Wat gaat er dan gebeuren nu, denk je?quote:
Neuh, denk dat Brexit gewoon door gaat.quote:
Point taken, het leek wel een beetje zo. Niet alleen van jouw kant overigens.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:43 schreef Falco het volgende:
[..]
Deur staat open voor EU is niet helemaal hetzelfde als oproepen tot het cancellen van die Brexshitshow. Dat zijn de genuanceerde fijnzinnigheden van het politieke spel. Iets wat de harde Brexiteers totaal niet begrepen hebben. Want na het referendum is het politieke klimaat in het VK complete chaos worden door verschillende groepen politici die ieder eigen ideeën had over wat voor Brexit het moet worden (uiteenlopend van Noorwegen-model richting meteen eruit). Of je had ook laffe schijthonden zoals Farage die een dag na de uitslag er mee kapten. Grappig is om op te merken dat 27 EU-landen qua positie enorm eensgezind zijn. In EU-vergaderingen is het Brexit-agendapunt vrijwel altijd binnen vijftien minuten afgekaart.
Kortom, dit was wel te verwachten, alleen had ik niet de omvang van de chaos zo groot verwacht. En nee, Straatcommando, ik juich niet toe dat de gewone Brit hieronder lijdt. In het POL-topic heb ik daar vaak genoeg de aandacht op gevestigd. Zie deze reeks maar: POL / Britse politiek #29 - Exit Davis en Johnson. Veel Britten zijn tijdens het referendum bedrogen (en moeten daar nog achter komen) door lieden als Arron Banks, Nigel Farage en clowntjesopportunist Boris Johnson. Al dan niet geholpen door Russische inmenging in die campagnes en een media-apparaat dat te ranzig is voor woorden. Echt triest dat dit kan in een normaal Europees land.
Het is ook triest dat het nu een grote destructieve teringzooi is en dat alleen maar lijkt te verslechteren. De arme Brit krijgt het lastiger en leeft in meer onzekerheid terwijl zo'n arrogante klootzak als een Rees-Mogg maar achterhaalde onzin kan blijven spuiten. De enige groep Britten die ik wel deze misere toewens, zijn de xenofobische kortzichtige Britten, maar dat is maar 15% van de bevolking gok ik. Als je zoveel haat tegen anderen (of het nou Polen, Indiërs of moslims zijn) koestert, mag je ook wel eens voelen hoe het is als je land min of meer op slot dreigt te gaan.
quote:I'm finding this hilarious but I'm also furious. People are on food banks, the NHS and schools have their funding cut. Millions of people are living in limbo in the UK and the EU, unsure of their status. Infrastructure projects to boost economies and jobs and contribute towards the environment have been cancelled. Brexit has cost tens of millions already in wasted money that is desperately needed elsewhere, people living in anxiety and worry for their futures. And Davis is one of the ringleaders responsible for it all, swanning off because he knows he cannot deliver. Despite frittering away taxpayer money for 18 odd months achieving nothing. Like Cameron, he should have stayed and own the clusterfuck of Brexit. Spineless windbags only interested in themselves.
Ja, alles gaat toch goed, ook hier? Beste, beste, beste, hoogste in alle lijstjes. Tuurlijk heeft men in dit commentaar gelijk. Tuurlijk, zelfde als in NL. EU is echter óók onderdeel van dit probleem, daarom moet men de EU wel ingrijpend hervormen.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:56 schreef Falco het volgende:
Deze reactie op The Guardian vat mijn gevoel wel aardig samen.
[..]
Oh de EU moet zeker her en der wel hervormen. Kappen met die verhuizing tussen Brussel en Straatsburg, weeffouten fixen in de euro en laten we na 2019 eens beginnen met het kiezen van Europese partijen in het EP ipv zo'n omslachtig gedoe met die nationale partijen.quote:Op maandag 9 juli 2018 19:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, alles gaat toch goed, ook hier? Beste, beste, beste, hoogste in alle lijstjes. Tuurlijk heeft men in dit commentaar gelijk. Tuurlijk, zelfde als in NL. EU is echter óók onderdeel van dit probleem, daarom moet men de EU wel ingrijpend hervormen.
Ik kan inmiddels wel een heel lijstje samenstellen hoor. Niet alleen dat rondreizende circus en hier en daar wat lapmiddeltjes iig.quote:Op maandag 9 juli 2018 19:06 schreef Falco het volgende:
[..]
Oh de EU moet zeker her en der wel hervormen. Kappen met die verhuizing tussen Brussel en Straatsburg, weeffouten fixen in de euro en laten we na 2019 eens beginnen met het kiezen van Europese partijen in het EP ipv zo'n omslachtig gedoe met die nationale partijen.
Maar goed het VK denkt er goed aan te doen om het kind met het badwater weg te gooien, tsja .
Als de EU by design allemaal zo goed was voor de burger zouden er helemaal geen extremistische partijen zijn. Toch ? De waarheid is toch echt anders. Noorwegen heeft 2x een referendum gehouden om toe te treden tot de EU en 2x verworpen. Reden : De EU is verre van democratisch.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:23 schreef Volkorenbrood het volgende:
De EU is by design een bedoeld als antigif en beschermingsmechanisme tegen een nieuwe fase van extremisme in Europa door landen van elkaar afhankelijk te maken
Nou ik verwacht nog wel een hoop gezeik in Italië. Al ze aan de lopende band schulden blijven maken. 28 laden in de EU en 1/3 van alle ECB schuld is gemaakt door de Italianen. Dat kan nooit duurzaam zijn.quote:en constant in gesprek te laten zijn, zodat er geen handelsconflicten en daarna weer militaire conflicten ontstaan.
Wat een rare gedachtenkronkel. Die extremistische partijen kunnen er juist zijn doordat we democratie zo hoog in het vaandel hebben staan in de EU. Iedereen mag zijn mening verkondigen en een politieke partij oprichten.quote:Op maandag 9 juli 2018 19:56 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Als de EU by design allemaal zo goed was voor de burger zouden er helemaal geen extremistische partijen zijn. Toch ?
We kunnen beter hopen dat Trump niet herkozen wil worden, dan begint hij volgend jaar een oorlog.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:23 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Vergelijk je nu de EU (de reactie op het fascisme en nationalisme dat ons de de afgronden van WOI en WOII in heeft gedonderd) met het Derde Rijk?
De EU is by design een bedoeld als antigif en beschermingsmechanisme tegen een nieuwe fase van extremisme in Europa door landen van elkaar afhankelijk te maken en constant in gesprek te laten zijn, zodat er geen handelsconflicten en daarna weer militaire conflicten ontstaan.
Je ziet nu al het spanningsveld ontstaan wat er gebeurt als iedereen voor zichzelf de beste economische deal wil. Uiteindelijk zal dat met militaire middelen worden afgedwongen in het ergste geval.
Eens.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Tja, in feite hadden ze zichzelf niet zo gek moeten laten maken en gewoon op een heel duidelijk reformprogramma moeten aansturen ipv Brexit natuurlijk, samen met partners zoals o.a. NL (alleen zonder Rutte dan).
Kijk ik ben geen EU-hater en vind ook niet dat zoals sommige stellen bijv. NL uit de EU moet. Volslagen belachelijk idee. Maar ik denk wel dat de EU echt zeer duidelijk moet hervormen.
Ja, kan. Maar probleem is dat je als het "nee" wordt, je nog niet weet wat 'het volk' wil. Meer of minder Brexit? Het effect van een "nee" is bovendien een keiharde Brexit.quote:Op maandag 9 juli 2018 20:43 schreef remlof het volgende:
Een optie zou natuurlijk kunnen zijn om nog een referendum te houden over het eindresultaat.
Dream on. Die verhuizing is zo godsonmogelijk eruit te krijgen dat het ding niet eens meer op de agenda staat. Men weet namelijk al dat Frankrijk er nooit en te nimmer mee akkoord zal gaan.quote:Op maandag 9 juli 2018 19:06 schreef Falco het volgende:
[..]
Oh de EU moet zeker her en der wel hervormen. Kappen met die verhuizing tussen Brussel en Straatsburg, weeffouten fixen in de euro en laten we na 2019 eens beginnen met het kiezen van Europese partijen in het EP ipv zo'n omslachtig gedoe met die nationale partijen.
Maar goed het VK denkt er goed aan te doen om het kind met het badwater weg te gooien, tsja .
Dan gaan we verder met een Oost-Europese euro. Geen zorgen.quote:Op maandag 9 juli 2018 21:05 schreef LXIV het volgende:
De UL zal de EU.overleven omdat de euro per definitie een onhoudbare munt is. Met bizarre economische rariteiten is het onheil voor 10-15 jaar afgewend, maar het zal daarna met dubbele kracht terugkomen. Onvermijdelijk.
Onzin. Maar de euro vereist wel de transformatie naar een politieke unie.quote:Op maandag 9 juli 2018 21:05 schreef LXIV het volgende:
De UL zal de EU.overleven omdat de euro per definitie een onhoudbare munt is. Met bizarre economische rariteiten is het onheil voor 10-15 jaar afgewend, maar het zal daarna met dubbele kracht terugkomen. Onvermijdelijk.
‘De euro is het probleem van Europa’quote:Op maandag 9 juli 2018 21:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Onzin. Maar de euro vereist wel de transformatie naar een politieke unie.
Geef maar bewijs dat dit gaat werken ? Cijfermatig. Ik veeg het zo van tafel. Slechte Italiaanse wijn + goede Duitse wijn vermengen maakt echt geen betere wijn.quote:Op maandag 9 juli 2018 21:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Onzin. Maar de euro vereist wel de transformatie naar een politieke unie.
Ik denk dat de Brexit er gaat komen en dat de EU niet akkoord zal gaan met gunstige voorwaarden.quote:
's Avonds lig ik te sidderen in mijn bed om alle problemen die politici veroorzaken.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:48 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Neuh, denk dat Brexit gewoon door gaat.
Maar ik zie toch wel wat zorgen doorschemeren achter je macho-façade.
Net alsof een bank sluiten (en niet meer openen want toch overbodig) hetzelfde is als de grootste haven van Europa even ergens anders opzetten.quote:Op maandag 9 juli 2018 09:13 schreef Toefjes het volgende:
Wel mooi om te zien dat na de Brexit het hosanna was. Een flinke klap voor de EU. Nu draait de EU best wel door. De chaos is daar.
NLexit nog iemand?
Ooit van alimentatie gehoord? Toch wel een dingetje waar rekeningen van partners mee betaald worden.quote:Op maandag 9 juli 2018 15:38 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Meestal wel ja, men zit doorgaans niet bij elkaar thuis en men heeft doorgaans een regeling als het gaat om de kinderen etc.
Maar slapen bij elkaar thuis en elkaars rekeningen betalen is toch echt verleden tijd. Althans in mijn kennissenkring misschien gaat het bij jullie anders, daarom misschien ook dat vreemde beeld van jullie over wat Brexit nu eigenlijk betekent.
Dat zijn vazal Staten van de EU.quote:Op maandag 9 juli 2018 09:09 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Dus mensen in IJsland, Noorwegen, Zwitserland, etc leven in de afgrond omdat ze niet in de EU zitten?
Zoek maar in google Italy en economy in nieuws. En dan zijn er geen problemen.quote:Op maandag 9 juli 2018 09:20 schreef remlof het volgende:
De EU heeft nergens last van en draait prima
Sterker nog, een fiscale unie. Dan zie ik de euro eerst vallenquote:Op maandag 9 juli 2018 21:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Onzin. Maar de euro vereist wel de transformatie naar een politieke unie.
Nou wat moeten we doen dan? ze uit de euro schoppen en zodoende flink armer maken?quote:Op maandag 9 juli 2018 23:18 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zoek maar in google Italy en economy in nieuws. En dan zijn er geen problemen.
En ik beweer juist het tegenovergestelde. Een land met 130 debt/GDP ratio moet feitelijk al gered worden door het IMF. En dat voor een 3e economie van Europa. En nog steeds bakken ze er niks van.
Dan is het snel game over. Voor het beoogde ESM fonds (500 miljard) heeft Nederland een inleg van 4,7 miljard afgesproken. En een garantstelling van 40 miljard waar ze niks meer over te zeggen hebben. Dus bij problemen in Italië (die nu toch wel op de loer liggen), gaat Nederland 40 miljard in een bodemloze put stoppen. Bye bye belastinggeld. Waanzin.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sterker nog, een fiscale unie. Dan zie ik de euro eerst vallen
Armer worden ze toch wel. Ze hebben veel te lang op geleende voet geleefd.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:23 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Nou wat moeten we doen dan? ze uit de euro schoppen en zodoende flink armer maken?
Die gekke Baudet toch?quote:Op maandag 9 juli 2018 09:13 schreef Toefjes het volgende:
Wel mooi om te zien dat na de Brexit het hosanna was. Een flinke klap voor de EU. Nu draait de EU best wel door. De chaos is daar.
NLexit nog iemand?
Als de EU en de EUfielen democratie hoog in het vaandel zouden hebben staan dan zouden ze niet zulke domme dingen roepen.quote:Op maandag 9 juli 2018 20:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Wat een rare gedachtenkronkel. Die extremistische partijen kunnen er juist zijn doordat we democratie zo hoog in het vaandel hebben staan in de EU. Iedereen mag zijn mening verkondigen en een politieke partij oprichten.
De EU geeft de burger alle vrijheid en juist daarom zijn dergelijke partijen er.
Daar waar het schort aan democratie binnen de Eu komt dat doordat de nationale overheden niet meer bevoegdheden willen overdragen naar Brussel.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 08:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als de EU en de EUfielen democratie hoog in het vaandel zouden hebben staan dan zouden ze niet zulke domme dingen roepen.
De EU heeft helemaal geen vrijheid te vergeven en heeft ook helemaal geen vrijheid gegeven. Je kunt niet iets weggeven wat niet van jou is. Het is nou precies die horigenmentaliteit, o grote EU wat zijn wij dankbaar dat wij een politiek partij mogen oprichten en sommige van onze meningen mogen uiten die niet door de meerderheid van de burgers gedeeld wordt terwijl de EU het wel zo ziet.
Nee, dat komt doordat bevoegdheden worden overgedragen zonder vervangende democratische controle te regelen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 08:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Daar waar het schort aan democratie binnen de Eu komt dat doordat de nationale overheden niet meer bevoegdheden willen overdragen naar Brussel.
Dan zal het eerst een Europees parlement moeten worden. Ik ben het ermee eens hoor, een wetgevende macht zonder wetgevende bevoegdheid slaat nergens op, maar de huidige schijndemocratie is het product van de hierboven besproken gedachtengang: De democratische schijnende kruimels die de EU ons toewerpt zijn een gunst die wij in dankbaarheid moeten aanvaarden.quote:Zo moet bijvoorbeeld het Europees Parlement de bevoegdheid krijgen om wetsvoorstellen te doen.
Dat is dus niet waar.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 08:53 schreef Weltschmerz het volgende:
De EU heeft helemaal geen vrijheid te vergeven en heeft ook helemaal geen vrijheid gegeven.
De EU heeft alle vrijheid te geven die de lidstaten willen delen.quote:Je kunt niet iets weggeven wat niet van jou is.
Dit is natuurlijk hoofdzakelijk een nationale kwestie. In sommige landen was dit echter niet mogelijk of maar beperkt mogelijk. De Unie of in ieder geval de wens tot het lidmaatschap van de Unie heeft zeker in een aantal gevallen voor meer vrijheid gezorgd.quote:Het is nou precies die horigenmentaliteit, o grote EU wat zijn wij dankbaar dat wij een politiek partij mogen oprichten en sommige van onze meningen mogen uiten die niet door de meerderheid van de burgers gedeeld wordt terwijl de EU het wel zo ziet.
En de remain-stemmers hadden wel enig idee waar ze om stemden? Ze wisten wel wat het verschil is tussen een Richtlijn en een Verordening? Wat de rol is van het HvJ? Waar de wetgevende macht ligt binnen de EU? Wat het verschil is tussen vrijheid van personen en vrijheid van werknemers? Ik kan eindeloos doorgaan. De remain-campagne zat ook vol met leugens, zoals dat het VK buiten een ever closer Union zou kunnen blijven, dat er geen EU-leger zal komen, dat het Parlement nog 'soeverein' is, dat ze de vrijheid van werknemers zouden kunnen beperken( !!).quote:Op dinsdag 10 juli 2018 07:33 schreef Worteltjestaart het volgende:
Overigens zie je hier dus ook wat voor problemen het geeft als je referenda over dit soort onderwerpen gaat houden.
Het enige dat de Britten konden doen, was kiezen voor stay of leave. Maar de wijze waarop, is hen nooit gevraagd. En het is nu ook wel duidelijk geworden dat het leeuwendeel van de leave-stemmers geen idee gehad heeft van de implicatie van die stem.
Ik heb serieus te doen met de Britten, die ergens in geduwd worden wat noch in hun eigen, noch in andermans voordeel uitpakt. Maar ik kan niet helpen te glimlachen bij de gedachte dat de leave-campagne het deksel op hun neus krijgt, en de huidige chaos wel laat zien dat die campagne niet gebaseerd is op eerlijke informatievoorziening (waar overigens de stay-campagne ook niet van te vrijwaren is, maar dan nog).
Waarschijnlijk ook niet, maar dat is het punt dan ook mensen laten beslissen terwijl ze niet in staat zijn de voors en tegens van eender welke keuze dan ook af te wegen (als gevolg van desinteresse en/of desinformatie), is gewoon een slecht idee.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 09:19 schreef Confetti het volgende:
En de remain-stemmers hadden wel enig idee waar ze om stemden?
Daar zit hem het probleem nou juist...quote:Het is niet aan politici om daar een waardeoordeel over te geven. Ze moeten het gewoon uitvoeren.
'als Brit zijnde'quote:Op zondag 8 juli 2018 20:27 schreef NgInE het volgende:
Was ook een dom idee die Brexit. Ik zou ook geen zin in weer een economische recessie hebben als Brit zijnde.
Laat het EP eerst zichzelf maar doorlichten en meer transparantie vertonen. Want de controle daarop is bedroevend laag.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 08:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Daar waar het schort aan democratie binnen de Eu komt dat doordat de nationale overheden niet meer bevoegdheden willen overdragen naar Brussel.
Zo moet bijvoorbeeld het Europees Parlement de bevoegdheid krijgen om wetsvoorstellen te doen.
Wat voor transparantie zou je graag willen zien en hoe zou jij het vorm geven?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:37 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Laat het EP eerst zichzelf maar doorlichten en meer transparantie vertonen. Want de controle daarop is bedroevend laag.
Laten we eens beginnen metquote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:40 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wat voor transparantie zou je graag willen zien en hoe zou jij het vorm geven?
Je wil de EU dus vooral meer macht geven.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:47 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen met
- De onkostenvergoedingen zichtbaar maken.
- Rendement van opkomst van de EP leden, en hun uitvoering.
- (Na) controle van diverse EU projecten/subsidies.
https://fd.nl/economie-po(...)in-hand-in-hongarije
- Veel/Meer controlerend optreden. In plaats van ballonnen oplaten.
- Volledig politiek onafhankelijk maken van de ECB, !!! Must.
- Meer sancties opleggen tegen landen die er met de pet na gooien.
Nee, ik geef aan de nationale bevoegdheden niet alles naar het EP hoeven te schuiven.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 14:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je wil de EU dus vooral meer macht geven.
Oke.
Al het bovenstaande past nog steeds in het huidige mandaat. Ik wil juist niet dat het EP wetten gaat bedenken die qua democratie/financieel ten nadele zijn van N-Europa.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 14:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je wil de EU dus vooral meer macht geven.
Oke.
De vraag is nog altijd hoe je hier invulling aan wil geven.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:47 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen met
- De onkostenvergoedingen zichtbaar maken.
- Rendement van opkomst van de EP leden, en hun uitvoering.
- (Na) controle van diverse EU projecten/subsidies.
https://fd.nl/economie-po(...)in-hand-in-hongarije
- Veel/Meer controlerend optreden. In plaats van ballonnen oplaten.
- Volledig politiek onafhankelijk maken van de ECB, !!! Must.
- Meer sancties opleggen tegen landen die er met de pet na gooien.
Europese Rekenkamer in combinatie met het ECB een meer dwingende macht geven, met 0 politieke invloed.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 18:06 schreef Chadi het volgende:
[..]
De vraag is nog altijd hoe je hier invulling aan wil geven.
Dwingende macht bij wie?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 18:13 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Europese Rekenkamer in combinatie met het ECB een meer dwingende macht geven, met 0 politieke invloed.
Nu is het meer een slager die zijn eigen vlees keurt.
Simpel als een land niet zijn best doet om een begrotingsdiscipline te halen. Korten op subsidies/teruggave.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |