Ik vind onze vrinden daar in Brussel niet echt voorspelbaarquote:Op zondag 8 juli 2018 22:58 schreef remlof het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, you cannot have the cake and eat it.
Dit gaan ze echt niet accepteren van de Britten, let maar op.quote:Op zondag 8 juli 2018 23:18 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ik vind onze vrinden daar in Brussel niet echt voorspelbaar
Vind je het gek met zo’n onsympathieke eikel als Corbyn als frontmanquote:Op zondag 8 juli 2018 23:33 schreef Insomnia2.0 het volgende:
Het geinigste is nog wel dat de oppositie zo zwak is dat labour nog steeds niet dik voor staat in de peilingen.
Dat vind ik inderdaad niet gek.quote:Op zondag 8 juli 2018 23:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Vind je het gek met zo’n onsympathieke eikel als Corbyn als frontman
Maar wel blauwe paspoorten !!quote:Op maandag 9 juli 2018 08:29 schreef Hexagon het volgende:
Ah TS wil liever dat de UK zich in de afgrond stort
De Britten wil zoveel mogelijk voordelen zonder het “nadeel” van vrij verkeer van personen.quote:Op maandag 9 juli 2018 08:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dit is niet echt verraad. Dit is het sluiten van een compromis. Het VK stapt uit de EU, maar behoudt zo wel veel voordelen van de EU. Iedereen (soort van) blij.
Ik moet alleen nog zien dat de EU hiermee akkoord gaat.
Daar is de EU al de hele tijd vrij duidelijk en consequent in inderdaad. Dat is gewoon niet acceptabel.quote:Op maandag 9 juli 2018 08:54 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
De Britten wil zoveel mogelijk voordelen zonder het “nadeel” van vrij verkeer van personen.
EU zal hier niet zomaar mee akkoord gaan vermoed ik.
Dus mensen in IJsland, Noorwegen, Zwitserland, etc leven in de afgrond omdat ze niet in de EU zitten?quote:Op maandag 9 juli 2018 08:29 schreef Hexagon het volgende:
Ah TS wil liever dat de UK zich in de afgrond stort
De EU heeft nergens last van en draait prima. In het VK is het een volslagen puinhoop door de brexit die er aan zit te komen.quote:Op maandag 9 juli 2018 09:13 schreef Toefjes het volgende:
Wel mooi om te zien dat na de Brexit het hosanna was. Een flinke klap voor de EU. Nu draait de EU best wel door. De chaos is daar.
NLexit nog iemand?
Inderdaad, de UK is ineens *floeps* Noorwegen. Met het toverstafje van de populisten.quote:Op maandag 9 juli 2018 09:09 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Dus mensen in IJsland, Noorwegen, Zwitserland, etc leven in de afgrond omdat ze niet in de EU zitten?
Nee de UK zit opeens *floeps* in de afgrond omdat ze niet bij de EU willen zitten.quote:Op maandag 9 juli 2018 09:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Inderdaad, de UK is ineens *floeps* Noorwegen. Met het toverstafje van de populisten.
Het populisme is met zijn leugens nog gevaarlijker dan moslimextremisme. Trekt de hele samenleving mee in de afgrond.
En?quote:Op maandag 9 juli 2018 09:29 schreef Volkorenbrood het volgende:
Noorwegen en Zwitserland zitten in Schengen trouwens.
Als je hele samenleving er op een gegeven moment op ingesteld is en opeens moet je eruit, dan gaat dat wel wat problemen opleveren natuurlijk. Een stuk meer dan wanneer je nooit in de EU hebt gezeten.quote:Op maandag 9 juli 2018 09:29 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Nee de UK zit opeens *floeps* in de afgrond omdat ze niet bij de EU willen zitten.
Inderdaadquote:Op maandag 9 juli 2018 09:32 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als je hele samenleving er op een gegeven moment op ingesteld is en opeens moet je eruit, dan gaat dat wel wat problemen opleveren natuurlijk. Een stuk meer dan wanneer je nooit in de EU hebt gezeten.
Mevrouw, als je ook maar iets van verstand hebt van economie, weet je dat een harde Brexit dodelijk is voor de Britse economie.quote:Op maandag 9 juli 2018 09:29 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Nee de UK zit opeens *floeps* in de afgrond omdat ze niet bij de EU willen zitten.
Het populisme is met zijn leugens nog gevaarlijker dan moslimextremisme. Trekt de hele samenleving mee in de afgrond.
Nee hoor. Er zijn ook zat economen die zeggen dat het goed zal zijn voor de Britse economie. Dat zou jij ook weten als je ook maar iets verstand had van economiequote:Op maandag 9 juli 2018 09:38 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Mevrouw, als je ook maar iets van verstand hebt van economie, weet je dat een harde Brexit dodelijk is voor de Britse economie.
Blijf jij vooral in sprookjes geloven . Het ontgaat je misschien dat allerlei bedrijven Londen verlaten en de Britse economie nu al achter begint te lopen. http://www.welingelichtek(...)britse-economie.htmlquote:Op maandag 9 juli 2018 09:40 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Nee hoor. Er zijn ook zat economen die zeggen dat het goed zal zijn voor de Britse economie. Dat zou jij ook weten als je ook maar iets verstand had van economie
Noem eens een paar eminente economen?quote:Op maandag 9 juli 2018 09:40 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Nee hoor. Er zijn ook zat economen die zeggen dat het goed zal zijn voor de Britse economie. Dat zou jij ook weten als je ook maar iets verstand had van economie
Dan zouden we snel positieve berichten uit Engeland moeten krijgen.quote:Op maandag 9 juli 2018 09:40 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Nee hoor. Er zijn ook zat economen die zeggen dat het goed zal zijn voor de Britse economie. Dat zou jij ook weten als je ook maar iets verstand had van economie
zwiterland, andorra en liechtentein hebben hetzelfde maar in de praktijk betekend dat wel betalen maar niet meebeslissen.quote:Op maandag 9 juli 2018 08:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dit is niet echt verraad. Dit is het sluiten van een compromis. Het VK stapt uit de EU, maar behoudt zo wel veel voordelen van de EU. Iedereen (soort van) blij.
Ik moet alleen nog zien dat de EU hiermee akkoord gaat.
Dat zijn de EVA landen, in praktijk dus gewoon onder controle van brussel.quote:Op maandag 9 juli 2018 09:09 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Dus mensen in IJsland, Noorwegen, Zwitserland, etc leven in de afgrond omdat ze niet in de EU zitten?
Thierry Baudet!!1!!quote:Op maandag 9 juli 2018 09:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Noem eens een paar eminente economen?
Mag ik vragen waar jij je 'kennis' vandaan haalt?quote:Op maandag 9 juli 2018 09:40 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Nee hoor. Er zijn ook zat economen die zeggen dat het goed zal zijn voor de Britse economie. Dat zou jij ook weten als je ook maar iets verstand had van economie
Zoals een artikel van sociologe Jeanette Kras van wel.nl hierboven?quote:Op maandag 9 juli 2018 09:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Noem eens een paar eminente economen?
quote:Britain's economy is now predicted to overtake France's in 2020 as experts admitted they had been too gloomy over Brexit.
The Centre for Economics and Business Research (CEBR) had claimed the economy would slow down because of a drop in consumer spending and investment.
But last night the think-tank admitted it had got this wrong, saying: 'In practice this has not happened.'
Its economists accepted the fears they expressed last year that Brexit would leave the UK behind the French economy for five years were exaggerated.
They concluded that, despite fears of a 'Brexodus' of financiers, the City has actually increased its lead as the world's financial centre since the referendum. The UK – currently the world's sixth-largest economy – will overtake France in 2020, a year earlier than it had originally forecast.
The UK fell behind France in 2017 as the value of the pound fell after the Brexit vote, but the currency has bounced back quicker than expected.
Eh, nee, ik vraag dus om de eminente economen die wel positief zijn over een Brexit.quote:Op maandag 9 juli 2018 10:44 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Zoals een artikel van sociologe Jeanette Kras van wel.nl hierboven?
[..]
Een iets recenter stuk:quote:Op maandag 9 juli 2018 10:44 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Zoals een artikel van sociologe Jeanette Kras van wel.nl hierboven?
[..]
Ter vergelijking: onze economie groeit met 3+ procent.quote:Britain’s leading employers’ organisation, the Confederation of British Industry, has warned the UK economy will shift down a gear this year and risks remaining in the slow lane because of Brexit.
Cutting its growth forecasts for the year, owing to heavy snowfall in the opening months of 2018 and lingering fears over Brexit, the CBI said it expected the growth rate for the British economy to slow to 1.4%, from 1.8% last year.
The rate of GDP growth is then forecast to fall further still, to 1.3% next year, as the UK leaves the EU.
Bron
Wanneer men negatief is over de Brexit dan hoef je geen eminente econoom te zijn, maar dan volstaat een sociologe op wel.nl wel, maar het CEBR quoten is dan verder weer niet 'eminent' genoeg.quote:Op maandag 9 juli 2018 10:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Eh, nee, ik vraag dus om de eminente economen die wel positief zijn over een Brexit.
Eh, ik kom niet met de welingelichtekringen.nl, he. Ik kan je best een paar serieuze economen noemen (Stiglitz, Krugman) die niet positief zijn over Brexit, dus ik ben wel benieuwd naar de economen die wél positief zijn over Brexit volgens jou.quote:Op maandag 9 juli 2018 10:50 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Wanneer men negatief is over de Brexit dan hoef je geen eminente econoom te zijn, maar dan volstaat een sociologe op wel.nl wel, maar het CEBR quoten is dan verder weer niet 'eminent' genoeg.
Dan niet.
Huh, jij claimt toch dat "er zat economen zijn die zeggen dat het goed is voor de Britse economie", kom dan ook met een gedegen onderbouwing.quote:Op maandag 9 juli 2018 10:50 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Wanneer men negatief is over de Brexit dan hoef je geen eminente econoom te zijn, maar dan volstaat een sociologe op wel.nl wel, maar het CEBR quoten is dan verder weer niet 'eminent' genoeg.
Dan niet.
Ik zou het geen compromis willen noemen. Het VK heeft al sinds ze bij de EU zaten allerlei uitzonderingen verkregen en uiteindelijk via een referendum besloten om uit de EU te stappen. Tot nu toe hadden ze geen enkele concrete stap ondernomen om een plan te presenteren, en nu is het idee om uit de EU te stappen en toch allerlei regels over te nemen. De EU zal hier nooit zo mee akkoord gaan.quote:Op maandag 9 juli 2018 08:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dit is niet echt verraad. Dit is het sluiten van een compromis. Het VK stapt uit de EU, maar behoudt zo wel veel voordelen van de EU. Iedereen (soort van) blij.
Ik moet alleen nog zien dat de EU hiermee akkoord gaat.
Ik heb liever dat de uitslag van het referendum word gerespecteerd. Brexit means Brexit waren Mays woorden. Dit is slechts Brexit voor de vorm, en het ergste is dat dit haar onderhandelingspositie is.quote:Op maandag 9 juli 2018 08:29 schreef Hexagon het volgende:
Ah TS wil liever dat de UK zich in de afgrond stort
Dat betwijfel ik ook. Het is dan ook een compromis tussen de verschillende groepen in het VK, niet tussen het VK en de EU.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:07 schreef Aether het volgende:
[..]
Ik zou het geen compromis willen noemen. Het VK heeft al sinds ze bij de EU zaten allerlei uitzonderingen verkregen en uiteindelijk via een referendum besloten om uit de EU te stappen. Tot nu toe hadden ze geen enkele concrete stap ondernomen om een plan te presenteren, en nu is het idee om uit de EU te stappen en toch allerlei regels over te nemen. De EU zal hier nooit zo mee akkoord gaan.
Ze hebben er zelf voor gestemdquote:Op maandag 9 juli 2018 11:27 schreef Chivaz het volgende:
De mensen in de UK hadden nooit een remainer als PM moeten accepteren.
Een foute beslissing van de Conservatieven. De Brexit stem was vooral een stem tegen immigratie en voor soevereiniteit.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ze hebben er zelf voor gestemd
En verder wordt steeds duidelijker op welke leugens de Brexit stem was gebaseerd
Dat is inderdaad wel het kernpunt. De economie mag wel door het putje zolang het maar tegen die enge buitenlanders is!!quote:Op maandag 9 juli 2018 11:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Een foute beslissing van de Conservatieven. De Brexit stem was vooral een stem tegen immigratie en voor soevereiniteit.
Lijkt mij erg makkelijk om op die 2 hoofdpunten te focussen en de EU voorlopig te laten voor wat het is.
Op de korte termijn zal het inderdaad wel even pijn doen maar op de lange termijn zie ik niet in waarom het VK zich niet zou kunnen herstellen.
Genoeg landen buiten de EU die het prima kunnen redden zonder een enorme bureaucratische instantie die bepaalt welke richting het land op moet gaan.
Dat doen ze toch ook als ze uit de EU stappen? Dat referendum was verder natuurlijk totaal niet duidelijk over welke delen wel, niet of misschien behouden konden worden, welke issues centraal moesten staan bij het afscheid, of het een harde of zachte Brexit moest betekenen of wat dan ook.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:27 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik heb liever dat de uitslag van het referendum word gerespecteerd.
Nee hoor. De stem voor de Brexit was een stem voor de Brexit.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Een foute beslissing van de Conservatieven. De Brexit stem was vooral een stem tegen immigratie en voor soevereiniteit.
Lijkt mij erg makkelijk om op die 2 hoofdpunten te focussen en de EU voorlopig te laten voor wat het is.
Op de korte termijn zal het inderdaad wel even pijn doen maar op de lange termijn zie ik niet in waarom het VK zich niet zou kunnen herstellen.
Genoeg landen buiten de EU die het prima kunnen redden zonder een enorme bureaucratische instantie die bepaalt welke richting het land op moet gaan.
Here we go again. Stel dat remain had gewonnen. Dan was het VK natuurlijk gewoon in de EU gebleven en terecht. Dan waren er geen vragen over hoe ze in de EU moeten blijven etc etc. Sterker nog volgens jou manier van redeneren zou met een nipte overwinning van remain deze gang van zaken ook volstrekt normaal moeten zijn, het is wel een remain gebleven maar er is niet uitgelegd hoe. Moeten we alleen gebruik maken van de gemeenschappelijke markt, en hoe zit het met het grenzenbeleid etc.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:35 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat doen ze toch ook als ze uit de EU stappen? Dat referendum was verder natuurlijk totaal niet duidelijk over welke delen wel, niet of misschien behouden konden worden, welke issues centraal moesten staan bij het afscheid, of het een harde of zachte Brexit moest betekenen of wat dan ook.
De enige vraag die gesteld werd was 'moeten we uit de EU'. Dat gaan ze nu ook doen.
Bedrijven komen en gaan, het zijn de mensen die met de gevolgen moeten leven.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wel het kernpunt. De economie mag wel door het putje zolang het maar tegen die enge buitenlanders is!!
En steeds meer bedrijven gaan weg uit de UK. maar nee hoor vingers in de oren en verder blaten wat voor geweldig idee het wel niet is.
Dat lijkt me logisch, dan volg je namelijk gewoon de regels van de EU.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:40 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Here we go again. Stel dat remain had gewonnen. Dan was het VK natuurlijk gewoon in de EU gebleven en terecht. Dan waren er geen vragen over hoe ze in de EU moeten blijven etc etc.
Op zich was hier op een gegeven moment er ook wel animo voor. "gulden terug, muur om het land". Heeft toen nog op 42 zetels gestaan.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
Economische malaise accepteren omdat je per se buut'nlanders buiten deur wil houden (wat in het geval van het VK nergens op slaat, aangezien het gros van die kleurlingen afkomstig is uit landen die zijn aangesloten bij de Commonwealth). Goed bezig, daar op dat eiland.
Doorsnee Brexiteer dusquote:Op maandag 9 juli 2018 11:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Domenic Raab vervangt David Davis als Brexit minister.
https://www.bbc.com/news/uk-politics-44763998
Zo te lezen een beetje een man die ook maar wat slogans rond strooit telkens maar met niks substantieels komt.
Inderdaad, het gevolg van een verarmd en verzwakt land omdat een stel sektarische populisten hun sprookje wil doordrammen. Een beetje een soort Venezuela maar dan rechts.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:41 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Bedrijven komen en gaan, het zijn de mensen die met de gevolgen moeten leven.
Men had het in het begin over Brexit means Brexit, Mays eigen woorden wel te verstaan.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:46 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat lijkt me logisch, dan volg je namelijk gewoon de regels van de EU.
Ze gaan er nu uitstappen. Dat was de vraag, en dat gaat ook gebeuren. Over de vraag wat er ná die Brexit moet gebeuren, of hóe die Brexit plaats moet vinden, gaf het referendum geen antwoord. Zeggen dat een zachte Brexit geen recht doet aan de uitslag vind ik dan ook een beetje onzinnig.
Enge buitenlanders weren door je land zo kut en onleefbaar te maken dat er niemand meer heen wil. ook een strategie ja.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
Economische malaise accepteren omdat je per se buut'nlanders buiten deur wil houden (wat in het geval van het VK nergens op slaat, aangezien het gros van die kleurlingen afkomstig is uit landen die zijn aangesloten bij de Commonwealth). Goed bezig, daar op dat eiland.
Man man man.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Inderdaad, het gevolg van een verarmd en verzwakt land omdat een stel sektarische populisten hun sprookje wil doordrammen. Een beetje een soort Venezuela maar dan rechts.
Dit is wel een beetje hoe een scheiding werkt, hoor. Probeer maar eens van je partner te scheiden als je samen een huis hebt gekocht, of een kind hebt. Dan ontkom je ook niet aan afspraken over hoe dingen in te vullen na de scheiding.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:50 schreef Chivaz het volgende:
Als mensen zeggen dat ze gaan scheiden gaat men achteraf ook niet vragen hoe ze dan gaan scheiden. Dat zou wat moois wezen, “we zijn gescheiden maar ze komt nog 2 keer per week de was doen en ze kookt nog elke dag voor mij.
Ze betaald nog steeds mee aan de huur van mijn huis en doet af en toe zelfs de boodschappen alleen woont ze niet meer hier.”
Dus alle mensen scheiden altijd volledig van elkaarquote:Op maandag 9 juli 2018 11:50 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Men had het in het begin over Brexit means Brexit, Mays eigen woorden wel te verstaan.
Als mensen het hebben over Brexit kan het niet anders betekenen dan een volledige scheiding van elkaar.
Als mensen zeggen dat ze gaan scheiden gaat men achteraf ook niet vragen hoe ze dan gaan scheiden. Dat zou wat moois wezen, “we zijn gescheiden maar ze komt nog 2 keer per week de was doen en ze kookt nog elke dag voor mij.
Ze betaald nog steeds mee aan de huur van mijn huis en doet af en toe zelfs de boodschappen alleen woont ze niet meer hier.”
Als ex partners voor elkaar willen koken, of af en toe nog een wip willen maken doen ze dat lekker. Er is niemand die zegt dat dat niet mag. En zeker met een kind ben je de rest van je leven toch min of meer aan elkaar verbonden.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit is wel een beetje hoe een scheiding werkt, hoor. Probeer maar eens van je partner te scheiden als je samen een huis hebt gekocht, of een kind hebt. Dan ontkom je ook niet aan afspraken over hoe dingen in te vullen na de scheiding.
Waardoor er van de Brexit weinig overblijft. Sowieso nemen de Britse hardliners geen genoegen met een dergelijke deal.quote:
Maar de rest van de landen niet.quote:
Met een Noorwegen/Soft-BrExit hebben ze in ieder geval een stapje gezet. Daarna kunnen ze altijd nog een vervolgstap zetten.quote:Op maandag 9 juli 2018 12:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waardoor er van de Brexit weinig overblijft. Sowieso nemen de Britse hardliners geen genoegen met een dergelijke deal.
Ik weet niet of het imagotechnisch zo handig is voor de EU om zich daar nu mee in te laten .quote:Op maandag 9 juli 2018 12:59 schreef TjjWester het volgende:
Zou schotland niet moeten kiezen voor een geforceerde onafhankelijkheid met behulp van de EU?
Een vervolgstap?quote:Op maandag 9 juli 2018 12:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Met een Noorwegen/Soft-BrExit hebben ze in ieder geval een stapje gezet. Daarna kunnen ze altijd nog een vervolgstap zetten.
Met een Hard-BrExit zijn er alleen verliezers.
idd en verkoop dat ook maar eens aan de Catalanen.quote:Op maandag 9 juli 2018 13:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik weet niet of het imagotechnisch zo handig is voor de EU om zich daar nu mee in te laten .
Het is een andere situatie maar uiteindelijk hebben ze dat ook gedaan met kosovo.quote:Op maandag 9 juli 2018 13:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik weet niet of het imagotechnisch zo handig is voor de EU om zich daar nu mee in te laten .
Hoeveel landen willen de soevereiniteit over hun grenzen? Lijkt zowat meer dan 50% van de euro landen te zijn.. Zou mooi zijn als dat standpunt gewoon even lekker omgekeerd wordt.quote:Op maandag 9 juli 2018 08:54 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
De Britten wil zoveel mogelijk voordelen zonder het “nadeel” van vrij verkeer van personen.
EU zal hier niet zomaar mee akkoord gaan vermoed ik.
Nee die mogen helemaal de kanker krijgen. Geweld van de politie tegen de geweldloze burger... Godver nauwelijks mensen binnnen dat europese parlement die er iets over gezegd hebben... De Nederlandse politici ook nauwelijks overigens. Walgelijk.quote:Op maandag 9 juli 2018 13:02 schreef nixxx het volgende:
[..]
idd en verkoop dat ook maar eens aan de Catalanen.
Was er een optie in het referendum om voor een harde of zachte Brexit te kiezen dan of wil je gewoon dat jouw voorkeur wordt uitgevoerd ?quote:Op maandag 9 juli 2018 11:27 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik heb liever dat de uitslag van het referendum word gerespecteerd. Brexit means Brexit waren Mays woorden. Dit is slechts Brexit voor de vorm, en het ergste is dat dit haar onderhandelingspositie is.
Uiteindelijk is niemand tevreden met deze standpunten en komen May en de UK over als de zwakke broeders van de EU.
De mensen in de UK hadden nooit een remainer als PM moeten accepteren.
Wat de nieuwe lichting nationalisten niet snapt is dat je een deal niet in je eentje sluit maar met meerdere partijen.quote:
Volgens mij sla je een lichting nationalisten over. De Britse nationalisten die niet wilde opgaan in het Derde Rijk van Hitler en zich dood hebben gevochten voor onze vrijheid.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:15 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Wat de nieuwe lichting nationalisten niet snapt is dat je een deal niet in je eentje sluit maar met meerdere partijen.
Het VK kan veel willen maar de andere partij moet ook nog akkoord gaan.
De vorige lichting nationalisten dachten dat ze allemaal WOI gingnen winnen. Heeft tientallen miljoenen doden met WOII erbij enzo gekost maar dan had je ook niks.
De huidige lichting nationalisten denken dat elke land de beste deal kan sluiten ten nadele van de ander. Dat gaat natuurlijk niet.
De politieke bemoeienis van Brussel blijft natuurlijk niet buiten de deur als je in de vrije handelszone wil blijven.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:14 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind dit een hoop gezeik eerlijk gezegd, over die softe en harde Brexit. Zolang de politieke bemoeienis van Brussel buiten de deur blijft, is het toch prima? Dan mag je toch genieten van de economische voordelen?
De Britten zijn incapabel genoeg om zelfstandig hun eigen land naar de kloten te helpen.
Dat is juist niet wat ze willen.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:14 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind dit een hoop gezeik eerlijk gezegd, over die softe en harde Brexit. Zolang de politieke bemoeienis van Brussel buiten de deur blijft, is het toch prima? Dan mag je toch genieten van de economische voordelen?
De Britten zijn incapabel genoeg om zelfstandig hun eigen land naar de kloten te helpen.
Vergelijk je nu de EU (de reactie op het fascisme en nationalisme dat ons de de afgronden van WOI en WOII in heeft gedonderd) met het Derde Rijk?quote:Op maandag 9 juli 2018 14:16 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Volgens mij sla je een lichting nationalisten over. De Britse nationalisten die niet wilde opgaan in het Derde Rijk van Hitler en zich dood hebben gevochten voor onze vrijheid.
De afstraffing van de Schotse nationalisten vorig jaar heeft dat gevaar voorlopig doen wijkenquote:Op maandag 9 juli 2018 12:59 schreef TjjWester het volgende:
Zou schotland niet moeten kiezen voor een geforceerde onafhankelijkheid met behulp van de EU?
Nationalisme was de voedingsbodem voor landen als India om zichzelf te bevrijden van de bezetter. Is nationalisme altijd verkeerd? Ehm...nee.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:15 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Wat de nieuwe lichting nationalisten niet snapt is dat je een deal niet in je eentje sluit maar met meerdere partijen.
Het VK kan veel willen maar de andere partij moet ook nog akkoord gaan.
De vorige lichting nationalisten dachten dat ze allemaal WOI gingnen winnen. Heeft tientallen miljoenen doden met WOII erbij enzo gekost maar dan had je ook niks.
De huidige lichting nationalisten denken dat elke land de beste deal kan sluiten ten nadele van de ander. Dat gaat natuurlijk niet.
Ach, links...quote:Op maandag 9 juli 2018 15:30 schreef Homey het volgende:
[..]
Nationalisme was de voedingsbodem voor landen als India om zichzelf te bevrijden van de bezetter. Is nationalisme altijd verkeerd? Ehm...nee.
Kijk eens naar al die Palestina demo's, je ziet zwart van de vlaggen. Dat is ultra-nationalisme bij links, wat normaliter nationalisme hekelt.
Meestal wel ja, men zit doorgaans niet bij elkaar thuis en men heeft doorgaans een regeling als het gaat om de kinderen etc.quote:Op maandag 9 juli 2018 11:54 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dus alle mensen scheiden altijd volledig van elkaar
Humor is wat dit forum leuk houdt. Prachtige vergelijking
Moeten we dan vrolijk worden van 'ultra-nationalisme' onder Palestijnen? Dat heeft immers geleid tot een decennialang conflict met de Israëli's.quote:Op maandag 9 juli 2018 15:30 schreef Homey het volgende:
[..]
Nationalisme was de voedingsbodem voor landen als India om zichzelf te bevrijden van de bezetter. Is nationalisme altijd verkeerd? Ehm...nee.
Kijk eens naar al die Palestina demo's, je ziet zwart van de vlaggen. Dat is ultra-nationalisme bij links, wat normaliter nationalisme hekelt.
Goed verhaal dit. Ontopic ook wel.quote:Op maandag 9 juli 2018 15:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ach, links...
Die leven in bepaalde vreemde dogma's als: "De zwakkere partij" is de partij die ze moeten helpen.
Moslims zijn zielig, vrouwen zijn zielig.... Palestijnen zijn zielig.... Dus niet moeten ze helpen.
En die shit kan ook nog eens in conflict staan met elkaar want laten we wel wezen, Moslims en vrouwen rechten.. Wat een onzin combinatie.
Nee hoor, het in het begin is het moeilijk en zal wel wat kosten, bladieblaquote:Op maandag 9 juli 2018 16:14 schreef Worteltjestaart het volgende:
En iedereen maar roepen, Neehee, die brexit gaat een groot succes worden hoorrrr! Die EU-fanboys zullen op hun blote knietjes vergiffenis vragen!
quote:Op maandag 9 juli 2018 16:15 schreef maily het volgende:
Boris Johnson afgetreden.
https://www.telegraaf.nl/(...)s-johnson-afgetreden
Later meer info.
quote:Op maandag 9 juli 2018 16:15 schreef maily het volgende:
Boris Johnson afgetreden.
https://www.telegraaf.nl/(...)s-johnson-afgetreden
Later meer info.
twitter:Iko_Nal twitterde op maandag 09-07-2018 om 16:18:52 Live stream of 10 Downing Street #BorisJohnson: https://t.co/XyjeON1JQp reageer retweet
Wat is het verband tussen EU-haat en een falende Britse overheid dan?quote:
Lijkt wel Monty Python.quote:
May is gewoon een zwakke leider in tijden die om sterk leiderschap vragen, maar dat de EU van de brexit een strafexpeditie maakt pleit niet bepaald voor de EU. Een sterke PM had dat niet toegelaten.quote:Op maandag 9 juli 2018 16:14 schreef Worteltjestaart het volgende:
En iedereen maar roepen, Neehee, die brexit gaat een groot succes worden hoorrrr! Die EU-fanboys zullen op hun blote knietjes vergiffenis vragen!
Tja, in feite hadden ze zichzelf niet zo gek moeten laten maken en gewoon op een heel duidelijk reformprogramma moeten aansturen ipv Brexit natuurlijk, samen met partners zoals o.a. NL (alleen zonder Rutte dan).quote:Op maandag 9 juli 2018 17:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
May is gewoon een zwakke leider in tijden die om sterk leiderschap vragen, maar dat de EU van de brexit een strafexpeditie maakt pleit niet bepaald voor de EU. Een sterke PM had dat niet toegelaten.
Wat kleinzerig dit. Lach je de mensen die hier financieel op achteruit gaan ook uit?quote:
Beetje balletje terugkaatsen is het wrs.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:34 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat kleinzerig dit. Lach je de mensen die hier financieel op achteruit gaan ook uit?
Ja, maar toen de EU de onderhandelingstactiek ging gebruiken om andere lidstaten af te schrikken zodat er niet hervormd zou hoeven worden hadden ze meteen met de vuist op tafel moeten slaan.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Tja, in feite hadden ze zichzelf niet zo gek moeten laten maken en gewoon op een heel duidelijk reformprogramma moeten aansturen ipv Brexit natuurlijk, samen met partners zoals o.a. NL (alleen zonder Rutte dan).
Het komt op mij over als een beetje laatdunkend van een afstandje de boel uitlachen omdat "zie je nou wel" terwijl dit zoveel ellende kan opleveren, ook voor NL. Blijkbaar is het al dan niet gelijk hebben belangeijker.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Beetje balletje terugkaatsen is het wrs.
Dat laatste is wel een beetje het spelletje toch ja.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het komt op mij over als een beetje laatdunkend van een afstandje de boel uitlachen omdat "zie je nou wel" terwijl dit zoveel ellende kan opleveren, ook voor NL. Blijkbaar is het al dan niet gelijk hebben belangeijker.
Blijkbaar, maar dit is niet de lokale dierenwinkel die uit het winkelcentrumcommitee wil stappen. Dat je over de rug van zo'n groots gebeuren een beetje de draak gaat steken met anderen omdat ze het fout hebben is best wel sneu.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat laatste is wel een beetje het spelletje toch ja.
Het is te laat om nu te verzinnen hoe ze dat dan hadden moeten doen hè. Je kunt alleen opmerken dat ze er één grote klerezooi van aan het maken zijn.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar toen de EU de onderhandelingstactiek ging gebruiken om andere lidstaten af te schrikken zodat er niet hervormd zou hoeven worden hadden ze meteen met de vuist op tafel moeten slaan.
De EU hervormd natuurlijk niet vanzelf, democratie is afgedwongen, vervolgens hebben we ons dat laten afpakken, dan moet je het weer opnieuw afdwingen.
Ja, maar daar doet de EU ook aan mee. Redelijk in het begin heeft May eens laten vallen dat de samenwerking op andere terreinen, zoals de militaire, ook herijkt zouden worden als ze er niet uitkwamen. Daar kwamen toen heel veel verontwaardigde reacties op van de lidstaten en de EU en toen bond ze snel weer in. Maar dat moet je dan juist niet doen, als ze zo hard au roepen is dat omdat je ze bij de ballen hebt. Dat is een kwestie van een May hebben als je een Thatcher nodig hebt.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is te laat om nu te verzinnen hoe ze dat dan hadden moeten doen hè. Je kunt alleen opmerken dat ze er één grote klerezooi van aan het maken zijn.
Is dit weer een of andere meesterzet van de populisten die wij gewone stervelingen niet begrijpen?quote:
Ja, is ook belachelijke nonsens lijkt me, de militaire samenwerking wordt gewoon geborgd via de NAVO. Ik bedoel, als je de Amerikaanse politiek een beetje volgt, komt er langzaam wel een zet aan van Trump mbt de NAVO ook. Die gasten zijn het beu om 25% van de kosten van de organisatie van de NAVO te dragen. UK kan zich geen alleingang veroorloven op militair gebied en de rest van de Europese NAVO-leden hebben de UK gewoon nodig in de NAVO.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar daar doet de EU ook aan mee. Redelijk in het begin heeft May eens laten vallen dat de samenwerking op andere terreinen, zoals de militaire, ook herijkt zouden worden als ze er niet uitkwamen. Daar kwamen toen heel veel verontwaardigde reacties op van de lidstaten en de EU en toen bond ze snel weer in. Maar dat moet je dan juist niet doen, als ze zo hard au roepen is dat omdat je ze bij de ballen hebt. Dat is een kwestie van een May hebben als je een Thatcher nodig hebt.
Zolang je nog kan lachen om de fouten van anderen hoef je je niet bezig te houden met je eigen problemen.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:02 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Is dit weer een of andere meesterzet van de populisten die wij gewone stervelingen niet begrijpen?
Pas je dit ook op jezelf toe?quote:Op maandag 9 juli 2018 18:07 schreef bascross het volgende:
[..]
Zolang je nog kan lachen om de fouten van anderen hoef je je niet bezig te houden met je eigen problemen.
Hard Brexit could force Dutch electronics firm Philips to quit UKquote:
Van Houten had aangekondigd om bij een (al dan niet harde) Brexit UK te verlaten. Die gast uit Edinburgh south had het daarover. Zijn 1500 banen UK gesamt. (Op zich niet veel, maar wel veel in zijn constituency dus).quote:
Ik hoef dat niet toe te passen in dit geval, omdat ik geen fan van de EU ben, er zijn voor mij dus geen problemen.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:10 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Pas je dit ook op jezelf toe?
Jij begint met te lachen om EU-fanboys namelijk.
Anderen de les lezen is inderdaad erg makkelijk.
quote:Op maandag 9 juli 2018 18:24 schreef bascross het volgende:
[..]
Ik hoef dat niet toe te passen in dit geval, omdat ik geen fan van de EU ben, er zijn voor mij dus geen problemen.
Zo, wat een opvallende uitspraak van EU-leider die dit soort dingen al sinds het begin roept.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:23 schreef Volkorenbrood het volgende:
EU-president Tusk: nu nog een punt zetten achter die hele brexit
VANDAAG, 17:36BUITENLAND
https://nos.nl/artikel/22(...)die-hele-brexit.html
Mwoah, valt mee. Op een gegeven moment was hij gewoon in Brexit-onderhandelingsmodus.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:26 schreef bascross het volgende:
[..]
Zo, wat een opvallende uitspraak van EU-leider die dit soort dingen al sinds het begin roept.
Nog maar een half jaar geleden:quote:Op maandag 9 juli 2018 18:27 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Mwoah, valt mee. Op een gegeven moment was hij gewoon in Brexit-onderhandelingsmodus.
Deur staat open voor EU is niet helemaal hetzelfde als oproepen tot het cancellen van die Brexshitshow. Dat zijn de genuanceerde fijnzinnigheden van het politieke spel. Iets wat de harde Brexiteers totaal niet begrepen hebben. Want na het referendum is het politieke klimaat in het VK complete chaos worden door verschillende groepen politici die ieder eigen ideeën had over wat voor Brexit het moet worden (uiteenlopend van Noorwegen-model richting meteen eruit). Of je had ook laffe schijthonden zoals Farage die een dag na de uitslag er mee kapten. Grappig is om op te merken dat 27 EU-landen qua positie enorm eensgezind zijn. In EU-vergaderingen is het Brexit-agendapunt vrijwel altijd binnen vijftien minuten afgekaart.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:29 schreef bascross het volgende:
[..]
Nog maar een half jaar geleden:
https://www.bbc.com/news/uk-politics-42702065
Nee totaal niet, jij wel?quote:Op maandag 9 juli 2018 18:41 schreef Volkorenbrood het volgende:
Maak je je een beetje zorgen om een mislukte Brexit?
Wat gaat er dan gebeuren nu, denk je?quote:
Neuh, denk dat Brexit gewoon door gaat.quote:
Point taken, het leek wel een beetje zo. Niet alleen van jouw kant overigens.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:43 schreef Falco het volgende:
[..]
Deur staat open voor EU is niet helemaal hetzelfde als oproepen tot het cancellen van die Brexshitshow. Dat zijn de genuanceerde fijnzinnigheden van het politieke spel. Iets wat de harde Brexiteers totaal niet begrepen hebben. Want na het referendum is het politieke klimaat in het VK complete chaos worden door verschillende groepen politici die ieder eigen ideeën had over wat voor Brexit het moet worden (uiteenlopend van Noorwegen-model richting meteen eruit). Of je had ook laffe schijthonden zoals Farage die een dag na de uitslag er mee kapten. Grappig is om op te merken dat 27 EU-landen qua positie enorm eensgezind zijn. In EU-vergaderingen is het Brexit-agendapunt vrijwel altijd binnen vijftien minuten afgekaart.
Kortom, dit was wel te verwachten, alleen had ik niet de omvang van de chaos zo groot verwacht. En nee, Straatcommando, ik juich niet toe dat de gewone Brit hieronder lijdt. In het POL-topic heb ik daar vaak genoeg de aandacht op gevestigd. Zie deze reeks maar: POL / Britse politiek #29 - Exit Davis en Johnson. Veel Britten zijn tijdens het referendum bedrogen (en moeten daar nog achter komen) door lieden als Arron Banks, Nigel Farage en clowntjesopportunist Boris Johnson. Al dan niet geholpen door Russische inmenging in die campagnes en een media-apparaat dat te ranzig is voor woorden. Echt triest dat dit kan in een normaal Europees land.
Het is ook triest dat het nu een grote destructieve teringzooi is en dat alleen maar lijkt te verslechteren. De arme Brit krijgt het lastiger en leeft in meer onzekerheid terwijl zo'n arrogante klootzak als een Rees-Mogg maar achterhaalde onzin kan blijven spuiten. De enige groep Britten die ik wel deze misere toewens, zijn de xenofobische kortzichtige Britten, maar dat is maar 15% van de bevolking gok ik. Als je zoveel haat tegen anderen (of het nou Polen, Indiërs of moslims zijn) koestert, mag je ook wel eens voelen hoe het is als je land min of meer op slot dreigt te gaan.
quote:I'm finding this hilarious but I'm also furious. People are on food banks, the NHS and schools have their funding cut. Millions of people are living in limbo in the UK and the EU, unsure of their status. Infrastructure projects to boost economies and jobs and contribute towards the environment have been cancelled. Brexit has cost tens of millions already in wasted money that is desperately needed elsewhere, people living in anxiety and worry for their futures. And Davis is one of the ringleaders responsible for it all, swanning off because he knows he cannot deliver. Despite frittering away taxpayer money for 18 odd months achieving nothing. Like Cameron, he should have stayed and own the clusterfuck of Brexit. Spineless windbags only interested in themselves.
Ja, alles gaat toch goed, ook hier? Beste, beste, beste, hoogste in alle lijstjes. Tuurlijk heeft men in dit commentaar gelijk. Tuurlijk, zelfde als in NL. EU is echter óók onderdeel van dit probleem, daarom moet men de EU wel ingrijpend hervormen.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:56 schreef Falco het volgende:
Deze reactie op The Guardian vat mijn gevoel wel aardig samen.
[..]
Oh de EU moet zeker her en der wel hervormen. Kappen met die verhuizing tussen Brussel en Straatsburg, weeffouten fixen in de euro en laten we na 2019 eens beginnen met het kiezen van Europese partijen in het EP ipv zo'n omslachtig gedoe met die nationale partijen.quote:Op maandag 9 juli 2018 19:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, alles gaat toch goed, ook hier? Beste, beste, beste, hoogste in alle lijstjes. Tuurlijk heeft men in dit commentaar gelijk. Tuurlijk, zelfde als in NL. EU is echter óók onderdeel van dit probleem, daarom moet men de EU wel ingrijpend hervormen.
Ik kan inmiddels wel een heel lijstje samenstellen hoor. Niet alleen dat rondreizende circus en hier en daar wat lapmiddeltjes iig.quote:Op maandag 9 juli 2018 19:06 schreef Falco het volgende:
[..]
Oh de EU moet zeker her en der wel hervormen. Kappen met die verhuizing tussen Brussel en Straatsburg, weeffouten fixen in de euro en laten we na 2019 eens beginnen met het kiezen van Europese partijen in het EP ipv zo'n omslachtig gedoe met die nationale partijen.
Maar goed het VK denkt er goed aan te doen om het kind met het badwater weg te gooien, tsja .
Als de EU by design allemaal zo goed was voor de burger zouden er helemaal geen extremistische partijen zijn. Toch ? De waarheid is toch echt anders. Noorwegen heeft 2x een referendum gehouden om toe te treden tot de EU en 2x verworpen. Reden : De EU is verre van democratisch.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:23 schreef Volkorenbrood het volgende:
De EU is by design een bedoeld als antigif en beschermingsmechanisme tegen een nieuwe fase van extremisme in Europa door landen van elkaar afhankelijk te maken
Nou ik verwacht nog wel een hoop gezeik in Italië. Al ze aan de lopende band schulden blijven maken. 28 laden in de EU en 1/3 van alle ECB schuld is gemaakt door de Italianen. Dat kan nooit duurzaam zijn.quote:en constant in gesprek te laten zijn, zodat er geen handelsconflicten en daarna weer militaire conflicten ontstaan.
Wat een rare gedachtenkronkel. Die extremistische partijen kunnen er juist zijn doordat we democratie zo hoog in het vaandel hebben staan in de EU. Iedereen mag zijn mening verkondigen en een politieke partij oprichten.quote:Op maandag 9 juli 2018 19:56 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Als de EU by design allemaal zo goed was voor de burger zouden er helemaal geen extremistische partijen zijn. Toch ?
We kunnen beter hopen dat Trump niet herkozen wil worden, dan begint hij volgend jaar een oorlog.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:23 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Vergelijk je nu de EU (de reactie op het fascisme en nationalisme dat ons de de afgronden van WOI en WOII in heeft gedonderd) met het Derde Rijk?
De EU is by design een bedoeld als antigif en beschermingsmechanisme tegen een nieuwe fase van extremisme in Europa door landen van elkaar afhankelijk te maken en constant in gesprek te laten zijn, zodat er geen handelsconflicten en daarna weer militaire conflicten ontstaan.
Je ziet nu al het spanningsveld ontstaan wat er gebeurt als iedereen voor zichzelf de beste economische deal wil. Uiteindelijk zal dat met militaire middelen worden afgedwongen in het ergste geval.
Eens.quote:Op maandag 9 juli 2018 17:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Tja, in feite hadden ze zichzelf niet zo gek moeten laten maken en gewoon op een heel duidelijk reformprogramma moeten aansturen ipv Brexit natuurlijk, samen met partners zoals o.a. NL (alleen zonder Rutte dan).
Kijk ik ben geen EU-hater en vind ook niet dat zoals sommige stellen bijv. NL uit de EU moet. Volslagen belachelijk idee. Maar ik denk wel dat de EU echt zeer duidelijk moet hervormen.
Ja, kan. Maar probleem is dat je als het "nee" wordt, je nog niet weet wat 'het volk' wil. Meer of minder Brexit? Het effect van een "nee" is bovendien een keiharde Brexit.quote:Op maandag 9 juli 2018 20:43 schreef remlof het volgende:
Een optie zou natuurlijk kunnen zijn om nog een referendum te houden over het eindresultaat.
Dream on. Die verhuizing is zo godsonmogelijk eruit te krijgen dat het ding niet eens meer op de agenda staat. Men weet namelijk al dat Frankrijk er nooit en te nimmer mee akkoord zal gaan.quote:Op maandag 9 juli 2018 19:06 schreef Falco het volgende:
[..]
Oh de EU moet zeker her en der wel hervormen. Kappen met die verhuizing tussen Brussel en Straatsburg, weeffouten fixen in de euro en laten we na 2019 eens beginnen met het kiezen van Europese partijen in het EP ipv zo'n omslachtig gedoe met die nationale partijen.
Maar goed het VK denkt er goed aan te doen om het kind met het badwater weg te gooien, tsja .
Dan gaan we verder met een Oost-Europese euro. Geen zorgen.quote:Op maandag 9 juli 2018 21:05 schreef LXIV het volgende:
De UL zal de EU.overleven omdat de euro per definitie een onhoudbare munt is. Met bizarre economische rariteiten is het onheil voor 10-15 jaar afgewend, maar het zal daarna met dubbele kracht terugkomen. Onvermijdelijk.
Onzin. Maar de euro vereist wel de transformatie naar een politieke unie.quote:Op maandag 9 juli 2018 21:05 schreef LXIV het volgende:
De UL zal de EU.overleven omdat de euro per definitie een onhoudbare munt is. Met bizarre economische rariteiten is het onheil voor 10-15 jaar afgewend, maar het zal daarna met dubbele kracht terugkomen. Onvermijdelijk.
‘De euro is het probleem van Europa’quote:Op maandag 9 juli 2018 21:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Onzin. Maar de euro vereist wel de transformatie naar een politieke unie.
Geef maar bewijs dat dit gaat werken ? Cijfermatig. Ik veeg het zo van tafel. Slechte Italiaanse wijn + goede Duitse wijn vermengen maakt echt geen betere wijn.quote:Op maandag 9 juli 2018 21:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Onzin. Maar de euro vereist wel de transformatie naar een politieke unie.
Ik denk dat de Brexit er gaat komen en dat de EU niet akkoord zal gaan met gunstige voorwaarden.quote:
's Avonds lig ik te sidderen in mijn bed om alle problemen die politici veroorzaken.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:48 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Neuh, denk dat Brexit gewoon door gaat.
Maar ik zie toch wel wat zorgen doorschemeren achter je macho-façade.
Net alsof een bank sluiten (en niet meer openen want toch overbodig) hetzelfde is als de grootste haven van Europa even ergens anders opzetten.quote:Op maandag 9 juli 2018 09:13 schreef Toefjes het volgende:
Wel mooi om te zien dat na de Brexit het hosanna was. Een flinke klap voor de EU. Nu draait de EU best wel door. De chaos is daar.
NLexit nog iemand?
Ooit van alimentatie gehoord? Toch wel een dingetje waar rekeningen van partners mee betaald worden.quote:Op maandag 9 juli 2018 15:38 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Meestal wel ja, men zit doorgaans niet bij elkaar thuis en men heeft doorgaans een regeling als het gaat om de kinderen etc.
Maar slapen bij elkaar thuis en elkaars rekeningen betalen is toch echt verleden tijd. Althans in mijn kennissenkring misschien gaat het bij jullie anders, daarom misschien ook dat vreemde beeld van jullie over wat Brexit nu eigenlijk betekent.
Dat zijn vazal Staten van de EU.quote:Op maandag 9 juli 2018 09:09 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Dus mensen in IJsland, Noorwegen, Zwitserland, etc leven in de afgrond omdat ze niet in de EU zitten?
Zoek maar in google Italy en economy in nieuws. En dan zijn er geen problemen.quote:Op maandag 9 juli 2018 09:20 schreef remlof het volgende:
De EU heeft nergens last van en draait prima
Sterker nog, een fiscale unie. Dan zie ik de euro eerst vallenquote:Op maandag 9 juli 2018 21:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Onzin. Maar de euro vereist wel de transformatie naar een politieke unie.
Nou wat moeten we doen dan? ze uit de euro schoppen en zodoende flink armer maken?quote:Op maandag 9 juli 2018 23:18 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zoek maar in google Italy en economy in nieuws. En dan zijn er geen problemen.
En ik beweer juist het tegenovergestelde. Een land met 130 debt/GDP ratio moet feitelijk al gered worden door het IMF. En dat voor een 3e economie van Europa. En nog steeds bakken ze er niks van.
Dan is het snel game over. Voor het beoogde ESM fonds (500 miljard) heeft Nederland een inleg van 4,7 miljard afgesproken. En een garantstelling van 40 miljard waar ze niks meer over te zeggen hebben. Dus bij problemen in Italië (die nu toch wel op de loer liggen), gaat Nederland 40 miljard in een bodemloze put stoppen. Bye bye belastinggeld. Waanzin.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sterker nog, een fiscale unie. Dan zie ik de euro eerst vallen
Armer worden ze toch wel. Ze hebben veel te lang op geleende voet geleefd.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:23 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Nou wat moeten we doen dan? ze uit de euro schoppen en zodoende flink armer maken?
Die gekke Baudet toch?quote:Op maandag 9 juli 2018 09:13 schreef Toefjes het volgende:
Wel mooi om te zien dat na de Brexit het hosanna was. Een flinke klap voor de EU. Nu draait de EU best wel door. De chaos is daar.
NLexit nog iemand?
Als de EU en de EUfielen democratie hoog in het vaandel zouden hebben staan dan zouden ze niet zulke domme dingen roepen.quote:Op maandag 9 juli 2018 20:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Wat een rare gedachtenkronkel. Die extremistische partijen kunnen er juist zijn doordat we democratie zo hoog in het vaandel hebben staan in de EU. Iedereen mag zijn mening verkondigen en een politieke partij oprichten.
De EU geeft de burger alle vrijheid en juist daarom zijn dergelijke partijen er.
Daar waar het schort aan democratie binnen de Eu komt dat doordat de nationale overheden niet meer bevoegdheden willen overdragen naar Brussel.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 08:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als de EU en de EUfielen democratie hoog in het vaandel zouden hebben staan dan zouden ze niet zulke domme dingen roepen.
De EU heeft helemaal geen vrijheid te vergeven en heeft ook helemaal geen vrijheid gegeven. Je kunt niet iets weggeven wat niet van jou is. Het is nou precies die horigenmentaliteit, o grote EU wat zijn wij dankbaar dat wij een politiek partij mogen oprichten en sommige van onze meningen mogen uiten die niet door de meerderheid van de burgers gedeeld wordt terwijl de EU het wel zo ziet.
Nee, dat komt doordat bevoegdheden worden overgedragen zonder vervangende democratische controle te regelen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 08:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Daar waar het schort aan democratie binnen de Eu komt dat doordat de nationale overheden niet meer bevoegdheden willen overdragen naar Brussel.
Dan zal het eerst een Europees parlement moeten worden. Ik ben het ermee eens hoor, een wetgevende macht zonder wetgevende bevoegdheid slaat nergens op, maar de huidige schijndemocratie is het product van de hierboven besproken gedachtengang: De democratische schijnende kruimels die de EU ons toewerpt zijn een gunst die wij in dankbaarheid moeten aanvaarden.quote:Zo moet bijvoorbeeld het Europees Parlement de bevoegdheid krijgen om wetsvoorstellen te doen.
Dat is dus niet waar.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 08:53 schreef Weltschmerz het volgende:
De EU heeft helemaal geen vrijheid te vergeven en heeft ook helemaal geen vrijheid gegeven.
De EU heeft alle vrijheid te geven die de lidstaten willen delen.quote:Je kunt niet iets weggeven wat niet van jou is.
Dit is natuurlijk hoofdzakelijk een nationale kwestie. In sommige landen was dit echter niet mogelijk of maar beperkt mogelijk. De Unie of in ieder geval de wens tot het lidmaatschap van de Unie heeft zeker in een aantal gevallen voor meer vrijheid gezorgd.quote:Het is nou precies die horigenmentaliteit, o grote EU wat zijn wij dankbaar dat wij een politiek partij mogen oprichten en sommige van onze meningen mogen uiten die niet door de meerderheid van de burgers gedeeld wordt terwijl de EU het wel zo ziet.
En de remain-stemmers hadden wel enig idee waar ze om stemden? Ze wisten wel wat het verschil is tussen een Richtlijn en een Verordening? Wat de rol is van het HvJ? Waar de wetgevende macht ligt binnen de EU? Wat het verschil is tussen vrijheid van personen en vrijheid van werknemers? Ik kan eindeloos doorgaan. De remain-campagne zat ook vol met leugens, zoals dat het VK buiten een ever closer Union zou kunnen blijven, dat er geen EU-leger zal komen, dat het Parlement nog 'soeverein' is, dat ze de vrijheid van werknemers zouden kunnen beperken( !!).quote:Op dinsdag 10 juli 2018 07:33 schreef Worteltjestaart het volgende:
Overigens zie je hier dus ook wat voor problemen het geeft als je referenda over dit soort onderwerpen gaat houden.
Het enige dat de Britten konden doen, was kiezen voor stay of leave. Maar de wijze waarop, is hen nooit gevraagd. En het is nu ook wel duidelijk geworden dat het leeuwendeel van de leave-stemmers geen idee gehad heeft van de implicatie van die stem.
Ik heb serieus te doen met de Britten, die ergens in geduwd worden wat noch in hun eigen, noch in andermans voordeel uitpakt. Maar ik kan niet helpen te glimlachen bij de gedachte dat de leave-campagne het deksel op hun neus krijgt, en de huidige chaos wel laat zien dat die campagne niet gebaseerd is op eerlijke informatievoorziening (waar overigens de stay-campagne ook niet van te vrijwaren is, maar dan nog).
Waarschijnlijk ook niet, maar dat is het punt dan ook mensen laten beslissen terwijl ze niet in staat zijn de voors en tegens van eender welke keuze dan ook af te wegen (als gevolg van desinteresse en/of desinformatie), is gewoon een slecht idee.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 09:19 schreef Confetti het volgende:
En de remain-stemmers hadden wel enig idee waar ze om stemden?
Daar zit hem het probleem nou juist...quote:Het is niet aan politici om daar een waardeoordeel over te geven. Ze moeten het gewoon uitvoeren.
'als Brit zijnde'quote:Op zondag 8 juli 2018 20:27 schreef NgInE het volgende:
Was ook een dom idee die Brexit. Ik zou ook geen zin in weer een economische recessie hebben als Brit zijnde.
Laat het EP eerst zichzelf maar doorlichten en meer transparantie vertonen. Want de controle daarop is bedroevend laag.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 08:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Daar waar het schort aan democratie binnen de Eu komt dat doordat de nationale overheden niet meer bevoegdheden willen overdragen naar Brussel.
Zo moet bijvoorbeeld het Europees Parlement de bevoegdheid krijgen om wetsvoorstellen te doen.
Wat voor transparantie zou je graag willen zien en hoe zou jij het vorm geven?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:37 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Laat het EP eerst zichzelf maar doorlichten en meer transparantie vertonen. Want de controle daarop is bedroevend laag.
Laten we eens beginnen metquote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:40 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wat voor transparantie zou je graag willen zien en hoe zou jij het vorm geven?
Je wil de EU dus vooral meer macht geven.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:47 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen met
- De onkostenvergoedingen zichtbaar maken.
- Rendement van opkomst van de EP leden, en hun uitvoering.
- (Na) controle van diverse EU projecten/subsidies.
https://fd.nl/economie-po(...)in-hand-in-hongarije
- Veel/Meer controlerend optreden. In plaats van ballonnen oplaten.
- Volledig politiek onafhankelijk maken van de ECB, !!! Must.
- Meer sancties opleggen tegen landen die er met de pet na gooien.
Nee, ik geef aan de nationale bevoegdheden niet alles naar het EP hoeven te schuiven.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 14:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je wil de EU dus vooral meer macht geven.
Oke.
Al het bovenstaande past nog steeds in het huidige mandaat. Ik wil juist niet dat het EP wetten gaat bedenken die qua democratie/financieel ten nadele zijn van N-Europa.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 14:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je wil de EU dus vooral meer macht geven.
Oke.
De vraag is nog altijd hoe je hier invulling aan wil geven.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:47 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen met
- De onkostenvergoedingen zichtbaar maken.
- Rendement van opkomst van de EP leden, en hun uitvoering.
- (Na) controle van diverse EU projecten/subsidies.
https://fd.nl/economie-po(...)in-hand-in-hongarije
- Veel/Meer controlerend optreden. In plaats van ballonnen oplaten.
- Volledig politiek onafhankelijk maken van de ECB, !!! Must.
- Meer sancties opleggen tegen landen die er met de pet na gooien.
Europese Rekenkamer in combinatie met het ECB een meer dwingende macht geven, met 0 politieke invloed.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 18:06 schreef Chadi het volgende:
[..]
De vraag is nog altijd hoe je hier invulling aan wil geven.
Dwingende macht bij wie?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 18:13 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Europese Rekenkamer in combinatie met het ECB een meer dwingende macht geven, met 0 politieke invloed.
Nu is het meer een slager die zijn eigen vlees keurt.
Simpel als een land niet zijn best doet om een begrotingsdiscipline te halen. Korten op subsidies/teruggave.quote:
Ik denk het wel. En anders komen er hopelijk verkiezingen waarin de kiezers hun oordeel kunnen uitspreken.quote:
Ik hoop het ook, anders is er weer kostbare tijd verloren.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 23:43 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk het wel. En anders komen er hopelijk verkiezingen waarin de kiezers hun oordeel kunnen uitspreken.
Kan zijn, maar een meerderheid van het parlement is voor een soft brexit, dus zelfs als Boris Johnson PM wordt zal ie dat niet voor elkaar krijgen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 23:52 schreef Chivaz het volgende:
Ik denk niet dat ze het haalt, onder de conservatieve stemmers zitten heel wat mensen die een hard Brexit voor ogen hadden. Ze was ook redelijk populair onder de conservatieven toen ze veinsde vol voor Brexit te gaan.
Dat is waar, maar er is nog een andere factor waar men geen rekening mee houd.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 23:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Kan zijn, maar een meerderheid van het parlement is voor een soft brexit, dus zelfs als Boris Johnson PM wordt zal ie dat niet voor elkaar krijgen.
Ik denk dat een harde Brexit heel makkelijk voor elkaar te krijgen is, nu zelfs bijna onvermijdelijk. Het enige wat je ervoor moet doen is namelijk niets...dan crasht het VK over negen maanden zonder deal er automatisch uit. Hoe hard wil je het hebben.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 23:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Kan zijn, maar een meerderheid van het parlement is voor een soft brexit, dus zelfs als Boris Johnson PM wordt zal ie dat niet voor elkaar krijgen.
Behalve dat het in het belang van alle betrokkenen is om dat te proberen te voorkomen door de overgangsperiode te verlengen of door een standaardoplossing van de plank te halen.quote:Op woensdag 11 juli 2018 05:41 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik denk dat een harde Brexit heel makkelijk voor elkaar te krijgen is, nu zelfs bijna onvermijdelijk. Het enige wat je ervoor moet doen is namelijk niets...dan crasht het VK over negen maanden zonder deal er automatisch uit. Hoe hard wil je het hebben.
Mja, als BoJo of zo’n typje premier wordt dan weet ik het nog niet zo zekerquote:Op woensdag 11 juli 2018 06:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Behalve dat het in het belang van alle betrokkenen is om dat te proberen te voorkomen door de overgangsperiode te verlengen of door een standaardoplossing van de plank te halen.
Ja dan wordt het een ander verhaal, maar dat lijkt me momenteel niet zo waarschijnlijk.quote:Op woensdag 11 juli 2018 07:33 schreef nixxx het volgende:
[..]
Mja, als BoJo of zo’n typje premier wordt dan weet ik het nog niet zo zeker
De Britten krijgen natuurlijk geen deal die beter is dan EU-lidmaatschap: wel de voordelen en niet de nadelen.quote:Op zondag 15 juli 2018 13:12 schreef Glazenmaker het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)aat-op-het-spel.html
Nu is ze al op het punt dat ze lijkt aan te sturen op geen Brexit. Wat een grap. Na referenda die gewoon genegeerd werden of eindeloos werden overgedaan tot er een goed antwoord uitkwam hebben we nu ook referenda die halverwege de uitvoering afgebroken worden. Democratie EU style.
En waarom zou je als onderhandelaar keer op keer je eigen zwakte willen benadrukken als je een goede deal wil? Er werken in de EU honderdduizenden mensen indirect of direct in de export industrie richting GB. Ik heb er wel wat concessies voor over op het gebied van vrije beweging van mensen tussen de EU en GB als dat betekend dat al die mensen over een jaar nog een baan hebben.
Nou ja, het is ook niet zo gek dat het referendum niet uitgevoerd gaat worden. De leave campaign heeft volstrekt onhaalbare beloftes gedaan.quote:Op zondag 15 juli 2018 13:12 schreef Glazenmaker het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)aat-op-het-spel.html
Nu is ze al op het punt dat ze lijkt aan te sturen op geen Brexit. Wat een grap. Na referenda die gewoon genegeerd werden of eindeloos werden overgedaan tot er een goed antwoord uitkwam hebben we nu ook referenda die halverwege de uitvoering afgebroken worden. Democratie EU style.
En waarom zou je als onderhandelaar keer op keer je eigen zwakte willen benadrukken als je een goede deal wil? Er werken in de EU honderdduizenden mensen indirect of direct in de export industrie richting GB. Ik heb er wel wat concessies voor over op het gebied van vrije beweging van mensen tussen de EU en GB als dat betekend dat al die mensen over een jaar nog een baan hebben.
Handel verdwijnt natuurlijk niet spontaan. Barrières maken het moeilijker om te handelen waardoor volumes of doorloopsnelheid doorgaans afnemen.quote:Op zondag 15 juli 2018 13:12 schreef Glazenmaker het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)aat-op-het-spel.html
Nu is ze al op het punt dat ze lijkt aan te sturen op geen Brexit. Wat een grap. Na referenda die gewoon genegeerd werden of eindeloos werden overgedaan tot er een goed antwoord uitkwam hebben we nu ook referenda die halverwege de uitvoering afgebroken worden. Democratie EU style.
En waarom zou je als onderhandelaar keer op keer je eigen zwakte willen benadrukken als je een goede deal wil? Er werken in de EU honderdduizenden mensen indirect of direct in de export industrie richting GB. Ik heb er wel wat concessies voor over op het gebied van vrije beweging van mensen tussen de EU en GB als dat betekend dat al die mensen over een jaar nog een baan hebben.
Hoe kan zij een brexit voorkomen? Als ze niks doen zal er op 29 maart automatisch een harde brexit volgen. De enige die de brexit kan voorkomen is het parlement.quote:Op zondag 15 juli 2018 13:12 schreef Glazenmaker het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)aat-op-het-spel.html
Nu is ze al op het punt dat ze lijkt aan te sturen op geen Brexit. Wat een grap. Na referenda die gewoon genegeerd werden of eindeloos werden overgedaan tot er een goed antwoord uitkwam hebben we nu ook referenda die halverwege de uitvoering afgebroken worden. Democratie EU style.
En waarom zou je als onderhandelaar keer op keer je eigen zwakte willen benadrukken als je een goede deal wil? Er werken in de EU honderdduizenden mensen indirect of direct in de export industrie richting GB. Ik heb er wel wat concessies voor over op het gebied van vrije beweging van mensen tussen de EU en GB als dat betekend dat al die mensen over een jaar nog een baan hebben.
Had de EU al niet aangegeven dat de procedure niet af te breken was? Ofwel, bij geen deal vertrekt VK, en dan kunnen ze daarna weer aanmelden als kandidaat-lid.quote:Op zondag 15 juli 2018 15:19 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Hoe kan zij een brexit voorkomen? Als ze niks doen zal er op 29 maart automatisch een harde brexit volgen. De enige die de brexit kan voorkomen is het parlement.
Heerlijkquote:
Zover ik weet heeft de EU aangegeven dat er na de brexit niks meer aan te doen is, het is niet zo dat ze na 2 of 5 jaar via een versnelde procedure weer terug kunnen komen.quote:Op zondag 15 juli 2018 18:24 schreef nixxx het volgende:
[..]
Had de EU al niet aangegeven dat de procedure niet af te breken was? Ofwel, bij geen deal vertrekt VK, en dan kunnen ze daarna weer aanmelden als kandidaat-lid.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |