F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ja, precies.quote:Op woensdag 11 juli 2018 13:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De apocalypse? Preterisme of futurisme?
Beide theorieën worden aangehangen. Er is in ieder geval geen officiële afkeuring van noch Ribera noch Alcazar.
'ze zeggen' dat deze jezuïeten hiermee aan kwamen zetten om de beschuldiging van de kerk af te wenden wat door Luther en co. werd veroorzaakt. In feite doet dat het ook.
Maar het futurisme is weer mainstream, dus de afsplitsing was gebaseerd op onwaarheden, zeggen ze hiermee.
Alle wegen leiden uiteindelijk weer naar Rome.
Jij hing het preterisme aan, toch? Dan is voor jou het futurisme onwaar.
Omdat diegene ook niet in de bijbel lezen hoe het zal gaan met de weder komst.
Ze kunnen inderdaad wel denken de messias te zijn, maar dat betekent nog niet dat ze het ook zijn.
hoe goed zijn het ook menen, die mensen blijven leugenaars in dat op zicht.
Want anders was de aarde allang niet meer zoals die nu is, want de gemeente zou dan al opgenomen zijn.
dus zoiets als gebeurd in de film: Left behind met Nicolas Cage bijvoorbeeld.
Ze kunnen inderdaad wel denken de messias te zijn, maar dat betekent nog niet dat ze het ook zijn.
hoe goed zijn het ook menen, die mensen blijven leugenaars in dat op zicht.
Want anders was de aarde allang niet meer zoals die nu is, want de gemeente zou dan al opgenomen zijn.
dus zoiets als gebeurd in de film: Left behind met Nicolas Cage bijvoorbeeld.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Precies. Net als jezus.quote:
Ze kunnen inderdaad wel denken de messias te zijn, maar dat betekent nog niet dat ze het ook zijn.
hoe goed zijn het ook menen, die mensen blijven leugenaars in dat op zicht.
Conscience do cost.
Het is al vaker gezegd en geschreven maar nog een keer:quote:
Omdat diegene ook niet in de bijbel lezen hoe het zal gaan met de weder komst.
Ze kunnen inderdaad wel denken de messias te zijn, maar dat betekent nog niet dat ze het ook zijn.
hoe goed zijn het ook menen, die mensen blijven leugenaars in dat op zicht.
Want anders was de aarde allang niet meer zoals die nu is, want de gemeente zou dan al opgenomen zijn.
dus zoiets als gebeurd in de film: Left behind met Nicolas Cage bijvoorbeeld.
in de bijbel staat dat zij die zeggen de teruggekeerde Jezus te zijn antichristussen zijn of tenminste verleiders. Wat als Jezus dan echt terugkomt? Die zal ook zeggen "ik ben de teruggekeerde Christus, volg mij" en vervolgens door iedere christen als een leugenaar bestempelt.
Lijkt mij dat Jezus Christus hier niet over heeft nagedacht, toen hij de rest voor leugenaars uitmaakte. Foutje, moet kunnen?
Als je de verzen in de OP leest, dan geeft Jezus daar ook antwoord op: Je hoeft niet van een ander te horen dat hij hier of daar is, in de woestijn of ergens binnenshuis: als hij komt zal het een grote gebeurtenis zijn waardoor het voor iedereen duidelijk wordt dat hij het is. Jezus geeft dus in die verzen niet alleen aan hoe je de valse christussen kunt herkennen, maar ook hoe zijn wederkomst zal zijn.quote:
[..]
Het is al vaker gezegd en geschreven maar nog een keer:
in de bijbel staat dat zij die zeggen de teruggekeerde Jezus te zijn antichristussen zijn of tenminste verleiders. Wat als Jezus dan echt terugkomt? Die zal ook zeggen "ik ben de teruggekeerde Christus, volg mij" en vervolgens door iedere christen als een leugenaar bestempelt.
Lijkt mij dat Jezus Christus hier niet over heeft nagedacht, toen hij de rest voor leugenaars uitmaakte. Foutje, moet kunnen?
Hij zal goed te erkennen zijn aan zijn blanke huid, lang blond haar en blauwe ogen, een keurig getrimde baard, rood lang kleed en wit onderkleed. Zie je niet dagelijks in het stadsbeeld.quote:
[..]
Als je de verzen in de OP leest, dan geeft Jezus daar ook antwoord op: Je hoeft niet van een ander te horen dat hij hier of daar is, in de woestijn of ergens binnenshuis: als hij komt zal het een grote gebeurtenis zijn waardoor het voor iedereen duidelijk wordt dat hij het is. Jezus geeft dus in die verzen niet alleen aan hoe je de valse christussen kunt herkennen, maar ook hoe zijn wederkomst zal zijn.
Goed lezen, ATON. Het zal een gebeurtenis zijn die ware christenen onmiddellijk zullen herkennen.quote:
[..]
Hij zal goed te erkennen zijn aan zijn blanke huid, lang blond haar en blauwe ogen, een keurig getrimde baard, rood lang kleed en wit onderkleed. Zie je niet dagelijks in het stadsbeeld.
Er zal van alles zijn, maar die dingen zijn er al steeds geweest. Bijvoorbeeld geruchten van oorlogen, ziekte, dood, de natuur die kapot gaat etc. Dus ja, dan is het best logisch dat mensen van degene die zegt "ik ben Jezus" geloven dat het echt Jezus is.quote:
[..]
Als je de verzen in de OP leest, dan geeft Jezus daar ook antwoord op: Je hoeft niet van een ander te horen dat hij hier of daar is, in de woestijn of ergens binnenshuis: als hij komt zal het een grote gebeurtenis zijn waardoor het voor iedereen duidelijk wordt dat hij het is. Jezus geeft dus in die verzen niet alleen aan hoe je de valse christussen kunt herkennen, maar ook hoe zijn wederkomst zal zijn.
Het is dus allemaal zo vaag dat iedereen kan zeggen "dit is de tijd dat Jezus terugkomt".
Mijn vraag blijft dus staan en mijn opmerking ook. Als zometeen Jezus echt terugkomt wordt hij gekruisigd door de mensen die nu Christen zijn.
Ook dit is weer onzin, vooral het woordje WARE. Want iedere christen vindt zichzelf een ware christen. Er zijn dan twee mensen met verschillende meningen, de een ziet iemand als antichrist en de ander als de echte christen. Wie van de drie heeft dan gelijk?quote:
[..]
Goed lezen, ATON. Het zal een gebeurtenis zijn die ware christenen onmiddellijk zullen herkennen.
Dat schrijf ik toch ?! Goed lezen !quote:
[..]
Goed lezen, ATON. Het zal een gebeurtenis zijn die ware christenen onmiddellijk zullen herkennen.
Ja, maar hij had geen blond haar en blauwe ogen. Duidelijk toch ?quote:
Die Turk die de Paus neerstak/schoot beweerde ook dat ie Jezus was.
Dat schrijf je helemaal niet, je schrijft over een persoon, niet over een gebeurtenis. Nooit gehad op school, begrijpend lezen?quote:
Volgens de bijbel is er maar één ware. Alleen zegt het niet duidelijk wie dat zijn en hoe. Dus deze ware zal het herkennen.quote:
[..]
Ook dit is weer onzin, vooral het woordje WARE. Want iedere christen vindt zichzelf een ware christen. Er zijn dan twee mensen met verschillende meningen, de een ziet iemand als antichrist en de ander als de echte christen. Wie van de drie heeft dan gelijk?
Nou ja, hoe iemand eruit ziet vind ik geen gebeurtenis....quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2018 18:38:19 ]
Het gaat mij dus om wat de bijbel zegt, maar om de logica. En inderdaad, er is zogenaamd maar 1 ware en vele valse. Logisch gezien gaat het dus niet erg goed. Want wat voor de ene de ware is, is voor de ander een valse...quote:Op woensdag 25 juli 2018 18:37 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Volgens de bijbel is er maar één ware. Alleen zegt het niet duidelijk wie dat zijn en hoe. Dus deze ware zal het herkennen.
Maar goed, logisch nadenken zit er niet in voor zij die de bijbel geschreven hebben. Zo zegt een Bijbeltekst dat er een ware en een valse profeet is, en dat je die valse profeet kan herkennen aan het feit dat een voorspelling niet uitkomt. Die is dan niet een profeet van JHWH.. Mensen die logisch redeneren snappen dat dit een flauwekul argument is, maar miljoenen mensen stinken erin... Zo ook met "de schaapjes zullen de Herder herkennen, er zal dit zijn en dat zijn en zus zijn en zo zijn", dat dit en dat en zus en zo al eeuwen lang aan de gang is ontgaat ze totaal.
Het gaat er niet om wat mensen vinden wie de ware is, maar wie volgens de bijbel.quote:
[..]
Het gaat mij dus om wat de bijbel zegt, maar om de logica. En inderdaad, er is zogenaamd maar 1 ware en vele valse. Logisch gezien gaat het dus niet erg goed. Want wat voor de ene de ware is, is voor de ander een valse...
Die zijn dan duidelijk niet de warequote:Maar goed, logisch nadenken zit er niet in voor zij die de bijbel geschreven hebben. Zo zegt een Bijbeltekst dat er een ware en een valse profeet is, en dat je die valse profeet kan herkennen aan het feit dat een voorspelling niet uitkomt. Die is dan niet een profeet van JHWH.. Mensen die logisch redeneren snappen dat dit een flauwekul argument is, maar miljoenen mensen stinken erin... Zo ook met "de schaapjes zullen de Herder herkennen, er zal dit zijn en dat zijn en zus zijn en zo zijn", dat dit en dat en zus en zo al eeuwen lang aan de gang is ontgaat ze totaal.
Men had het over het herkennen van de teruggekeerde Jezus, niet over deze gebeurtenis wat sommigen ook moge denken.quote:
[..]
Nou ja, hoe iemand eruit ziet vind ik geen gebeurtenis....
En ja, mijn beschrijving was ook als grap bedoeld, alhoewel sommige infantielen dit ernstig nemen.
Volgens de oudste Griekse versie gaat het om een chrestus ( gezalfde koning over Judea ) die na Jezus zou komen als hij zou komen te overlijden. En deze " voorspelling " ( na de feiten ) is uitgekomen. Ook deze chrestus is er niet in geslaagd de joden te bevrijden van de Romeinen. Het misverstand zit hem hierin dat Christus geen eigennaam is, maar een koninklijke titel. Het is daarom ook niet Jezus Christus maar Jezus DE christus ( chrestus = messias = gezalfde ).quote:
Het gaat er niet om wat mensen vinden wie de ware is, maar wie volgens de bijbel.
Lees gewoon die verzen in de OP, vooral het laatste stukje. Je springt nu van de hak op de tak, we hebben het over Jezus en hoe je zijn wederkomst kan onderscheiden van die van de valse christussen, niet over allerlei (natuur)tekenen die de eindtijd aangeven.quote:
[..]
Er zal van alles zijn, maar die dingen zijn er al steeds geweest. Bijvoorbeeld geruchten van oorlogen, ziekte, dood, de natuur die kapot gaat etc. Dus ja, dan is het best logisch dat mensen van degene die zegt "ik ben Jezus" geloven dat het echt Jezus is.
Het is dus allemaal zo vaag dat iedereen kan zeggen "dit is de tijd dat Jezus terugkomt".
Mijn vraag blijft dus staan en mijn opmerking ook. Als zometeen Jezus echt terugkomt wordt hij gekruisigd door de mensen die nu Christen zijn.
De terugkeer van Jezus zal ook een grote gebeurtenis zijn, en daaraan kan men zijn terugkeer herkennen.quote:
[..]
Men had het over het herkennen van de teruggekeerde Jezus, niet over deze gebeurtenis wat sommigen ook moge denken.
En ja, mijn beschrijving was ook als grap bedoeld, alhoewel sommige infantielen dit ernstig nemen.
Je blijft maar onzin raaskallen he? De oudste Griekse versie? En waar is die precies?quote:
[..]
Volgens de oudste Griekse versie gaat het om een chrestus ( gezalfde koning over Judea ) die na Jezus zou komen als hij zou komen te overlijden. En deze " voorspelling " ( na de feiten ) is uitgekomen. Ook deze chrestus is er niet in geslaagd de joden te bevrijden van de Romeinen. Het misverstand zit hem hierin dat Christus geen eigennaam is, maar een koninklijke titel. Het is daarom ook niet Jezus Christus maar Jezus DE christus ( chrestus = messias = gezalfde ).
Oke, dan kan je die niet onderscheiden van valse christussen. Je gelooft erin, of je gelooft er niet in.quote:
[..]
Lees gewoon die verzen in de OP, vooral het laatste stukje. Je springt nu van de hak op de tak, we hebben het over Jezus en hoe je zijn wederkomst kan onderscheiden van die van de valse christussen, niet over allerlei (natuur)tekenen die de eindtijd aangeven.
Voor de rest probeer ik te laten zien dat je theorie hebt (dus zoals in de bijbel vermeld staat) maar je hebt ook de praktijk (wat ik dus zeg, dat men de echte Jezus gaat kruisigen of opsluiten in een gesticht). De verschillen tussen de echte en de valse is dat de echte goed is en de valse slecht. Dus is allemaal subjectief...
Heb je de bijbel gelezen? Heb je kennis van ons wereldbeeld, eentje die echt klopt? Dan weet je dat OF de bijbel niet juist is of ons wereldbeeld niet. Bijvoorbeeld dat de Aarde rond is. Er wordt gezegd "elk oog zal hem zien als hij komt". Met een ronde Aarde kan dit niet.quote:
[..]
De terugkeer van Jezus zal ook een grote gebeurtenis zijn, en daaraan kan men zijn terugkeer herkennen.
Hij komt terug op de wolken? Ik weet niet of je weet wat wolken zijn, maar daar kan je dus niet op stana of zitten.
Dus goed, je kan net zo goed wachten op dat je een ons weegt dan dat je verwacht dat een echte Bijbelse Jezus terugkomt. Next..
Alsof je wel op water kan lopen, ....quote:
Hij komt terug op de wolken? Ik weet niet of je weet wat wolken zijn, maar daar kan je dus niet op stana of zitten.
