abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_180340755
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:39 schreef dop het volgende:

[..]

okay van af nu zijn dus alle oude texten op perkament waar mensen hun leven voor waagden de waarheid?
Bedenk je maar eens wat dat betekent.
Dat er een kern van waarheid in zit? Ik ga mijn leven niet op het spel zetten, me laten vervolgen en martelen, ontberingen doorstaan, voor wat fabels.

quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:48 schreef rexxo het volgende:

[..]

Jij denkt dat zo iets niet gebeuren kan? En de tweede wereld oorlog dan? Hoeveel mensen zijn er gemarteld vervolgd en gedood door het fabeltje en uit naam van 1 persoon genaamd hitler.
Slechte vergelijking. Op wat voor manier was Hitler een fabeltje? Hij vervolgde en doodde juist ook weer een groep mensen die in die zogenaamde "fabels" van de Bijbel geloofden. Mensen kunnen zich ook laten vervolgen of hun leven op het spel zetten voor iets tastbaars, werelds, land, uitbreiding van land, geld, macht, hun recht, maar voor fabels?
pi_180340957
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:29 schreef Rugtas het volgende:

[..]

Begrijp ik. Maar vind je niet dat perkament in die tijd niet wat te duur was om te gebruiken voor fabels en dat mensen zich lieten vervolgen, martelen en hun levens waagden voor fabels?
Natuurlijk niet. In die tijd werd perkament juist zeer intensief gebruik voor dergelijke onzin. Of nouja, onzin. Leugens is een betere benaming.

Duur was trouwens nogal relatief.
And I keeps one in the chamber case you ponderin’
  zondag 8 juli 2018 @ 21:18:54 #28
545 dop
© dop
pi_180341010
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:06 schreef Rugtas het volgende:

[..]

Dat er een kern van waarheid in zit? Ik ga mijn leven niet op het spel zetten, me laten vervolgen en martelen, ontberingen doorstaan, voor wat fabels.
Op die fiets
Islam=waar
Boedisme=waar
Hindoeisme=waar
Satanisme=waar
AtheÔsme=waar
En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_180341038
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:06 schreef Rugtas het volgende:

[..]

Slechte vergelijking. Op wat voor manier was Hitler een fabeltje? Hij vervolgde en doodde juist ook weer een groep mensen die in die zogenaamde "fabels" van de Bijbel geloofden. Mensen kunnen zich ook laten vervolgen of hun leven op het spel zetten voor iets tastbaars, werelds, land, uitbreiding van land, geld, macht, hun recht, maar voor fabels?
Waar hitler in geloofde was een fabel een illusie een droom, zijn droom die voor velen een nachtmerrie is geworden zowel voor al die mensen die omgekomen zijn in de gaskamers als al die mensen die hem gediend hebben en dat met de dood hebben moeten bekopen. Allemaal gecreŽerd door een ziek verstand, want een gezond verstand zou zo iets nooit doen.
pi_180341557
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:38 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Dat en mensen die denken dat Jezus blank was :')
Wist je dat de letter J 2000 jaar geleden niet eens bestond?
pi_180342158
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:18 schreef dop het volgende:

[..]

Op die fiets
Islam=waar
Boedisme=waar
Hindoeisme=waar
Satanisme=waar
AtheÔsme=waar
En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Ik had het niet over 'waar', maar dat er een kern van waarheid in zit. Er zijn veel overeenkomsten tussen de grote wereldreligies, bijv. bidden/mediteren, het gebruik van een gebedssnoer, vasten, goede daden/goed mens zijn, hel/hemel, hogere (god, of in geval van goden is er altijd wel weer een oppergod) enz. Zelfs in mythologieŽn kom je dit tegen. Als er een god was, kan ik het me voorstellen dat het zich over tijd aan alle volkeren op een of andere manier geopenbaard heeft. Dat er verschillen zijn, komt doordat mensen feilbaar zijn, en daardoor allerlei fouten in zo’n geloof kunnen binnendringen, de boodschap over tijd aan kracht verliest, verandert en idd ook zaken (on)bewust erbij verzonnen worden. Maar de kern is er dan nog altijd en dat als je dat oprecht volgt het je uiteindelijk kan verlichten (tot hetzelfde resultaat leidt).

quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:20 schreef rexxo het volgende:

[..]

Waar hitler in geloofde was een fabel een illusie een droom, zijn droom die voor velen een nachtmerrie is geworden zowel voor al die mensen die omgekomen zijn in de gaskamers als al die mensen die hem gediend hebben en dat met de dood hebben moeten bekopen. Allemaal gecreŽerd door een ziek verstand, want een gezond verstand zou zo iets nooit doen.
Ja, maar zoals ik al zei, slechte vergelijking, hij vocht wel voor iets tastbaars/werelds, macht, uitbreiding van land, en uiteindelijk pleegde hij snel en laf zelfmoord omdat hij niet kon verdragen dat hij alles verloor. We hadden het niet over dat je uit bepaalde (valse) ideologie mensen onrecht aandoet (in dit geval een ideologie dat duidelijk verzonnen was door mensen, zoals Karl Marx, die God juist afdeden als onzin/fabel), maar dat je vanwege je geloof (in dit geval volgens jullie "fabels") onrecht (vervolging/marteling/...) verdraagt. Dat is heel iets anders.
  zondag 8 juli 2018 @ 22:53:29 #32
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_180343013
registreer om deze reclame te verbergen
Ik ken een man. Hij heeft drie mensen vermoord omdat hij die opdracht kreeg van "het goddelijke". Zijn leven is nu verpest, gezien hij de doodstraf opgelegd heeft gekregen in de VS.

Volgens jouw redenatie is hij een goede gelovige.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_180343711
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 22:53 schreef Klaploper het volgende:
Ik ken een man. Hij heeft drie mensen vermoord omdat hij die opdracht kreeg van "het goddelijke". Zijn leven is nu verpest, gezien hij de doodstraf opgelegd heeft gekregen in de VS.

Volgens jouw redenatie is hij een goede gelovige.
?

Welke redenatie is dat?
  maandag 9 juli 2018 @ 11:10:27 #34
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180350698
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:58 schreef ems. het volgende:
Ironisch genoeg was jezus zelf natuurlijk ook zo'n figuur met grootheidswaanzin.
Als hij al bestaan heeft...
  maandag 9 juli 2018 @ 11:22:21 #35
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180350913
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:55 schreef Sigaartje het volgende:
Wat de Bijbel vertelt is dat je donders goed weet als je hem ontmoet dat hij het is.
Onbegrijpelijk is ook dat sektes weten wanneer de laatste dag is. De bijbel is daar namelijk heel erg duidelijk in: Niemand weet het.

Ook dat bidden, ook zoiets raars. In de bijbel staat duidelijk dat je maar een gebed mag bidden, het onze vader.
Waar staat dat dan?
quote:
Verder de beelden in de Rooms-katholieke kerk, mag ook niet.
Zeer twijfelachtig idd. Laat staan die enorme pracht en praal...
pi_180351019
Lord Rayel natuurlijk, de enige echte!

En dan heb je ook nog RaŽl, de ufojezus, maar dat is overduidelijk een faker :{w
  maandag 9 juli 2018 @ 11:30:29 #37
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180351039
Hebben we Lou de palingboer al gehad?
  maandag 9 juli 2018 @ 11:30:33 #38
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_180351040
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 11:22 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Waar staat dat dan?

[..]

Zeer twijfelachtig idd. Laat staan die enorme pracht en praal...
Integendeel.

Ik heb je de bijbelpassages reeds genoemd, maar daarbij geldt ook het Domus Dei principe dat protestanten niet kennen, maar wat wel van diezelfde passages is afgeleid.

En uiteraard het gegeven dat de Katholieke/Orthodoxe kerken geloven in de letterlijke aanwezigheid van God in de hostie, die bewaard wordt in het Domus Dei. Die pracht en praal staat in dienst van het goddelijke, zoals de ark en de tempel dat deden.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 9 juli 2018 @ 11:37:08 #39
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180351132
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 11:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Integendeel.

Ik heb je de bijbelpassages reeds genoemd, maar daarbij geldt ook het Domus Dei principe dat protestanten niet kennen, maar wat wel van diezelfde passages is afgeleid.

En uiteraard het gegeven dat de Katholieke/Orthodoxe kerken geloven in de letterlijke aanwezigheid van God in de hostie, die bewaard wordt in het Domus Dei. Die pracht en praal staat in dienst van het goddelijke, zoals de ark en de tempel dat deden.
Die pracht en praal zijn alleen maar beschreven, nooit aangetroffen. En in tegenspraak met de boodschap van Jezus in de evangelieŽn. Daar worden pracht, praal en rijkdom veroordeeld.
  maandag 9 juli 2018 @ 11:38:25 #40
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_180351165
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 11:37 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Die pracht en praal zijn alleen maar beschreven, nooit aangetroffen. En in tegenspraak met de boodschap van Jezus in de evangelieŽn. Daar worden pracht, praal en rijkdom veroordeeld.
Ja zeg, is het nu sola scriptura of niet?

En waar heeft Jezus Łberhaupt iets gezegd over beeldendienst?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 9 juli 2018 @ 11:45:33 #41
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180351273
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 11:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja zeg, is het nu sola scriptura of niet?
Voor mij niet hoor. Ik beschouw alles wat vůůr Achab/Omri komt als vrome fictie.
quote:
En waar heeft Jezus Łberhaupt iets gezegd over beeldendienst?
Er zijn geen uitspraken over beelden van hem bekend. Wel iet s over tittel en jota...
  maandag 9 juli 2018 @ 11:46:52 #42
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_180351291
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 11:45 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Voor mij niet hoor. Ik beschouw alles wat vůůr Achab/Omri komt als vrome fictie.

[..]

Er zijn geen uitspraken over beelden van hem bekend. Wel iet s over tittel en jota...
... diezelfde tittel en jota die afgoderij veroordeelt maar kunst in dienst van het goddelijke toestaat?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 9 juli 2018 @ 11:57:09 #43
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180351566
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 11:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... diezelfde tittel en jota die afgoderij veroordeelt maar kunst in dienst van het goddelijke toestaat?
ja erg consequent is het niet....een de ene kant: gij zult u geen beelden of afbeeldingen maken, aan de ander kant cherubs op een ark, en Mozes die een slang maakt waarnaar men moet kijken om behouden te blijven...
  maandag 9 juli 2018 @ 12:00:45 #44
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_180351667
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 11:57 schreef hoatzin het volgende:

[..]

ja erg consequent is het niet....een de ene kant: gij zult u geen beelden of afbeeldingen maken, aan de ander kant cherubs op een ark, en Mozes die een slang maakt waarnaar men moet kijken om behouden te blijven...
Heel consequent: slechts wanneer men beelden zelf goddelijkheid toedicht is het afgoderij. Vandaar dat de koperen slang bleef staan, ook na Mozes, totdat men het in latere tijden als een godheid zelf begon te aanbidden. Pas toen werd het vernietigd.

Treffend ook dat iconoclasten dat tweede gebod nooit in diens geheel citeren... want er volgt nog: "en gij zult HEN niet aanbidden".
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 9 juli 2018 @ 12:02:11 #45
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180351695
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 12:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Heel consequent: slechts wanneer men beelden zelf goddelijkheid toedicht is het afgoderij. Vandaar dat de koperen slang bleef staan, ook na Mozes, totdat men het in latere tijden als een godheid zelf begon te aanbidden. Pas toen werd het vernietigd.
En waar staat dat precies in de wet? Die uitzondering op afgeoderij? En Maria wordt toch ook als een godheid vereerd of aanbeden?
  maandag 9 juli 2018 @ 12:03:08 #46
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_180351715
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 12:02 schreef hoatzin het volgende:

[..]

En waar staat dat precies in de wet? Die uitzondering op afgeoderij?
In het tweede gebod; wanneer men afbeeldingen dient als ware het goden zelf. Afbeeldingen in dienst vŠn het goddelijke kennelijk niet, getuige de ark, de koperen slang, de tempel.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 9 juli 2018 @ 12:06:09 #47
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180351764
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 12:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

In het tweede gebod; wanneer men afbeeldingen dient als ware het goden zelf. Afbeeldingen in dienst vŠn het goddelijke kennelijk niet, getuige de ark, de koperen slang, de tempel.
Toch wordt er voor (af) beelden gebogen, vooral in de RK kerk.
  maandag 9 juli 2018 @ 12:07:24 #48
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_180351789
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 12:06 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Toch wordt er voor (af) beelden gebogen, vooral in de RK kerk.
Zoals men ook voor eerbiedwaardige figuren als koningen en profeten boog, zelfs al in het Oude Testament. Heeft niets met aanbidden te maken.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 9 juli 2018 @ 12:14:42 #49
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180351898
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 12:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zoals men ook voor eerbiedwaardige figuren als koningen en profeten boog, zelfs al in het Oude Testament. Heeft niets met aanbidden te maken.
Dat heeft het zeker wel. Ik ken(de) zelf een figuur die al zijn hoop had gevestigd op Maria (zelfs op zijn sterfbed nog naar Lourdes geweest...) , die echter zijn kanker ook niet kon genezen. Hij bad tot haar.

Petrus en de apostels weigerden aanbeden te worden (Handelingen 10:25-26; 14:13-14). De heilige engelen weigerden aanbeden te worden (Openbaring 19:10; 22:9). De reactie is altijd hetzelfde: “Aanbid alleen God!” Maria is geen God.
  maandag 9 juli 2018 @ 12:16:04 #50
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_180351919
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 12:14 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat heeft het zeker wel. Ik ken(de) zelf een figuur die al zijn hoop had gevestigd op Maria, die echter zijn kanker ook niet kon genezen. Hij bad tot haar.

Petrus en de apostels weigerden aanbeden te worden (Handelingen 10:25-26; 14:13-14). De heilige engelen weigerden aanbeden te worden (Openbaring 19:10; 22:9). De reactie is altijd hetzelfde: “Aanbid alleen God!”
Ja, en nergens leert de katholieke/orthodoxe kerk dat Maria, de engelen, de heiligen aanbeden moeten worden. Heeft het ook nooit geleerd. Maar misschien kun je me wijzen op die geloofsartikelen in de Roomse/Orthodoxe kerkleer?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')