abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 8 juli 2018 @ 14:54:09 #51
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_180332255
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 14:47 schreef Fok-it het volgende:

Totaal niet relevant. Ik zeg niet dat ik het normaal vind? Ik zeg alleen dat jet geen verkrachting is als het vrijwillig is geweest
Volgens mij is een kind van twaalf niet in staat om dit soort beslissingen vrijwillig te maken en is seks tussen volwassene en kind dus altijd verkrachting.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 8 juli 2018 @ 14:58:51 #52
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_180332357
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 13:50 schreef fokker2012 het volgende:
Fopstraffen omdat Nederland geen shariastaat is.
Er zijn sowieso zelden fopstraffen in Nederland. Tenzij je bijvoorbeeld graag de doodstraf of levenslange gevangenisstraffen wil zien voor het stelen van een blikje cola, of een dronken vechtpartijtje op de zaterdagavond. Ja dan vallen de Nederlandse straffen inderdaad wel tegen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 8 juli 2018 @ 15:06:02 #53
319979 Fok-it
Fokkie Stonem
pi_180332528
quote:
7s.gif Op zondag 8 juli 2018 14:54 schreef Copycat het volgende:

[..]

Volgens mij is een kind van twaalf niet in staat om dit soort beslissingen vrijwillig te maken en is seks tussen volwassene en kind dus altijd verkrachting.
Meestal niet nee, maar je kan niet iedereen over 1 kam scheren. En al helemaal niet daardoor de term verkrachting te pas en te onpas gebruiken. 'nVerkrachting is het ongewenst seksueel binnendringen van het lichaam door een ander. De precieze juridische definitie van de term verschilt per land. Bij dit seksueel binnendringen gaat het niet alleen om het gedwongen ondergaan van een geslachtsgemeenschap'

Dit is de definitie dus andere factoren hoeven daar niet bij gepakt te worden.
I will not have you without the darkness that hides within you. I will not let you have me without the madness that makes me. If our demons cannot dance, neither can we.
  zondag 8 juli 2018 @ 15:09:25 #54
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_180332608
registreer om deze reclame te verbergen
Het gaat hoe dan ook om een kind van 12 dat door een vent van 25 gedwongen is tot seksuele handelingen. Kunnen we heel semantisch over doen, maar in mijn boek is dat kinderverkrachting.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_180332620
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 13:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je de straffen te laag vindt, moet je een brief schrijven naar de regering of naar de Tweede Kamer. Die maken namelijk de wetten waarin bepaald wordt hoeveel straf je voor iets kunt krijgen. De rechters voeren dat alleen maar uit.
quote:
Ontucht / seks met minderjarigen 12, 13, 14, 15 jaar oud
Handelingen met minderjarigen van twaalf tot zestien die bestaan uit het buiten echt plegen van ontucht zijn verboden. Dit geldt zowel voor vrijwillige handelingen als voor onvrijwillige handelingen. Maximumstraf: 8 jaar gevangenisstraf.

[..]

Onvrijwillige ontuchtige handelingen met minderjarige
De hierboven beschreven seksuele handelingen zijn vrijwel allemaal gebaseerd op minderjarigen die worden verleid tot deze handelingen of die op een andere vrijwillige manier eraan deelnemen. Naast deze vrijwillige seksuele handelingen is onvrijwillige seks met minderjarigen natuurlijk ook strafbaar.

Hiervoor gelden in beginsel de regels die voor die afzonderlijke delicten gelden. Denk daarbij aan verkrachting en aanranding. Hier staan ook hogere maximumstraffen op: bij verkrachting is dat 12 jaar gevangenisstraf, bij aanranding 8 jaar.

http://www.wetrecht.nl/seks-met-minderjarigen/
Er van uit gaande dat de journalist met de zin "De 25-jarige Hilversummer Halil A. is veroordeeld [..] voor het verkrachten van een 12-jarig meisje." het daadwerkelijke vonnis correct heeft weergegeven en de man dus daadwerkelijk is veroordeeld voor het verkrachten van een 12-jarige (daar is blijkbaar discussie over) ..

.. dan heeft de wetgever de maximumstraf vastgesteld op 12 jaar. Het lijkt me dat de wetgever dus genoeg ruimte heeft gegeven voor een veel zwaardere straf.

Maakt dat je stelling dat men voor zwaardere straffen bij de wetgevende macht moet zijn en niet bij de gerechtelijke macht, dan niet in feite een pleidooi voor minimumstraffen?
"Pools are perfect for holding water"
pi_180332654
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 14:13 schreef SOG het volgende:

[..]

Faal

Alle voorbeelden die je een beetje hebt gezocht gaan over volwassen slachtoffers. Het gaat hier om een 12 jarig meisje :{ :{
"Faal", :') hoe oud ben je zeg...

Overigens gaat het 1e artikel wel degelijk over minderjarige slachtoffers.

Maar goed,speciaal voor jou:
https://www.bndestem.nl/b(...)iet-filmen~ab4b494d/

https://www.waldnet.nl/wn(...)_15jarig_meisje.html

https://nos.nl/googleamp/(...)van-12-in-trein.html

Kortom, straffen tussen de 1 5 jaar zijn vrij standaard, ook als het minderjarigen betreft.
En er is geen enkel bewijs dat allochtonen minder zwaar worden gestraft voor verkrachting dan autochtonen.
  zondag 8 juli 2018 @ 15:11:10 #57
319979 Fok-it
Fokkie Stonem
pi_180332663
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op zondag 8 juli 2018 15:09 schreef Copycat het volgende:
Het gaat hoe dan ook om een kind van 12 dat door een vent van 25 gedwongen is tot seksuele handelingen.
Waar lees jij dwang dan?
I will not have you without the darkness that hides within you. I will not let you have me without the madness that makes me. If our demons cannot dance, neither can we.
  zondag 8 juli 2018 @ 15:14:17 #58
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_180332755
Nadat ze hadden afgesproken wilde de man dat het meisje hem eerst seksueel zou bevredigen voordat hij haar naar huis zou brengen. Daarna bedreigde A. haar door te zeggen dat hij de seksuele handeling had gefilmd.

Een kind van 12 tegen een volwassen vent van 25 .. wie denk jij dat de macht heeft?
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 8 juli 2018 @ 15:15:54 #59
319979 Fok-it
Fokkie Stonem
pi_180332814
quote:
7s.gif Op zondag 8 juli 2018 15:14 schreef Copycat het volgende:
Nadat ze hadden afgesproken wilde de man dat het meisje hem eerst seksueel zou bevredigen voordat hij haar naar huis zou brengen. Daarna bedreigde A. haar door te zeggen dat hij de seksuele handeling had gefilmd.

Een kind van 12 tegen een volwassen vent van 25 .. wie denk jij dat de macht heeft?
DAARNA bedreigde hij haar. Dus vooraf is het vrijwillig geweest. Anders klopt dit nieuwsbericht niet.

En dat er een kromme machtspositie ontstaat dat lijkt me duidelijk maar dat is niet relevant in de discussie of dit verkrachting is of niet. Als een 16-jarige scholiere haar docent neukt heb je ook met een machtspositie te maken maar niet met een verkrachting
I will not have you without the darkness that hides within you. I will not let you have me without the madness that makes me. If our demons cannot dance, neither can we.
pi_180332837
quote:
7s.gif Op zondag 8 juli 2018 15:14 schreef Copycat het volgende:
Nadat ze hadden afgesproken wilde de man dat het meisje hem eerst seksueel zou bevredigen voordat hij haar naar huis zou brengen. Daarna bedreigde A. haar door te zeggen dat hij de seksuele handeling had gefilmd.

Een kind van 12 tegen een volwassen vent van 25 .. wie denk jij dat de macht heeft?
Misschien had ze geen zin om te lopen, er staat niet dat ze niet weg mocht, allemaal interpretaties.
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
pi_180332876
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 15:11 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Waar lees jij dwang dan?
quote:
De 25-jarige Hilversummer Halil A. is veroordeeld tot vier jaar gevangenisstraf, waarvan n jaar voorwaardelijk, voor het verkrachten van een 12-jarig meisje. Dat heeft de rechtbank Midden-Nederland vandaag bepaald.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ting-12-jarig-meisje
De bron zegt dat de rechtbank verkrachting bewezen acht. Dat zijn op de titel na, echt de eerste twee zinnen van het artikel.

En als we dan even verder zoeken naar hoe de wet verkrachting definieert ..

quote:
Volgens de wet is verkrachting iemand dwingen tot het ondergaan van handelingen die (mede) bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam door middel van (bedreiging met) geweld of door middel van (bedreiging met) een andere feitelijkheid. Kortom: er moet sprake zijn van dwang, door (bedreiging met) geweld of een andere feitelijkheid. Die dwang moet tot seksuele handelingen leiden waarbij het lichaam wordt binnengedrongen. Is dat het geval, dan is een veroordeling voor verkrachting mogelijk.

http://www.wetrecht.nl/verkrachting/
quote:
Onvrijwillige ontuchtige handelingen met minderjarige
De hierboven beschreven seksuele handelingen zijn vrijwel allemaal gebaseerd op minderjarigen die worden verleid tot deze handelingen of die op een andere vrijwillige manier eraan deelnemen. Naast deze vrijwillige seksuele handelingen is onvrijwillige seks met minderjarigen natuurlijk ook strafbaar.

Hiervoor gelden in beginsel de regels die voor die afzonderlijke delicten gelden. Denk daarbij aan verkrachting en aanranding. Hier staan ook hogere maximumstraffen op: bij verkrachting is dat 12 jaar gevangenisstraf
, bij aanranding 8 jaar.

http://www.wetrecht.nl/seks-met-minderjarigen/
Dus dwang. Bij instemming heet het ontucht met een minderjarige. Maar het artikel schrijft over verkrachting, en niet ontucht.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 8 juli 2018 @ 15:19:18 #62
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_180332899
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 15:15 schreef Fok-it het volgende:

DAARNA bedreigde hij haar. Dus vooraf is het vrijwillig geweest. Anders klopt dit nieuwsbericht niet.

En dat er een kromme machtspositie ontstaat dat lijkt me duidelijk maar dat is niet relevant in de discussie of dit verkrachting is of niet. Als een 16-jarige scholiere haar docent neukt heb je ook met een machtspositie te maken maar niet met een verkrachting
Het gaat om een kind. Ik weet niet wat daar moeilijk aan is?

Maar waarschijnlijk was het op zijn FOK!iaans gewoon een geil sletje dat wel eens goed geneukt wilde worden. En daarna ging janken. De kankerhoer.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 8 juli 2018 @ 15:19:19 #63
319979 Fok-it
Fokkie Stonem
pi_180332902
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 15:18 schreef probeer het volgende:

[..]

https://www.nhnieuws.nl/n(...)ting-12-jarig-meisje
De bron zegt dat de rechtbank verkrachting bewezen acht.

[..]


[..]

Dus dwang. Bij instemming heet het ontucht met een minderjarige. Maar het artikel schrijft over verkrachting, en niet ontucht.
De titel ja, de inhoud van het artikel ontkracht het
I will not have you without the darkness that hides within you. I will not let you have me without the madness that makes me. If our demons cannot dance, neither can we.
  zondag 8 juli 2018 @ 15:20:47 #64
319979 Fok-it
Fokkie Stonem
pi_180332944
quote:
7s.gif Op zondag 8 juli 2018 15:19 schreef Copycat het volgende:

[..]

Het gaat om een kind. Ik weet niet wat daar moeilijk aan is?

Maar waarschijnlijk was het op zijn FOK!iaans gewoon een geil sletje dat wel eens goed geneukt wilde worden. En daarna ging janken. De kankerhoer.
Man man wat een onderbuik. Dat je niet eens inhoudelijke reactie kan geven. Treurig. Het gaat er niet pm dat het een kind is, maargoed. Blijkbaar wil je bepaalde dingen niet horen
I will not have you without the darkness that hides within you. I will not let you have me without the madness that makes me. If our demons cannot dance, neither can we.
pi_180332957
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 15:19 schreef Fok-it het volgende:

[..]

De titel ja, de inhoud van het artikel ontkracht het
Letterlijk de eerste twee zinnen van het artikel.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 8 juli 2018 @ 15:21:41 #66
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_180332977
quote:
14s.gif Op zondag 8 juli 2018 15:20 schreef Fok-it het volgende:
Het gaat er niet pm dat het een kind is,
Daar gaat het wel om. Een kind dat gechanteerd en gedwongen is om een vent van 25 seksueel te bevredigen.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 8 juli 2018 @ 15:34:42 #67
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_180333313
quote:
7s.gif Op zondag 8 juli 2018 15:21 schreef Copycat het volgende:

[..]

Daar gaat het wel om. Een kind dat gechanteerd en gedwongen is om een vent van 25 seksueel te bevredigen.
Exact. Oraal bevredigen in dit geval. Vrijwilligheid was in elk geval ver te zoeken.

Zie ook het vonnis:
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBMNE:2018:3096
pi_180333555
Uit het volledige vonnis:
quote:
gedurende een plaatsing in het Pieter Baan Centrum. Hieruit volgt dat verdachte gedurende zijn verblijf consequent heeft geweigerd mee te werken aan onderzoek.
quote:
Verdachte ontkent het ernstigste verwijt, neemt geen verantwoordelijkheid voor zijn daden en is niet genegen zich te laten behandelen. Verdachte heeft op zitting zelfs aangegeven de slachtoffers niet met rust te laten en in Turkije aangifte te gaan doen tegen het slachtoffer en haar moeder van zogenaamde ‘terreurpropaganda’ en belediging van de president van Turkije. Ten slotte ademt het dossier naar het oordeel van de rechtbank een interesse van verdachte in minderjarige meisjes. Voorgaande maakt dat de rechtbank zorgen heeft over de toekomst, zowel ten aanzien van aangeefster als ten aanzien van andere meisjes.
:{

Zou natuurlijk een lange TBS periode worden, maar slim gespeeld door niet mee te werken aan het onderzoek...
  zondag 8 juli 2018 @ 15:46:39 #69
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_180333598
Wat een engnek.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_180333667
quote:
14s.gif Op zondag 8 juli 2018 10:57 schreef Copycat het volgende:

[..]

Die urban myth zal ondanks alle bewijs toch niet worden uitgebannen.
Ik betwijfel dat men in deze zaak ook tot een zelfde straf zal komen. Maar als je "gewone mensen" inderdaad een gevalletje van te hard rijden voor zal leggen of het veroorzaken van een ongeluk zonder ernstige afloop dan zal men inderdaad wel op ongeveer dezelfde straf uitdelen
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
pi_180334564
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 10:43 schreef Fok-it het volgende:

[..]

:') je gaat een leuk leven tegemoet op de middelbare ja, als enige van de school geen social media
Is het zo erg tegenwoordig ja?

Ik kan me niet voorstellen dat iedereen het normaal vind dat een 12jarig kind instagram heeft. WTF. En jij hebt het over social media in het algemeen, maar er zit toch wel een verschil tussen bijvoorbeeld facebook of instagram?
pi_180334609
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 11:14 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Als je 12 jarige dochter een beetje begint te puberen, hou je dat toch niet tegen denk ik. Althans dat lijkt mij nogal naef.
Kwestie van opvoeden lijkt mij.

Let op, we hebben het hier niet over iemand van 16/17 he. Maar een 12jarige kind!!
  zondag 8 juli 2018 @ 17:01:46 #73
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_180335605
Wat een fopstrafje
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  zondag 8 juli 2018 @ 17:35:52 #74
319979 Fok-it
Fokkie Stonem
pi_180336399
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:27 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Is het zo erg tegenwoordig ja?

Ik kan me niet voorstellen dat iedereen het normaal vind dat een 12jarig kind instagram heeft. WTF. En jij hebt het over social media in het algemeen, maar er zit toch wel een verschil tussen bijvoorbeeld facebook of instagram?
Nou ja, het is geen verwaarlozen als je het verbied maar je beperkt je kind behoorlijk in het communiceren met leeftijdsgenoten zonder smartphone. Dat hebben ze wel echt nodig om mee te komen.
I will not have you without the darkness that hides within you. I will not let you have me without the madness that makes me. If our demons cannot dance, neither can we.
  zondag 8 juli 2018 @ 17:41:48 #75
433019 Mariocash
Free mezelf
pi_180336532
quote:
7s.gif Op zondag 8 juli 2018 15:09 schreef Copycat het volgende:
Het gaat hoe dan ook om een kind van 12 dat door een vent van 25 gedwongen is tot seksuele handelingen. Kunnen we heel semantisch over doen, maar in mijn boek is dat kinderverkrachting.
Heb je het dan over een wetboek?
20duizend in de kluis maar ik werd geslipt
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')