quote:Juwelier schiet dader dood na gewapende overval in Oostakker
Een juwelier in Oostakker heeft iets voor twaalf uur twee gewapende overvallers beschoten die de zaak ‘Juwelier Moens’ in de Bredestraat binnendrongen. Een van de overvallers is daarbij om het leven gekomen.
Volgens de eerste berichten zou de juwelier het vuur geopend hebben, vuurde hij drie schoten af en raakte zo een van de overvallers. Die viel uiteindelijk van de motorfiets zo’n twee kilometer verder in de aanpalende Gentstraat. Hij is overleden, bevestigt de politie. Zijn kompaan is weggevlucht. Hij wordt opgespoord waarbij de politie de grote middelen inzet, waaronder een helikopter en speurhonden.
De juwelier is zo pas door de politie meegenomen voor verhoor. In de zaak waren op het moment van de overval klanten aanwezig. Zij worden opgevangen door Slachtofferhulp.
Het labo, de federale gerechtelijke politie, het afstappingsteam, een wetsdokter, een wapendeskundige, de onderzoeksrechter en het parket komen allemaal ter plaatse, zegt parketwoordvoerster Eva Brantegem.
De Gentstraat en de Bredestraat, waar de juwelierszaak gevestigd is, zijn in beide richtingen volledig afgesloten voor het verkeer.
https://www.hln.be/nieuws(...)-oostakker~a13adaf2/
Blijkbaar had hij meer goud nodig.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:10 schreef TheJanitor het volgende:
Wtf gewoon een jongen met een hart van goud doodgeschoten.
Het zou pas raar zijn wanneer de juwelier niet wordt vervolgd.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:12 schreef ABombali het volgende:
Als het een legaal wapen was dan zou het raar zijn als de juwelier wordt vervolgd
Hoezo? Als gewapende overvallers je bedreigen dan mag je je wel verdedigen toch? Zolang het geen executie is ofzoquote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:13 schreef Dven het volgende:
[..]
Het zou pas raar zijn wanneer de juwelier niet wordt vervolgd.
Verdedigen is iets anders dan iemand doodachieten.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:16 schreef ABombali het volgende:
[..]
Hoezo? Als gewapende overvallers je bedreigen dan mag je je wel verdedigen toch? Zolang het geen executie is ofzo
Het moet zeker worden onderzocht, maar ik ga er van uit dat het gewoon zelfverdediging is.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:17 schreef Dven het volgende:
[..]
Verdedigen is iets anders dan iemand doodachieten.
Het was niet een dodelijk schot. Hij is in zijn vlucht pas overleden.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:17 schreef Dven het volgende:
[..]
Verdedigen is iets anders dan iemand doodachieten.
Mja klinkt niet zo dodelijk gezien zn overlijden haquote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:28 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Het was niet een dodelijk schot. Hij is in zijn vlucht pas overleden.
Lijkt me niet zinvol gezien het feit dat het slachtoffer reeds overleden is. Dat zou een trap na voor de nabestaanden zijn.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:09 schreef Nikonlover het volgende:
Het slachtoffer zal wel weer vervolgd worden
Daarom altijd gewoon eerst even rustig onderzoeken wat er precies gebeurd is.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:17 schreef Dven het volgende:
[..]
Verdedigen is iets anders dan iemand doodachieten.
Hoe bedoel je weer? Die vrouw in Deurne kreeg alleen een boete voor illegaal wapenbezit dacht ik.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:09 schreef Nikonlover het volgende:
Het slachtoffer zal wel weer vervolgd worden
[..]
Doodschieten hoeft ook niet de intentie zijn geweest, schieten ter verdediging van lijf en haard, in dit geval juwelen, kan en is een prima legitieme wijze en reden van verdedigen.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:17 schreef Dven het volgende:
[..]
Verdedigen is iets anders dan iemand doodachieten.
Als hij overlijdt door de gevolgen van dat schot was het wel degelijk een dodelijk schot.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:28 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Het was niet een dodelijk schot. Hij is in zijn vlucht pas overleden.
Hij kan ook overleden zijn tgv de val van de motor héquote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:30 schreef Dven het volgende:
[..]
Mja klinkt niet zo dodelijk gezien zn overlijden ha
Hij is van de motor gevallen he. Misschien heeft hij wel een verkeersbord gekopt.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:14 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Als hij overlijdt door de gevolgen van dat schot was het wel degelijk een dodelijk schot.
Hangt er vanaf.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:17 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Hij is van de motor gevallen he. Misschien heeft hij wel een verkeersbord gekopt.
Precies. Snappen mensen t principe van een rechtstaat nietquote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:13 schreef Dven het volgende:
[..]
Het zou pas raar zijn wanneer de juwelier niet wordt vervolgd.
Neequote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:26 schreef Faux. het volgende:
[..]
Precies. Snappen mensen t principe van een rechtstaat niet
Zelfverdediging mag!quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:26 schreef Faux. het volgende:
[..]
Precies. Snappen mensen t principe van een rechtstaat niet
Jawel hoor, maar er zijn nu eenmaal maar weinig mensen die sympathie voor dit soort gasten kunnen opbrengen.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:26 schreef Faux. het volgende:
[..]
Precies. Snappen mensen t principe van een rechtstaat niet
Nee, maar ik zie graag dat de juwelier vervolgd wordt voor doodslag. Het is toch debiel dat je mensen dood gaat schieten? Het was niet aan hem om te straffen, dat doet de rechter. Godzijdank.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:29 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Jawel hoor, maar er zijn nu eenmaal maar weinig mensen die sympathie voor dit soort gasten kunnen opbrengen.
En terecht, of zie jij liever een stille tocht met witte ballonnen en een schadevergoeding voor de nabestaanden?
In mijn ideale rechtsstaat hebben mensen het recht zich te verdedigen tegen gespuis.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:26 schreef Faux. het volgende:
[..]
Precies. Snappen mensen t principe van een rechtstaat niet
Wie zegt dat de juwelier schoot met de intentie om te straffen?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:44 schreef Faux. het volgende:
[..]
Nee, maar ik zie graag dat de juwelier vervolgd wordt voor doodslag. Het is toch debiel dat je mensen dood gaat schieten? Het was niet aan hem om te straffen, dat doet de rechter. Godzijdank.
Dat kan zijn maar ik kan me heel erg goed voorstellen wat zo’n man voelt als zo’n rotschoft voor hem staat.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:44 schreef Faux. het volgende:
[..]
Nee, maar ik zie graag dat de juwelier vervolgd wordt voor doodslag. Het is toch debiel dat je mensen dood gaat schieten? Het was niet aan hem om te straffen, dat doet de rechter. Godzijdank.
Als overvallers die laatste zin ook als standaard gedachte hebben wordt het een probleem.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:48 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Wie zegt dat de juwelier schoot met de intentie om te straffen?
Twee gewapende mensen komen binnen. Ik schaar dat onder een vorm van noodweer. Schieten voor je geschoten wordt.
Ja. En als ze dat niet doen leven ze waarschijnlijk wat langer.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:57 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als overvallers die laatste zin ook als standaard gedachte hebben wordt het een probleem.
Doet me denken aan die woningovervaller die een paar jaar geleden door zijn slachtoffers werd doodgereden. Volgens mij is die man (en zijn vrouw) ook nooit vervolgd. Terecht, wat mij betreft.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:16 schreef ABombali het volgende:
[..]
Hoezo? Als gewapende overvallers je bedreigen dan mag je je wel verdedigen toch? Zolang het geen executie is ofzo
Dat zeg ik ook altijd tegen een deurwaarder, helpt niet.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:43 schreef Sigaartje het volgende:
je hoort met je gore poten van andermans spullen af te blijven.
Op het moment dat je niet zo kinderlijk naïef denkt dat een terugschietende juwelier het antwoord is op overvallers redeneer je niet per definitie in het voordeel van overvallers. Dit werkt juist alleen maar meer geweld in de hand.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:01 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Ja. En als ze dat niet doen leven ze waarschijnlijk wat langer.
Ik blijf het raar vinden hoe veel mensen altijd in het voordeel van tuig blijven redeneren. Normale mensen mogen zich niet verdedigen met middelen die het tuig ook gebruikt, want dan zou het tuig wel eens nog bozer kunnen worden. Geef je zooi dan gelijk weg aan de eerste die dat eist.
Je loopt nu zelf ook nogal vooruit op de zaken, net als de mensen die zeggen dat de juwelier niet vervolgd zou moeten, zeg jij dat je liever ziet dat de juwelier wel vervolgd wordt.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:44 schreef Faux. het volgende:
[..]
Nee, maar ik zie graag dat de juwelier vervolgd wordt voor doodslag. Het is toch debiel dat je mensen dood gaat schieten? Het was niet aan hem om te straffen, dat doet de rechter. Godzijdank.
Moet die sneer nou?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:04 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Op het moment dat je niet zo kinderlijk naïef denkt dat een terugschietende juwelier het antwoord is op overvallers redeneer je niet per definitie in het voordeel van overvallers. Dit werkt juist alleen maar meer geweld in de hand.
Of dat de hele familie, inclusief neven in de derde graad, zijn winkel gaat terroriseren terwijl de politie machteloos toekijkt.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:00 schreef tralalala het volgende:
Laten we hopen dat deze man/vrouw niet zo kapot wordt gemaakt als het juweliersechtpaar in Deurne. Degene zal überhaupt al moeten leven met het feit dat hij iemand dood heeft moeten schieten.
En gelijke middelen zijn dus juweliers met een wapen? En hoezo hoef je van een overheid niets te verwachten? Bij iedere overval komt een rechercheteam een onderzoek uitvoeren. Lijkt mij de beste manier.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:08 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Moet die sneer nou?
Ik zeg ook niet dat terugschietende juweliers het antwoord zijn op overvallers.
Ik ben alleen van mening dat mensen het recht moeten hebben zich te verdedigen tegen gespuis, desnoods met gelijke middelen. Want daar schort het meestal aan. En van de overheid hoef je, in ieder geval in Nederland, ook niet veel te verwachten. Als ze een zaak al oppakken, moet je maar afwachten of het ze lukt om hem op te lossen.
En wat schiet een juwelier op met een rechercheteam?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:11 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En gelijke middelen zijn dus juweliers met een wapen? En hoezo hoef je van een overheid niets te verwachten? Bij iedere overval komt een rechercheteam een onderzoek uitvoeren. Lijkt mij de beste manier.
Dan brengen ze na afloop netjes al het goud en zilver terug natuurlijk, wist je dat niet?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:12 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
En wat schiet een juwelier op met een rechercheteam?
Die doen een gratis goochelshow met konijnen om je op te vrolijken, natuurlijkquote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:12 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
En wat schiet een juwelier op met een rechercheteam?
Staat de politie al meteen op de stoep van de juwelier dan als de overval net wordt uitgevoerd?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:11 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En gelijke middelen zijn dus juweliers met een wapen? En hoezo hoef je van een overheid niets te verwachten? Bij iedere overval komt een rechercheteam een onderzoek uitvoeren. Lijkt mij de beste manier.
Broeders van andere moeders, behalve als het tegenzit.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:15 schreef Physsic het volgende:
Heeft de ene overvaller de andere overvaller nou stervend achtergelaten?
Dat helaas niet, maar het gaat verbazingwekkend snel.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:15 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Staat de politie al meteen op de stoep van de juwelier dan als de overval net wordt uitgevoerd?
En dan komt dat rechercheteam onderzoeken. En vervolgens gebeurt er niks omdat ze de mensen en middelen niet hebben om de zaak op te lossen. Juwelier blijft achter met schade en een trauma.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:11 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En gelijke middelen zijn dus juweliers met een wapen? En hoezo hoef je van een overheid niets te verwachten? Bij iedere overval komt een rechercheteam een onderzoek uitvoeren. Lijkt mij de beste manier.
Een trekker overhalen gaat nog sneller. Bij zo'n overval draait het om secondes. Die juwelier gaat dan echt niet even snel naar achter lopen om 112 te bellen, het adres door te geven en dan een paar minuten te wachten. Tegen die tijd heeft ie al een kogel gekopt.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:16 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat helaas niet, maar het gaat verbazingwekkend snel.
Laat ik zeggen dat ik dit in 32 jaar niet heb kunnen onderschrijven.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:16 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat helaas niet, maar het gaat verbazingwekkend snel.
Die kans is er, inderdaad.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:18 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
En dan komt dat rechercheteam onderzoeken. En vervolgens gebeurt er niks omdat ze de mensen en middelen niet hebben om de zaak op te lossen. Juwelier blijft achter met schade en een trauma.
En krijgt het advies om zijn zaak maar (nog) beter te beveiligen. Daders gaan vrijuit met hun buit. (Nopi)
Als je in onze regio de politie belt zijn ze er binnen een uur ofzo.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:16 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat helaas niet, maar het gaat verbazingwekkend snel.
Ik wel. En nu?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:21 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Laat ik zeggen dat ik dit in 32 jaar niet heb kunnen onderschrijven.
Dus je woont in Brabant en ze moeten uit Utrecht komen? Oke.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:22 schreef ITrade het volgende:
[..]
Als je in onze regio de politie belt zijn ze er binnen een uur ofzo.
De politie is naar eigen zeggen onderbezet, criminelen hebben vrij spel in de grotere steden (en dus vaak ook het gebied om grote steden), wederom naar eigen zeggen van de politie.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:24 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dus je woont in Brabant en ze moeten uit Utrecht komen? Oke.
Zoiets ja. Waarschijnlijk waren ze te druk bezig met boetes uitschrijven oid. Maar het ging ongeveer zo, politie gebeld omdat er inbrekers door de tuinen liepen. Een uur later komt er een auto langs en gaan twee politie mannen druk zoeken in de tuinen.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:24 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dus je woont in Brabant en ze moeten uit Utrecht komen? Oke.
Volgens mij is dat niet zozeer het grootste probleem. Politie werkt tegenwoordig soms intensief samen met juweliers om opsporing te verbeteren en er in de toekomst sneller bij te kunnen zijn.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:18 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
En dan komt dat rechercheteam onderzoeken. En vervolgens gebeurt er niks omdat ze de mensen en middelen niet hebben om de zaak op te lossen. Juwelier blijft achter met schade en een trauma.
En krijgt het advies om zijn zaak maar (nog) beter te beveiligen. Daders gaan vrijuit met hun buit. (Nopi)
Ze kunnen er zelf niet echt veel aan doen dat ze niet de (financiële) middelen krijgen om hun werk goed uit te voeren. Kun je falen noemen, maar dat is natuurlijk onzin.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:29 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
De politie is naar eigen zeggen onderbezet, criminelen hebben vrij spel in de grotere steden (en dus vaak ook het gebied om grote steden), wederom naar eigen zeggen van de politie.
Net zoals een tijdje terug dat ze zelfs nadat de overvallers verongelukt waren vla voor hun neus, ze een wijk in wisten te ontsnappen (utrecht meen ik) de politie nog niet in staat was geweest ze te pakken.
Nou dan faal je wel hard hoor als overheidsorgaan met geweldsmonopolie.
quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:10 schreef TheJanitor het volgende:
Wtf gewoon een jongen met een hart van goud doodgeschoten.
Wat stel jij dan voor? Alle juweliers bewapenen?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:14 schreef Elfletterig het volgende:
Teken des tijds of zoiets. De overheid is niet meer in staat om winkeliers adequaat te beschermen, dus nemen mensen het recht in eigen hand. Uiteraard staan mensen rijendik klaar om dit gedrag te veroordelen, maar die mensen hebben zelf geen juwelierszaak, krijgen geen pistool op zich gericht en hoeven over hun beroep niet in de krant te lezen dat er weer een collega is doodgeschoten door een gewapende overvaller.
Ik stel helemaal niks voor. Een beetje juwelier is niet naïef en zorgt dat hij een wapen bij de hand heeft, om in noodgevallen te kunnen gebruiken. Ik moedig geen wapenwedloop aan, maar als overheden falen in de bescherming van burgers gaan mensen zichzelf beschermen; iemand moet het doen.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 17:30 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wat stel jij dan voor? Alle juweliers bewapenen?
Ik dacht in het artikel te lezen dat ze op de scooter werden geschoten. Bovendien is noodweer heel strikt. Gelukkig maar.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:48 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Wie zegt dat de juwelier schoot met de intentie om te straffen?
Twee gewapende mensen komen binnen. Ik schaar dat onder een vorm van noodweer. Schieten voor je geschoten wordt.
Ja, zou wat worden als we altijd zouden doen wat we voelen. Wat een chaos zou het dan worden. Godzijdank dat dat illegaal is.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:48 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Dat kan zijn maar ik kan me heel erg goed voorstellen wat zo’n man voelt als zo’n rotschoft voor hem staat.
Ik zie mensen die andere mensen doodschieten graag vervolgd worden ja. En nogmaals, uit het artikel blijkt geen noodweer. Weet niet of dat later verandert, maar op dit moment ben ik 100 procent voor vervolging.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:05 schreef Physsic het volgende:
[..]
Je loopt nu zelf ook nogal vooruit op de zaken, net als de mensen die zeggen dat de juwelier niet vervolgd zou moeten, zeg jij dat je liever ziet dat de juwelier wel vervolgd wordt.
Dit!quote:Op zaterdag 7 juli 2018 15:43 schreef Sigaartje het volgende:
je hoort met je gore poten van andermans spullen af te blijven.
Dat staat er niet echt:quote:Op zaterdag 7 juli 2018 17:54 schreef Faux. het volgende:
[..]
Ik dacht in het artikel te lezen dat ze op de scooter werden geschoten. Bovendien is noodweer heel strikt. Gelukkig maar.
quote:en raakte zo een van de overvallers. Die viel uiteindelijk van de motorfiets zo’n twee kilometer verder in de aanpalende Gentstraat.
Excuus, dat is dan mijn fout geweest. Dan valt er op dit moment niet op te maken of het noodweer was of niet. Wel vind ik dat er erg voorzichtig gedaan moet worden met die term; bedreigd worden is niet een excuus om lekker te gaan schieten wmb, alleen als je in levensgevaar bent en het is de enige optie.quote:
In de meeste reacties neemt men het voor de juwelier op en niet voor de dader.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:14 schreef Elfletterig het volgende:
Teken des tijds of zoiets. De overheid is niet meer in staat om winkeliers adequaat te beschermen, dus nemen mensen het recht in eigen hand. Uiteraard staan mensen rijendik klaar om dit gedrag te veroordelen, maar die mensen hebben zelf geen juwelierszaak, krijgen geen pistool op zich gericht en hoeven over hun beroep niet in de krant te lezen dat er weer een collega is doodgeschoten door een gewapende overvaller.
Zo'n ringetje is inderdaad meer waard dan het leven van zo'm smerige overvaller.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:12 schreef VeX- het volgende:
Eigenrichting dit dus vervolging is de juiste weg. Waarom moet hij nou een pistool hebben, het is Amerika toch zeker niet? En wat is nou meer waard, een mensenleven of een cartier ringetje van 1000 euro?
Dan hoop ik dat je daar nu geen last meer van hebt.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 16:21 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Die kans is er, inderdaad.
Nu heb ik zelf twee keer een overval meegemaakt, waarbij de daders allebei de keren zijn gepakt, dus in mijn ervaring is een overvaller in Nederland altijd kansloos tegenover een forensisch team. Nu is dat net zo'n grote onzin als wat jij beweert qua negatief beeld in pakkans.
Inderdaad. Dit is toch geen noodweer noch is het noodweerexces.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:13 schreef Dven het volgende:
[..]
Het zou pas raar zijn wanneer de juwelier niet wordt vervolgd.
Die man is ze na de overval achtervolgd met de intentie om ze niet te laten ontsnappen (vermoedelijk). Op geen enkel moment was zijn leven in gevaar nadat hij was beroofd en de overvallers waren gevlucht, tenzij ze op hem schoten tijdens de achtervolging. Maar hij is degene die het risico heeft genomen door achter ze aan te gaan.quote:Volgens de eerste berichten zou de juwelier het vuur geopend hebben, vuurde hij drie schoten af en raakte zo een van de overvallers. Die viel uiteindelijk van de motorfiets zo’n twee kilometer verder in de aanpalende Gentstraat.
Nou ja zeg, het is een mensenleven waar je het over hebt Het is toch niet aan ons om te bepalen op welk mens geschoten mag worden en welk mens niet? Alle levens zijn evenveel waard.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:39 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zo'n ringetje is inderdaad meer waard dan het leven van zo'm smerige overvaller.
En wat nou het is hier Amerika toch zeker niet? Alsof gewapende overvallen alleen daar voorkomen. Het is hier de laatste tijd schering en inslag, overvallen op winkeliers, ramkraken met soms het gebruik van explosieven waardoor panden dreigen in te storten. Op dat soort lieden zou gewoon geschoten moeten mogen worden.
Amenquote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:48 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Inderdaad. Dit is toch geen noodweer noch is het noodweerexces.
[..]
Die man is ze na de overval achtervolgd met de intentie om ze niet te laten ontsnappen (vermoedelijk). Op geen enkel moment was zijn leven in gevaar nadat hij was beroofd en de overvallers waren gevlucht, tenzij ze op hem schoten tijdens de achtervolging. Maar hij is degene die het risico heeft genomen door achter ze aan te gaan.
Vervolgen wegens doodslag lijkt me terecht. Al die sentimentele onzin van sommige mensen moet je negeren. Puur bij de feiten blijven.
Dus eigenlijk moeten mensen hun spullen maar afgeven aan tuig dat dit eist, al dan niet onder bedreiging met een wapen? Want ja, het zijn maar spullen van een ander he. Belachelijk hoe hier de kant van dat tuig gekozen wordt.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:12 schreef VeX- het volgende:
Eigenrichting dit dus vervolging is de juiste weg. Waarom moet hij nou een pistool hebben, het is Amerika toch zeker niet? En wat is nou meer waard, een mensenleven of een cartier ringetje van 1000 euro?
Dat laatste ben ik het dus totaal niet mee eens, maar goed, ieder zijn ding.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:50 schreef Faux. het volgende:
[..]
Nou ja zeg, het is een mensenleven waar je het over hebt Het is toch niet aan ons om te bepalen op welk mens geschoten mag worden en welk mens niet? Alle levens zijn evenveel waard.
Tenzij hij die overvaller had beschoten bij zijn zaak en deze twee kilometer verderop is bezweken aan zijn verwondingen. Dat is een geheel andere situatie. Maar alsnog resteert dan de vraag in hoeverre het gerechtvaardigd was voor de juwelier om te schieten.quote:
Ja, daar is de politie voor.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:52 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dus eigenlijk moeten mensen hun spullen maar afgeven aan tuig dat dit eist, al dan niet onder bedreiging met een wapen? Want ja, het zijn maar spullen van een ander he. Belachelijk hoe hier de kant van dat tuig gekozen wordt.
De politie. Tollenaars van een overheid met een chronisch geldgebrek.quote:
Hoezo? Als iemand jou bedreigt met een vuurwapen mag je gewoon schieten hoor. Daar kan iemand door overlijden, maar dat is in principe geen enkel probleem.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:17 schreef Dven het volgende:
[..]
Verdedigen is iets anders dan iemand doodachieten.
2 kilometer verder is natuurlijk wat anders he.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:57 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Hoezo? Als iemand jou bedreigt met een vuurwapen mag je gewoon schieten hoor. Daar kan iemand door overlijden, maar dat is in principe geen enkel probleem.
Hoe bedoel je?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:12 schreef marsan het volgende:
[..]
2 kilometer verder is natuurlijk wat anders he.
In principe heb je een geweldsmonopolie en is wat jij zegt klinklare onzin.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:57 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Hoezo? Als iemand jou bedreigt met een vuurwapen mag je gewoon schieten hoor. Daar kan iemand door overlijden, maar dat is in principe geen enkel probleem.
mijn fout. ik las het verkeerd. dacht dat hij 2km verderop neerschoot. maar hij viel 2 km van zn motor.quote:
😂quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:10 schreef TheJanitor het volgende:
Wtf gewoon een jongen met een hart van goud doodgeschoten.
O.v.a.r.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 22:38 schreef ootjekatootje het volgende:
Die winkelier handelde in een soort van tijdelijke vorm van ontoerekeningsvatbaar, dus vrijspraak.
Oneens, zelfs de politie zou eerder op een bivakmutsdragende kan met shotgun schieten dan op een 7-jarig meisje in een prinsessenjurk.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:50 schreef Faux. het volgende:
[..]
Nou ja zeg, het is een mensenleven waar je het over hebt Het is toch niet aan ons om te bepalen op welk mens geschoten mag worden en welk mens niet? Alle levens zijn evenveel waard.
Jaquote:
Het is of een illegaal wapen, of hij heeft een vergunning maar dat betekent niet dat je het pistool in je winkel heb mogen liggen natuurlijk.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:09 schreef Nikonlover het volgende:
Het slachtoffer zal wel weer vervolgd worden
[..]
watquote:Op zaterdag 7 juli 2018 23:40 schreef SugeLucky het volgende:
.
Daarnaast schiet iemand van z'n motor. Dat is geen noodweer maar gewoon doodslag.
Een vervolging zou dus zeker terecht zijn.
Hij heeft die kerel neergeschoten, die is vervolgens op zijn motor weggevlucht en pas na 2km van zijn motor afgedonderd..quote:Op zaterdag 7 juli 2018 23:40 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Het is of een illegaal wapen, of hij heeft een vergunning maar dat betekent niet dat je het pistool in je winkel heb mogen liggen natuurlijk.
Daarnaast schiet iemand van z'n motor. Dat is geen noodweer maar gewoon doodslag.
Een vervolging zou dus zeker terecht zijn.
Klinkt niet heel erg dodelijk neequote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:28 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Het was niet een dodelijk schot. Hij is in zijn vlucht pas overleden.
Dat staat er niet toch?quote:Op zondag 8 juli 2018 00:03 schreef madam-april het volgende:
[..]
Hij heeft die kerel neergeschoten, die is vervolgens op zijn motor weggevlucht en pas na 2km van zijn motor afgedonderd..
Hij was gewoon een beetje verward. Met een lage bloedsuikerspiegel.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 22:38 schreef ootjekatootje het volgende:
Die winkelier handelde in een soort van tijdelijke vorm van ontoerekeningsvatbaar, dus vrijspraak.
Dat maakt wmb niet uit, bedreiging met een vuurwapen ( dus richten op iemand) is al genoeg. Zodra een wapen gericht is duurt het maar een fractie van een seconde om te vuren, dus dan ben je al in levensgevaar.quote:Op zondag 8 juli 2018 06:31 schreef Physsic het volgende:
Juwelier is aangehouden op verdenking van doodslag. De overvallers zouden niet (eerst) hebben geschoten.
En zo krijg je dus een strafblad, door de daden van derden.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 23:40 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Het is of een illegaal wapen, of hij heeft een vergunning maar dat betekent niet dat je het pistool in je winkel heb mogen liggen natuurlijk.
Daarnaast schiet iemand van z'n motor. Dat is geen noodweer maar gewoon doodslag.
Een vervolging zou dus zeker terecht zijn.
Omdat ze daar de kans niet voor kregen, anders zaten we nu met zijn allen "sterkte aan de nabestaanden" te posten.quote:Op zondag 8 juli 2018 06:31 schreef Physsic het volgende:
Juwelier is aangehouden op verdenking van doodslag. De overvallers zouden niet (eerst) hebben geschoten.
Goed samengevat!!quote:Op zaterdag 7 juli 2018 22:52 schreef Toga het volgende:
[..]
Oneens, zelfs de politie zou eerder op een bivakmutsdragende kan met shotgun schieten dan op een 7-jarig meisje in een prinsessenjurk.
Mensenlevens worden overschat, in sommige gevallen hebben we het over genetisch afval, parasieten die het leven van mensen die wèl bijdragen aan de maatschappij zuur maken.
Als de zaak aan het woonadres van de juwelier grenst en het is toevallig een verlofhouder dan mag het wel uiteraard.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 23:40 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Het is of een illegaal wapen, of hij heeft een vergunning maar dat betekent niet dat je het pistool in je winkel heb mogen liggen natuurlijk.
Daarnaast schiet iemand van z'n motor. Dat is geen noodweer maar gewoon doodslag.
Een vervolging zou dus zeker terecht zijn.
Nou, nee, in Nederland iig niet. Het wapen en de munitie moeten apart van elkaar bewaard worden. Een schietklaar wapen voorhanden hebben is niet toegestaan in je woning.quote:Op zondag 8 juli 2018 10:49 schreef Walterwhite64 het volgende:
[..]
Als de zaak aan het woonadres van de juwelier grenst en het is toevallig een verlofhouder dan mag het wel uiteraard.
Rellen en winkels plunderen onder het mom van onrecht dat de overvaller is aangedaanquote:
Er staat nergens dat het wapen schietklaar was. Het wapen in de kluis met munitie in de binnenkluis, als je je hieraan houd heb je alsnog binnen een minuut je wapen schietklaar.quote:Op zondag 8 juli 2018 10:51 schreef nixxx het volgende:
[..]
Nou, nee, in Nederland iig niet. Het wapen en de munitie moeten apart van elkaar bewaard worden. Een schietklaar wapen voorhanden hebben is niet toegestaan in je woning.
Awel jongens, gaat u even zitten en neem een kopje koffie met een koekje terwijl ik mijn wapen even gereed maak.quote:Op zondag 8 juli 2018 10:53 schreef Walterwhite64 het volgende:
[..]
Er staat nergens dat het wapen schietklaar was. Het wapen in de kluis met munitie in de binnenkluis, als je je hieraan houd heb je alsnog binnen een minuut je wapen schietklaar.
Tja, dat was niet nodig geweest maar misschien was de juwelier wel in shock.quote:,,De mannen waren gewapend, maar hebben niet geschoten", zei de woordvoerster van het parket gisteren.
De juwelier greep even later naar een wapen toen de twee overvallers wegvluchtten op een motorfiets.
Volgens getuigen zou de ondernemer drie schoten hebben gelost en een van de verdachten hebben geraakt.
De man werd nog gereanimeerd op straat maar overleed ter plaatse.
Zou kunnen, maar dat geldt bijvoorbeeld niet wanneer hij ze heeft beschoten op het moment dat ze al aan het vluchten waren.quote:Op zondag 8 juli 2018 08:21 schreef Hathor het volgende:
[..]
Omdat ze daar de kans niet voor kregen, anders zaten we nu met zijn allen "sterkte aan de nabestaanden" te posten.
Als dat het geval is dan is het gewoon fout geweest, kun je het geen noodweer meer noemen. Misschien is het dan nog te verdedigen als tijdelijk ontoerekeningsvatbaar door angst en shock? Dat zullen we van de rechter horen als het OM overgaat tot vervolging.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:26 schreef Physsic het volgende:
[..]
Zou kunnen, maar dat geldt bijvoorbeeld niet wanneer hij ze heeft beschoten op het moment dat ze al aan het vluchten waren.
In Nederland zou dat in zeer bijzondere omstandigheden nog onder noodweerexces kunnen vallen. Ik weet niet hoe dat in België zit. Volgens het parket zou door de overvallers erg veel geweld zijn gebruikt.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:18 schreef nixxx het volgende:
[..]
Als dat het geval is dan is het gewoon fout geweest, kun je het geen noodweer meer noemen. Misschien is het dan nog te verdedigen als tijdelijk ontoerekeningsvatbaar door angst en shock? Dat zullen we van de rechter horen als het OM overgaat tot vervolging.
‘K heb getwijfeld over België....quote:Op zondag 8 juli 2018 14:18 schreef Physsic het volgende:
[..]
In Nederland zou dat in zeer bijzondere omstandigheden nog onder noodweerexces kunnen vallen. Ik weet niet hoe dat in België zit. Volgens het parket zou door de overvallers erg veel geweld zijn gebruikt.
Het zegt misschien ook wel iets dat een verdachte van doodslag al zo snel in vrijheid wordt gesteld. Maar misschien is dat in België normaal.
een legaal vuurwapen hoort in een kluis en niet onder de toonbank.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:12 schreef ABombali het volgende:
Als het een legaal wapen was dan zou het raar zijn als de juwelier wordt vervolgd
Interessante woordkeuze.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:10 schreef TheJanitor het volgende:
Wtf gewoon een jongen met een hart van goud doodgeschoten.
Vluchten? Volgens mij waren ze gewoon na 'het werk' op weg naar huis.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:26 schreef Physsic het volgende:
[..]
Zou kunnen, maar dat geldt bijvoorbeeld niet wanneer hij ze heeft beschoten op het moment dat ze al aan het vluchten waren.
Al moet ik eerlijk zeggen dat ik, als ik juwelier was, mijn legale wapen denk ik ook onder de toonbank zou bewaren.. met eentje in de kamer.quote:Op zondag 8 juli 2018 14:39 schreef Oscar. het volgende:
[..]
een legaal vuurwapen hoort in een kluis en niet onder de toonbank.
Geen idee, het was een voorbeeld.quote:Op zondag 8 juli 2018 14:50 schreef Montagui het volgende:
[..]
Vluchten? Volgens mij waren ze gewoon na 'het werk' op weg naar huis.
Misschien lag de kluis onder de toonbankquote:Op zondag 8 juli 2018 14:39 schreef Oscar. het volgende:
[..]
een legaal vuurwapen hoort in een kluis en niet onder de toonbank.
Zodat overvallers niet meer dreigen maar meteen maar schieten.quote:Op zondag 8 juli 2018 14:38 schreef Harvest89 het volgende:
Een van de redenen waarom ik voor een vrije wapenwet ben.
Zodat je jezelf en gezin kunt beschermen tegen dit soort tuig.
Nee, blijf vooral dom en onwetend. Kom je ver mee in het leven.quote:
Doodslag is minder ‘erg’ dan moord en een gewapende overval is ‘erger’ dan diefstal. Beetje kromme vergelijking zo.quote:
Mwoah... Dit kan in Nederland als moord worden gezien. Juwelier had alle tijd om zich te bezinnenquote:Op zondag 8 juli 2018 16:01 schreef Physsic het volgende:
[..]
Doodslag is minder ‘erg’ dan moord en een gewapende overval is ‘erger’ dan diefstal. Beetje kromme vergelijking zo.
Je mag geen geladen pistool hebben liggen.quote:Op zondag 8 juli 2018 10:49 schreef Walterwhite64 het volgende:
[..]
Als de zaak aan het woonadres van de juwelier grenst en het is toevallig een verlofhouder dan mag het wel uiteraard.
quote:Om 20.45 u dringen 3 gewapende mannen het boven de winkel gelegen woonhuis binnen. Grijpen de kinderen van 10 en 12 jaar oud. Knevelen ze met bruine tape, handboeien en stropdassen. Om kwart voor 2 komen de ouders die aan t verbouwen waren pas boven. Worden door de rovers vastgebonden en dan krijgen ze hun kinderen te zien die inmiddels *alles* hebben laten lopen. Met pistool op het hoofd van 1 van de kinderen wordt de juwelier gedwongen om mee te werken aan t leegroven van zijn winkel.
Die kans acht ik zeer klein. Waar baseer je op dat de juwelier daar “alle tijd” voor had? Hoeveel tijd had hij daar volgens jou dan precies voor?quote:Op zondag 8 juli 2018 16:04 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Mwoah... Dit kan in Nederland als moord worden gezien. Juwelier had alle tijd om zich te bezinnen
Is er ook bekend wat er met deze kwajongens gebeurd is, qua vervolging?quote:Op zondag 8 juli 2018 16:14 schreef deedeetee het volgende:
Gezeur om een pistool in huis te hebben ter zelfverdediging. Ik ben er ook niet kapot van maar t doet me niet veel als er zo'n roofdier mee overhoop wordt geschoten. Toevallig net gisteren in de krant.
Juwelier Stijnen uit Sittard die stopt, is de overvallen zat...
Dit was vermoedelijk de overval met de meeste impact :
[..]
Gelukkig kom je met doodsverwensingen wel ver in het leven.quote:Op zondag 8 juli 2018 15:57 schreef devlinmr het volgende:
Positief is dan wel weer dat onderzoek al jaren aantoond dat mensen met een vuurwapen in huis veel meer kans hebben om te worden doodgeschoten
Ja inderdaad, laten we ook allemaal op straat gaan lopen met een pistool ter zelfverdediging. Als iemand dan ruzie komt zoeken of je wil beroven, kan je ze gewoon doodschieten. Klinkt echt als een goede oplossing.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:14 schreef deedeetee het volgende:
Gezeur om een pistool in huis te hebben ter zelfverdediging.
Dat klopt helemaal, maar ik denk dat veel mensen het zo verschrikkelijk zat zijn dat ze het een goeie mop vinden.quote:Op zondag 8 juli 2018 14:39 schreef Oscar. het volgende:
[..]
een legaal vuurwapen hoort in een kluis en niet onder de toonbank.
Waar doe ik een doodsverwensing .quote:Op zondag 8 juli 2018 16:18 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Gelukkig kom je met doodsverwensingen wel ver in het leven.
Wapen pakken, achteraan rennen.. 2-3 minuten moet genoeg zijn om je te bezinnenquote:Op zondag 8 juli 2018 16:14 schreef Physsic het volgende:
[..]
Die kans acht ik zeer klein. Waar baseer je op dat de juwelier daar “alle tijd” voor had? Hoeveel tijd had hij daar volgens jou dan precies voor?
Gezien het feit dat de overvallers nog niet vertrokken waren op het moment dat de juwelier schoot, lijkt me een moment van “kalm en rustig beraad” niet aan de orde.
Bovendien wordt de juwelier vooralsnog verdacht van doodslag, niet van moord.
Hoe denk je dat het komt dat er een groep mensen is die hier om roept.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:20 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Ja inderdaad, laten we ook allemaal op straat gaan lopen met een pistool ter zelfverdediging. Als iemand dan ruzie komt zoeken of je wil beroven, kan je ze gewoon doodschieten. Klinkt echt als een goede oplossing.
Nee, 2-3 minuten is vrijwel nooit voldoende voor “kalm en rustig beraad” en verstreken tijd is ook zeker niet het enige criterium.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:28 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wapen pakken, achteraan rennen.. 2-3 minuten moet genoeg zijn om je te bezinnen
Zelfs andere klanten werden bedreigd, las ik.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:29 schreef Lothiriel het volgende:
Wat niet in de OP staat, is dat de juwelier zwaar mishandeld is geworden door de overvallers tijdens de overval zelf, alsook zijn familie die aanwezig was in de zaak.
Maakt nog niet dat ie zomaar mensen mag neerschieten maar zal wellicht een strafvermindering opleveren en terecht
Ik denk dat de reden niet anders is dan 50 jaar geleden. Of denk je overvallen en berovingen alleen iets van de laatste jaren is?quote:Op zondag 8 juli 2018 16:31 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Hoe denk je dat het komt dat er een groep mensen is die hier om roept.
Of zelfs behoefte aan heeft?
Werkt in de USA ook prima... Kans van 1:350 (oid) om te sterven door een vuurwapenquote:Op zondag 8 juli 2018 16:20 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Ja inderdaad, laten we ook allemaal op straat gaan lopen met een pistool ter zelfverdediging. Als iemand dan ruzie komt zoeken of je wil beroven, kan je ze gewoon doodschieten. Klinkt echt als een goede oplossing.
Ik denk dat overvallen en berovingen harder zijn geworden, bruter en brutaler.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:32 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Ik denk dat de reden niet anders is dan 50 jaar geleden. Of denk je overvallen en berovingen alleen iets van de laatste jaren is?
En dat moet door met een pistool te schieten?quote:Op zondag 8 juli 2018 16:36 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ik denk dat overvallen en berovingen harder zijn geworden, bruter en brutaler.
Maar mijn vraag is: waarom denk je dat mensen een behoefte voelen om zichzelf te beschermen?
Als de overvaller zelf zwaar bewapend is kan je moeilijk met je steelpan aan komen zetten.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:40 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
En dat moet door met een pistool te schieten?
Waarom beantwoord je mijn vraag niet?quote:Op zondag 8 juli 2018 16:40 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
En dat moet door met een pistool te schieten?
De kans is voornamelijk groot dat je een situatie nog meer laat escaleren door zelf een pistool te trekken.
nee inderdaad. als je zelf ook een pistool trekt, dan weet je in ieder geval zeker dat het schieten wordt.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:44 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Als de overvaller zelf zwaar bewapend is kan je moeilijk met je steelpan aan komen zetten.
Waarom gaan overvallen altijd hand in hand met zinloos geweld? Ik bedoel van de overvallers kant.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:29 schreef Lothiriel het volgende:
Wat niet in de OP staat, is dat de juwelier zwaar mishandeld is geworden door de overvallers tijdens de overval zelf, alsook zijn familie die aanwezig was in de zaak.
Maakt nog niet dat ie zomaar mensen mag neerschieten maar zal wellicht een strafvermindering opleveren en terecht
Omdat het een retorische vraag is.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:44 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Waarom beantwoord je mijn vraag niet?
Dat zou ideaal zijn als de politie ter plaatse komt en de overvallers arresteert & indien nodig ook geweld gebruikt. Keurig volgens het boekje over het geweldsmonopolie.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:45 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
nee inderdaad. als je zelf ook een pistool trekt, dan weet je in ieder geval zeker dat het schieten wordt.
man, man.
als je jezelf wil beschermen en het er levend van af wil brengen, kan je in dat geval het beste niets doen lijkt me zo.
Zeker.quote:
Je snapt er daadwerkelijk geen tering van.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:52 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Zeker.
Ik snap alleen niet hoe iemand liever in een shoot out belandt dan dat er materiele zaken worden afgenomen.
Jij bent degene die er geen 'tering' van snapt.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:52 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Je snapt er daadwerkelijk geen tering van.
Jammerlijk.
Vaak frustratie na een zoveelste overval (gebeurt vaak meermaals bij eenzelfde juwelier zonder consequenties, omdat de daders niet opgepakt of gestraft worden) en als je ziet hoe je familie mishandeld wordt voor die materiële zaken lijkt me dat geen vreemde reactie van het menselijke psyche.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:52 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Zeker.
Ik snap alleen niet hoe iemand liever in een shoot out belandt dan dat er materiele zaken worden afgenomen.
Nee inderdaad, er zijn ook nog mensen die niet zo angstig zijn dat ze het gevoel hebben een pistool nodig te hebben.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:54 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Niet iedereen is als een biggetje dat zichzelf naar de slachtbank laat leiden.
Wederom reageer je niet op de kern van m'n post. Heb je er soms geen antwoord op?quote:Op zondag 8 juli 2018 16:57 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Nee inderdaad, er zijn ook nog mensen die niet zo angstig zijn dat ze het gevoel hebben een pistool nodig te hebben.
De meeste mensen met een pistool zijn schijtlijsters.
Het is voor mij geen valide reden om een pistool te trekken. Enkel als ze m'n familie iets zouden aandoen wel.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:58 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Wederom reageer je niet op de kern van m'n post. Heb je er soms geen antwoord op?
Als je een serieuze reactie wil, kun je natuurlijk beginnen met zelf serieus te posten.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:58 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Wederom reageer je niet op de kern van m'n post. Heb je er soms geen antwoord op?
Mensen voelen zich onveilig. Mensen willen zich beschermen omdat de overheid hen niet beschermd.quote:
Jij bent een bang mannetje, dat is het vooral.quote:Op zondag 8 juli 2018 17:18 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Mensen voelen zich onveilig. Mensen willen zich beschermen omdat de overheid hen niet beschermd.
Zolang dit zo blijft, zullen steeds meer mensen hier behoefte aan voelen. Dan mag je wel blijven jammeren, maar dat gaat niks veranderen.
Beter bang dan dood, nietwaar ?quote:Op zondag 8 juli 2018 17:19 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Jij bent een bang mannetje, dat is het vooral.
En met een vuurwapen ben je veiliger? Of denk je dat zomaar. Als het een feit is heb je daar natuurlijk keihard bewijs vanquote:Op zondag 8 juli 2018 17:18 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Mensen voelen zich onveilig. Mensen willen zich beschermen omdat de overheid hen niet beschermd.
Zolang dit zo blijft, zullen steeds meer mensen hier behoefte aan voelen. Dan mag je wel blijven jammeren, maar dat gaat niks veranderen.
De overval ja, maar gelukkig met een happy end !quote:
Nee dat staat er niet bij maar wel dat ze zijn opgepakt. https://www.limburger.nl/(...)t-juweel-van-sittardquote:Op zondag 8 juli 2018 16:17 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Is er ook bekend wat er met deze kwajongens gebeurd is, qua vervolging?
Wat haal jij er nu weer bij. Het gaat over een juwelier die zich bewapend om zich te verdedigen tegen overvallers.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:20 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Ja inderdaad, laten we ook allemaal op straat gaan lopen met een pistool ter zelfverdediging. Als iemand dan ruzie komt zoeken of je wil beroven, kan je ze gewoon doodschieten. Klinkt echt als een goede oplossing.
Wat is het verschil dan met iemand die zich bewapend om zich te verdedigen tegen overvallers op straat?quote:Op zondag 8 juli 2018 18:43 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat haal jij er nu weer bij. Het gaat over een juwelier die zich bewapend om zich te verdedigen tegen overvallers.
Als ik overdag op straat wandel verwacht ik geen overvallers. Het kan natuurlijk altijd gebeuren maar de kans is statisch gezien erg klein. Een juwelier kan dat in zijn winkel - en zoals is gebleken bij juwelier Stijnen op buiten zijn winkel - altijd verwachten.quote:Op zondag 8 juli 2018 18:45 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Wat is het verschil dan met iemand die zich bewapend om zich te verdedigen tegen overvallers op straat?
Volgens Belgische media zijn leden van z'n familie ook mishandeld, net zoals hijzelf. Hij trok het wapen ook pas na de mishandeling/diefstal, dus wat jij als situatie schetst is niet eens gebeurd.quote:Op zondag 8 juli 2018 17:03 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Het is voor mij geen valide reden om een pistool te trekken. Enkel als ze m'n familie iets zouden aandoen wel.
Maar als ik zelf een pistool trek en vervolgens overkomt m'n familie wat, dan zou ik dat een stuk kwalijker vinden.
Ben je een kloon van Robin007bond?quote:Op zondag 8 juli 2018 16:53 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Jij bent degene die er geen 'tering' van snapt.
Is dat zo?quote:Op zondag 8 juli 2018 18:50 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Personeel dat in een geldauto zit is ook altijd bewapend.
Daar ging ik wel van uit maar google is het er niet mee eens.quote:
Ik zie al dat je geen interesse hebt in een discussie, behalve dat je wilt jammeren.quote:Op zondag 8 juli 2018 17:19 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Jij bent een bang mannetje, dat is het vooral.
Het zou in ieder geval niet consequent zijn als zíj dat wel hebben.quote:Op zondag 8 juli 2018 18:50 schreef deedeetee het volgende:
Personeel dat in een geldauto zit is ook altijd bewapend. Dat is dan zeker volgens jou ook verkeerd ?
Ik denk niet dat er minder overvallen plaats vinden in landen waar harder wordt gestraft of waar de politie harder ingrijpt.quote:Op zondag 8 juli 2018 18:53 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
De beste manier om dit soort zaken uit te bannen is een goed functionerend politie-apparaat dat hardhandig ingrijpt bij dit soort zaken. En een rechter die hard straft. Dan zal deze juwelier geen nood hebben aan een wapen om zichzelf te beschermen
De enige die door blijft jammeren, ben jij.quote:Op zondag 8 juli 2018 19:03 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ik zie al dat je geen interesse hebt in een discussie, behalve dat je wilt jammeren.
quote:De Belgische politie beveiligt de juwelier uit Oostakker die zaterdag werd overvallen en daarna een van de daders doodschoot. De juwelier en zijn familie worden met de dood bedreigd door de nabestaanden van de doodgeschoten overvaller, meldt het Nieuwsblad.
Daar zat ik al op te wachten eigenlijk...quote:Op maandag 9 juli 2018 20:29 schreef deedeetee het volgende:
De appel valt niet ver van de boom....
[..]
Of raakkans, als in: "met een kogel"quote:Op zondag 8 juli 2018 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Er is één effectieve manier om criminaliteit aan te pakken, dat is een zeer hoge pakkans.
Het is wachten op de demonstratie/stille tocht van z'n matties en familie dat het een jongen met een hart van goud was.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:17 schreef Dven het volgende:
[..]
Verdedigen is iets anders dan iemand doodachieten.
Godquote:Op maandag 9 juli 2018 20:29 schreef deedeetee het volgende:
De appel valt niet ver van de boom....
[..]
Hoe krijg je het toch ook je strot uit. Dit laat toch zien dat hij dat pistool gewoon nodig had?quote:Op zondag 8 juli 2018 16:57 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Nee inderdaad, er zijn ook nog mensen die niet zo angstig zijn dat ze het gevoel hebben een pistool nodig te hebben.
De meeste mensen met een pistool zijn schijtlijsters.
Hij is nog steeds beroofd en daarnaast wordt hij nu verdacht van doodslag en bovendien bedreigd.quote:Op maandag 9 juli 2018 20:50 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Hoe krijg je het toch ook je strot uit. Dit laat toch zien dat hij dat pistool gewoon nodig had?
De volgende juwelier is vast blij dat deze overvaller hem niet meer kan bezoeken.quote:Op maandag 9 juli 2018 21:31 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Hij is nog steeds beroofd en daarnaast wordt hij nu verdacht van doodslag en bovendien bedreigd.
In welk opzicht is hij precies beter af dan wanneer hij dat pistool niet had gehad?
Waarom had hij een pistool nodig ook alweer?quote:Op maandag 9 juli 2018 20:50 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Hoe krijg je het toch ook je strot uit. Dit laat toch zien dat hij dat pistool gewoon nodig had?
Maar nee je moet het weer opnemen voor de fucking overvallers.
Tip: pleeg geen overvallen als je niet omgelegd wil worden.
Of minder blij omdat de volgende overvaller nog gewelddadiger handelt om dit soort wildwesttaferelen te voorkomen.quote:Op maandag 9 juli 2018 21:33 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
De volgende juwelier is vast blij dat deze overvaller hem niet meer kan bezoeken.
Mja, sommige mensen lijken te denken dat als je geen nat broekje krijgt van dit soort nieuws dat dat betekent dat je partij kiest voor de overvaller.quote:Op maandag 9 juli 2018 21:34 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Waarom had hij een pistool nodig ook alweer?
De situatie is er niet echt veel beter op geworden zo geloof ik.
Ik neem het helemaal niet voor de overvallers op.
Dan kunnen ze beter die hele tyfusfamilie in het gevang gooien.quote:Op maandag 9 juli 2018 20:29 schreef deedeetee het volgende:
De appel valt niet ver van de boom....
[..]
Dat is het ook niet, dit is een gevalletje eigenrichting, alhoewel de straf wel zal gaan meevallen. De man was zojuist berooft at gunpoint en zat natuurlijk vol emoties en adrenaline, oftewel tijdelijk ontoerekeningsvatbaar.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:03 schreef madam-april het volgende:
Ik denk dat de juwelier in dit geval wel vervolgd gaat worden.. Het feit dat hij schoot op het moment dat de overvallers wegreden (en dus geen gevaar meer voor hem vormde) ik betwijfel of er hier sprake is van noodweer.
Dit was in Belgie.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:22 schreef wawowiewa het volgende:
Zover ik weet mag je in NL geen vuurwapen bezitten om te gebruiken in het openbaar als burger.
Gelukkig maar. Vervolgen dus
Hoop dat ze daar dezelfde wetten hebben, lijkt me wel binnen de EUquote:
Ik bang dat het feit dat hij dat wapen heeft gekocht en bij de hand had, heel erg in zijn nadeel gaat spreken.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:17 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat is het ook niet, dit is een gevalletje eigenrichting, alhoewel de straf wel zal gaan meevallen. De man was zojuist berooft at gunpoint en zat natuurlijk vol emoties en adrenaline, oftewel tijdelijk ontoerekeningsvatbaar.
Ze kwamen toch al zelf met blaffers binnen? Hoe wil je daar wat tegen doen als je zelf er geen 1 hebt?quote:Op maandag 9 juli 2018 21:38 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Of minder blij omdat de volgende overvaller nog gewelddadiger handelt om dit soort wildwesttaferelen te voorkomen.
Dat is het domste wat je kan doen.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:28 schreef wawowiewa het volgende:
9 van de 10 keer komen die gasten met een ongeladen pistool aanzetten trouwens
Waarom vind je dat als ik vragen mag ?quote:Op maandag 9 juli 2018 22:29 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dat is het domste wat je kan doen.
Het zou me ook niet verbazen als hij gewoon een vergunning heeft, dat is tegenwoordig als juwelier zijnde bijna een must.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:24 schreef madam-april het volgende:
[..]
Ik bang dat het feit dat hij dat wapen heeft gekocht en bij de hand had, heel erg in zijn nadeel gaat spreken.
Vergunning dat is dan toch voor recreatieve doeleinden ? jacht of schietbaan, sport schieten etcquote:Op maandag 9 juli 2018 22:35 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het zou me ook niet verbazen als hij gewoon een vergunning heeft, dat is tegenwoordig als juwelier zijnde bijna een must.
Die juweliersvrouw in Best is er ook niet voor gestraft, en die heeft er toch ook twee het hoekje om geholpen.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:39 schreef wawowiewa het volgende:
[..]
Vergunning dat is dan toch voor recreatieve doeleinden ? jacht of schietbaan, sport schieten etc
Lijkt me stug dat een juwelier een wapen mag bezitten met als doel overvallen tegen te gaan en in die hoedanigheid te gebruiken. Maar ik ken de wetten in België niet. Lijkt mij Amerikaanse taferelen
Jeetje dat is wel shocking voor mij , als het noodweer is dan is het blijkbaar oke....quote:Op maandag 9 juli 2018 22:41 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die juweliersvrouw in Best is er ook niet voor gestraft, en die heeft er toch ook twee het hoekje om geholpen.
Die juweliersvrouw in Deurne is niet veroordeeld omdat ze uit noodweer handelde.. Haar man is wel gestraft voor verboden wapenbezit.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:41 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die juweliersvrouw in Best is er ook niet voor gestraft, en die heeft er toch ook twee het hoekje om geholpen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)l-vuurwapen-a1481053quote:Op maandag 9 juli 2018 22:46 schreef wawowiewa het volgende:
[..]
Jeetje dat is wel shocking voor mij , als het noodweer is dan is het blijkbaar oke....
Mijn respect en vertrouwen in de rechtspraak is tot nog lagere oorden gezakt
Top dit wist ik dus niet. Ik denk dat ik voor een glock ga. Draag liever een AR-15 maar a) valt op, b) waarschijnlijk grotere problemen mee mbt illegaal wapen bezitquote:Op maandag 9 juli 2018 22:51 schreef madam-april het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)l-vuurwapen-a1481053
Dat is al zo sinds 1984..
En daar krijg je niks voor, hooguit een boete.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:48 schreef madam-april het volgende:
[..]
Die juweliersvrouw in Deurne is niet veroordeeld omdat ze uit noodweer handelde.. Haar man is wel gestraft voor verboden wapenbezit.
Als je een pistool bezit zonder vergunning, krijg je zeker een aantal maanden gevangenisstraf. Zeker geen boete alleen.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:54 schreef Hathor het volgende:
[..]
En daar krijg je niks voor, hooguit een boete.
Max. 4 jaar gevangenisstraf.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:54 schreef Hathor het volgende:
[..]
En daar krijg je niks voor, hooguit een boete.
Dat is wat er wettelijk voor staat maar word nooit opgelegd. Ik heb er in mijn geval niet eens een boete voor gekregen, ik hoefde alleen maar een verklaring te ondertekenen dat ik er afstand van deed, en daarmee was de kous af. ik kon zelfs nog bezwaar aantekenen en het wapen terugvorderen, maar daar had ik geen trek in.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:59 schreef madam-april het volgende:
[..]
Max. 4 jaar gevangenisstraf.
Die juwelier heeft 100 uur taakstraf gehad, hij hoefde de cel niet in wegens verzachtende omstandigheden..
Eh nee, en ik spreek uit ervaring, en in mijn geval was het wel wat groter als een pistool.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:57 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Als je een pistool bezit zonder vergunning, krijg je zeker een aantal maanden gevangenisstraf. Zeker geen boete alleen.
Nederland?quote:Op maandag 9 juli 2018 23:56 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat is wat er wettelijk voor staat maar word nooit opgelegd. Ik heb er in mijn geval niet eens een boete voor gekregen, ik hoefde alleen maar een verklaring te ondertekenen dat ik er afstand van deed, en daarmee was de kous af. ik kon zelfs nog bezwaar aantekenen en het wapen terugvorderen, maar daar had ik geen trek in.
Ja. Het is wel iets wat zich een jaar of 25 geleden heeft afgespeeld, dus misschien dat er ondertussen wat veranderd is, geen idee.quote:
Hoe kwam je aan het wapen? Waarvoor had je het wapen?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 00:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja. Het is wel iets wat zich een jaar of 25 geleden heeft afgespeeld, dus misschien dat er ondertussen wat veranderd is, geen idee.
Ik ga je hier natuurlijk niet in geuren en kleuren uitleggen waar ik het gehaald heb, maar ga er maar van uit dat als je een vuurwapen wil en je kent de juiste kanalen, het geen enkele moeite kost om er een te kopen. En ik kocht het niet voor een specifieke reden, ik wilde er gewoon een hebben.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 00:06 schreef madam-april het volgende:
[..]
Hoe kwam je aan het wapen? Waarvoor had je het wapen?
Hoe werd het vuurwapen ontdekt?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 00:10 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik ga je hier natuurlijk niet in geuren en kleuren uitleggen waar ik het gehaald heb, maar ga er maar van uit dat als je een vuurwapen wil en je kent de juiste kanalen, het geen enkele moeite kost om er een te kopen. En ik kocht het niet voor een specifieke reden, ik wilde er gewoon een hebben.
Ik ken iemand die had een doorgeladen Kalasjnikov en raketwerper in zijn kofferbak. Werd aangehouden bij verkeerscontrole en kreeg alleen een waarschuwing. Wapens mocht ie gewoon houden.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:57 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Als je een pistool bezit zonder vergunning, krijg je zeker een aantal maanden gevangenisstraf. Zeker geen boete alleen.
Dat is wel ongeloofwaardig, waarom zou hij gewoon dat wapen kunnen houden? Het is en blijft illegaal.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 00:11 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik ken iemand die had een doorgeladen Kalasjnikov en raketwerper in zijn kofferbak. Werd aangehouden bij verkeerscontrole en kreeg alleen een waarschuwing. Wapens mocht ie gewoon houden.
Omdat degene op wie jij dat ding richt niet kan weten dat hij ongeladen (of nep) is en indien hij zelf een wapen heeft dat dan hoogstwaarschijnlijk gelijk zal gebruiken. Sta jij daar met je klappertjespistool...quote:Op maandag 9 juli 2018 22:30 schreef wawowiewa het volgende:
[..]
Waarom vind je dat als ik vragen mag ?
aardige keuze, licht, simpel en grote capaciteit. Als je iets wilt dat makkelijker te verbergen is zou je ook kunnen kijken of je een h&k P7 kunt vinden, ideaal klein pistooltje vind ik. Vraag me wel af of je buurt dealer er een op voorraad heeft of niet.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:53 schreef wawowiewa het volgende:
[..]
Top dit wist ik dus niet. Ik denk dat ik voor een glock ga. Draag liever een AR-15 maar a) valt op, b) waarschijnlijk grotere problemen mee mbt illegaal wapen bezit
En uiteraard was het weer een bescheiden en vriendelijke jongen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 08:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ze moesten die gehele familie uitzetten terug naar de zandbak. Criminele Marokkaantjes worden maar crimineler en die families weten er wel degelijk van. Ook gebruiken ze steeds vaker en meer zwaar geweld, gaat genieten worden de komende generaties gezien dat volk zich voortplant als ongedierte konijnen.
Hier en dan hier nog die gasten zich beklagen dat de juwelier zich bewapend had. Het is een schande.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 08:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Kalasjnikov
De 23-jarige Belg met Marokkaanse roots viel zaterdag samen met een andere crimineel juwelier Moens in Oostakker binnen. De twee waren gewapend met een kalasjnikov en een pistool.
Eigenaar Filip M. kreeg de kalasjnikov tegen zijn slaap gezet, en zowel hij, zijn zus als hun 88-jarige vader werden over het hele lichaam geslagen en geschopt.
,,Dergelijke geweldpleging heb ik nog niet vaak meegemaakt", zegt hun advocaat Walter Van Steenbrugge tegen de krant. ,,Zelfs de 88-jarige vader werd niet gespaard. Hij leek een beroerte te krijgen, maar zijn kinderen mochten hem niet helpen. Laat hem sterven, zeiden de overvallers, waarna ze op de loop gingen met een hele hoop juwelen."
Vriendelijke jongenquote:Op dinsdag 10 juli 2018 08:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Intussen huilen de vrienden van de dader in de krant tranen met tuiten. „Hij was een bescheiden en vriendelijke jongen, een echte sportman.”
Strafblad
In werkelijkheid had hij al een flink strafblad voor geweldpleging en overvallen. Een vriend van hem, Sabri, noemt de zelfverdediging van de juwelier zelfs ’een laffe daad’. „Had die juwelier hem echt in de rug moeten schieten? Maar ik keur de overval uiteraard niet goed.”
Hij moet gewoon wachten totdat ze in elkaar zijn geslagen, verkracht, bestolen, gemarteld en dan even de politie bellen en vragen of de boefjes even willen blijven wachten.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 11:40 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Hier en dan hier nog die gasten zich beklagen dat de juwelier zich bewapend had. Het is een schande.
Deze man heeft de hele maatschappij en de vele toekomstige slachtoffers een enorme gunst gedaan door dat stuk vuilnis een loodvergiftiging te geven. Jammer dat de 2e het overleeft heeft.
100%.quote:
Een ongeladen AK ja?quote:Op maandag 9 juli 2018 22:28 schreef wawowiewa het volgende:
9 van de 10 keer komen die gasten met een ongeladen pistool aanzetten trouwens
Noodweer?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 14:17 schreef Dven het volgende:
[..]
Verdedigen is iets anders dan iemand doodachieten.
Iemand achtervolgen met je geweer is geen noodweer.quote:
Had de OP niet gelezen moet ik bekennenquote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:29 schreef Dven het volgende:
[..]
Iemand achtervolgen met je geweer is geen noodweer.
Daarom gewoon best preventief maatregelen nemen en winkeleigenaar of bewoner gewoon koelbloedig eliminerenquote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:30 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Had de OP niet gelezen moet ik bekennen
Toch vind ik het wel altijd bijzonder. Als mensen bij jouw thuis/in jouw winkel komen met een geweer dan drijf je iemand toch in het nauw. Dat mensen dan gekke dingen gaat doen is toch een risico van het vak lijkt me?
Het is absoluut geen noodweer. Dat we denken opgeruimd staat netjes heeft niets met recht te maken. Dan zou je net zo goed de wraak van de famille goed kunnen lullen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:30 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Had de OP niet gelezen moet ik bekennen
Toch vind ik het wel altijd bijzonder. Als mensen bij jouw thuis/in jouw winkel komen met een geweer dan drijf je iemand toch in het nauw. Dat mensen dan gekke dingen gaat doen is toch een risico van het vak lijkt me?
Ik denk dat die moeilijkheid wel mee gaat vallen als wat er in de artikelen staat waar is. Ik denk dat de juwelier veroordeeld gaat worden voor doodslag en een aantal jaar mag gaan brommen. De overvallers zaten immers al op de motor en reden weg. Het acute gevaar was dus op het moment van schieten al geweken. Zeer kleine kans dat je dan nog kan beroepen op noodweer/noodweer exces.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 09:53 schreef Sigaartje het volgende:
Dit gaat een heel moeilijke rechtszaak worden. Ik ben blij dat ik geen rechter ben....
Een AK-47 op je kop zetten en zelfs je 88-jarige opa bijna koudmaken kan iemand wel degelijk in een noodweerexces toestand brengen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:29 schreef Dven het volgende:
[..]
Iemand achtervolgen met je geweer is geen noodweer.
Hardop gelachen hierom trouwens. Wat een fucked up wereld leven we sowieso in. Met een AK een overval plegen en dan achteraf allemaal huilberichten dat er iemand overlijdt Godverdomme zeg.quote:Sabri keurt de overval wel af maar vindt het wel laf van de juwelier om Hassan in de rug te schieten.
Lees het bericht eens.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 14:14 schreef Edensnator het volgende:
Je mag eigen huis en haard verdedigen maar iemand 2 km achtervolgen om dan dood te schieten maakt zijn zaak wel moeilijk. Dat is geen noodweer of noodweerexces.
Alsof die eigenaar twee km achter een scooter aan kan rennen, eerst natuurlijk zijn gun pakken.quote:
quote:Op dinsdag 10 juli 2018 14:19 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Alsof die eigenaar twee km achter een scooter aan kan rennen, eerst natuurlijk zijn gun pakken.
Zijn gewonde 88-jarige vader en vrouw achterlatend...
Ik vermoed dat deze user teveel films kijkt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |