abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 7 juli 2018 @ 10:56:58 #76
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180303657
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 10:48 schreef r_one het volgende:

[..]

Maar nog wel met respect voor de leraar van hun kind.
Dat had met de samenleving te maken, niet met die generatie of die ouders.
quote:
[..]

Klopt. Maar basisschoolleerkrachten zijn geen carričretijgers
Het is andersom: carričretijgers gaan niet het PO in omdat er geen carričre te maken is. Een goede stap om meer ambitieuze mensen te trekken zou kunnen zijn om een beter carričreperspectief te bieden.
quote:
en tijd om de naar de WC te gaan is er echt nog wel hoor.
Laatst in het Aob-blaadje nog een stukje gelezen over een zij-instromer die haar eerste dagen met een volle blaas naar huis moest, omdat ze niet doorhad dat ze plaspauzes van te voren moest inplannen.
quote:
Lage lonen is betrekkelijk; het punt was dat ze minder verdienen dan leerkrachten in het VO en dat gelijk getrokken willen zien. 't Is niet dat ze nu droog brood moeten eten, ze verdienen behoorlijk.
Dat argument kun je gebruiken tegen iedereen die loonsverhoging wil. De vraag is of hun loon in verhouding staat tot het werk dat ze ervoor moeten doen. Dat is momenteel volgens hen absoluut niet zo.
  zaterdag 7 juli 2018 @ 10:58:40 #77
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180303684
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 10:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Bewijs dat de babyboomers in hun rol als ouder mondiger waren richting school dan hedendaagse ouders.

Ik hoef niet zo nodig bewijs. Ik wijs je slechts op je meten met twee maten waarbij je een stelling van een ander van tafel veegt wegens geen empirisch bewijs, en dan zelf een eigen stelling dropt zonder empirisch bewijs.
Ik wijs anekdotisch bewijs inderdaad af en stel daar deductief bewijs tegenover.
pi_180303698
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 09:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Op de lagere school?
Dat krijgt mijn kind ook gewoon op de lagere school. In de reguliere les beperkt, maar in de extra science class gaan ze er vrij diep op in.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  zaterdag 7 juli 2018 @ 10:59:44 #79
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_180303700
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 10:54 schreef r_one het volgende:

[..]

Ik in het reguliere onderwijs ook niet.
Ah, heb in het leerplan van de school natuurkunde en meetkunde gevonden in de 6de klas. Geen biologie en scheikunde. Maar de Vrije School kennende zullen ze daar een andere naam aan geven. Mens en Natuur, of zo. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 7 juli 2018 @ 11:01:04 #80
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_180303733
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 10:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat krijgt mijn kind ook gewoon op de lagere school. In de reguliere les beperkt, maar in de extra science class gaan ze er vrij diep op in.
Wat was er mis met de 'extra wetenschap'-klas? Klonk niet duur genoeg? :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 7 juli 2018 @ 11:01:39 #81
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_180303747
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 10:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ah, heb in het leerplan van de school natuurkunde en meetkunde gevonden in de 6de klas. Geen biologie en scheikunde. Maar de Vrije School kennende zullen ze daar een andere naam aan geven. Mens en Natuur, of zo. :)
6de klas? Groep 8 of groep 6?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 7 juli 2018 @ 11:02:56 #82
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_180303776
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:01 schreef Leandra het volgende:

6de klas? Groep 8 of groep 6?
6de klas. Voor het openbaar onderwijs groep 8.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 7 juli 2018 @ 11:04:33 #83
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_180303809
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

6de klas. Voor het openbaar onderwijs groep 8.
Ah, mooie voorbereiding op de middelbare dan.

Klas of groep heeft overigens niets met openbaar te maken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_180303811
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 10:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik wijs anekdotisch bewijs inderdaad af en stel daar deductief bewijs tegenover.
Daar is niets deductiefs aan. Jij neemt 1 punt, de babyboomers waren een protestgeneratie, doet vervolgens een aanname (dat zie je terug in de mondigheid op school), en doet vervolgens nog een aanname (en zijn dus mondiger dan de huidige generatie ouders)

Dat is geen deductief bewijs, dat is aannames zoeken die passen bij je vooringenomen mening.

Overigens zegt zo'n beetje iedere instantie die maar iets met onderwijs te maken heeft dat ouders steeds mondiger worden, dat laat je in geheel buiten beschouwing met je "deductief bewijs" *proest....
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_180303845
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Wat was er mis met de 'extra wetenschap'-klas? Klonk niet duur genoeg? :)
Geen idee. Het is gewoon de science class.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  zaterdag 7 juli 2018 @ 11:07:02 #86
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_180303863
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Geen idee. Het is gewoon de science class.
Ook een extern bedrijf?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 7 juli 2018 @ 11:07:24 #87
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180303872
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Daar is niets deductiefs aan. Jij neemt 1 punt, de babyboomers waren een protestgeneratie, doet vervolgens een aanname (dat zie je terug in de mondigheid op school, en doet vervolgens nog een aanname (en zijn dus mondiger dan de huidige generatie ouders)

Dat is geen deductief bewijs, dat is aannames zoeken die passen bij je vooringenomen mening.

Overigens zegt zo'n beetje iedere instantie die maar iets met onderwijs te maken heeft dat ouders steeds mondiger worden, dat laat je in geheel buiten beschouwing met je "deductief bewijs" *proest....
Maior: Babyboomers zijn een protestgeneratie.
Minor: Protest hangt samen met mondigheid.
Conclusie: Babyboomers zijn erg mondig.
pi_180303876
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:07 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ook een extern bedrijf?
Ja ik geloof het wel.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  zaterdag 7 juli 2018 @ 11:08:40 #89
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_180303889
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja ik geloof het wel.
Dan zal het net zoiets zijn als bij ons Mad Science.
Erg leuk idd, ook heel jong al.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_180303909
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Maior: Babyboomers zijn een protestgeneratie.
Minor: Protest hangt samen met mondigheid.
Conclusie: Babyboomers zijn erg mondig.
Dat is dus geen bewijs voor de mondigheid van babyboomers in vergelijking met ouders nu.

Maior: ouders van nu hebben door hun babyboomende ouders mondigheid met de paplepel ingegoten gekregen.
Minor: hierdoor zijn ze nog mondiger geworden dan hun ouders.

Fijn. Zijn we daar ook uit.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_180303926
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:08 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dan zal het net zoiets zijn als bij ons Mad Science.
Erg leuk idd, ook heel jong al.
Je hebt ook science zomerkampen, lijkt ook heel leuk.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  zaterdag 7 juli 2018 @ 11:12:39 #92
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180303965
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat is dus geen bewijs voor de mondigheid van babyboomers in vergelijking met ouders nu.

Maior: ouders van nu hebben door hun babyboomende ouders mondigheid met de paplepel ingegoten gekregen.
Minor: hierdoor zijn ze nog mondiger geworden dan hun ouders.

Fijn. Zijn we daar ook uit.
Dat is geen geldig syllogisme. :D

Maar goed, zoals ik al zei is dit geen relevante discussie, want de mondigheid van ouders is geen belangrijke factor in de slechte werkomstandigheden van basisschoolleraren.
  zaterdag 7 juli 2018 @ 11:16:56 #93
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_180304065
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Je hebt ook science zomerkampen, lijkt ook heel leuk.
Ja, ik kreeg er ook een mail over, maar daar ben ik als moeder nog niet aan toe, en als het de dagelijkse versie was dan was het me allemaal te ver weg.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_180304071
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat is geen geldig syllogisme. :D

Maar goed, zoals ik al zei is dit geen relevante discussie, want de mondigheid van ouders is geen belangrijke factor in de slechte werkomstandigheden van basisschoolleraren.
Exact mijn punt. Jouw deductief bewijs is dat ook niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  zaterdag 7 juli 2018 @ 11:20:40 #95
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180304121
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Exact mijn punt. Jouw deductief bewijs is dat ook niet.
Waarom niet dan?
pi_180304130
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 00:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat valt wel mee. Aan- en afwezige ouders zullen niet veel erger zijn dan vroeger. Er is tenminste geen reden om aan te nemen dat ouders zich vroeger meer of minder zorgen maakten om de opvoeding van hun kroost.

Veel belangrijker is dat je als basisschooldocent zo'n volle werkdagen hebt dat je soms niet eens tijd hebt om naar de wc te gaan, in ruil voor het toch al karige loon en de matige carričrekansen die je krijgt in vergelijking met anderen met een vergelijkbaar opleidingsniveau. En als je klaagt krijg je te horen dat je niet moet mekkeren met het aantal vakantiedagen dat je krijgt.

Daar zou ik ook moe van worden.
Met als gevolg dat je alleen idealisten of incompetente mensen overhoudt.

Het gebrek aan mannelijke rolmodellen op school en de wat relaxtere mannelijke kijk op jongensgedrag kan wel degelijk helpen. Op de school van mijn dochters houdt de mannelijke docent de zeer lastige en asociale jongetjes zonder uitzondering binnen boord doordat hij als voorbeeld kan dienen. Hij is de strenge doch rechtvaardige vader, die van ze houdt maar zich niet laat gekmaken. Net als een man geen kind kan baren en een moeder kind band hebben, zo kan een vrouw niet zomaar een mannelijk rolmodel vervangen.

Overigens zou ik zeggen: laat ze ook actief leren. Dus laat ze ook vooral bewegen, onderzoeken en spelen. Dit naast leren nadenken. Eigenlijk zou op de basisschool al ene basis aan logica, filosofie, rhetorica en Ethica aangeleerd moeten worden. Dat laatste gebeurt wel maar is sterk gekleurd richting het linkse spectrum.

Eigenlijk zijn veel docenten niet in staat om de zeer lastige en belangrijke baan goed uit te voeren. Ik kom weinig docenten tegen die kinderen echt verder helpen dan een cito score en wat trucjes. Ze doen aan learning to the test. Vinken hoofdstukken uit verplichte methoden af, maar kijken amper nog naar het kind zelf. Ze hebben er ook geen tijd voor.

Wat mij betreft korten we op uitkeringen en investeren dat in onderwijs.

Het gebrek aan tijd van ouders voor kinderen maakt het probleem groter. 2x fulltime werken... Vroeger was er gewoon iemand thuis.
Whatever...
pi_180304220
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:20 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarom niet dan?
Omdat jouw stelling is dat hedendaagse ouders minder mondig zijn dan babyboomouders.

Vervolgens kom je met een maior en een minor om te betogen dat mindigheid en protest samen hangt, en concludeer jij op basis daarvan dat ze dus mondiger zijn dan nu.

Want laten we aannemen dat de babyboomers zeer mondig waren. Dan zegt dat nog steeds NIETS over hun mondigheid in vergelijking met hedendaagse ouders. Misschien, en waarschijnlijk, waren de babyboomers mondig, maar zijn hedendaagse ouders nog mondiger.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  zaterdag 7 juli 2018 @ 11:26:28 #98
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180304226
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:21 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Met als gevolg dat je alleen idealisten of incompetente mensen overhoudt.

Het gebrek aan mannelijke rolmodellen op school en de wat relaxtere mannelijke kijk op jongensgedrag kan wel degelijk helpen. Op de school van mijn dochters houdt de mannelijke docent de zeer lastige en asociale jongetjes zonder uitzondering binnen boord doordat hij als voorbeeld kan dienen. Hij is de strenge doch rechtvaardige vader, die van ze houdt maar zich niet laat gekmaken. Net als een man geen kind kan baren en een moeder kind band hebben, zo kan een vrouw niet zomaar een mannelijk rolmodel vervangen.

Overigens zou ik zeggen: laat ze ook actief leren. Dus laat ze ook vooral bewegen, onderzoeken en spelen. Dit naast leren nadenken. Eigenlijk zou op de basisschool al ene basis aan logica, filosofie, rhetorica en Ethica aangeleerd moeten worden. Dat laatste gebeurt wel maar is sterk gekleurd richting het linkse spectrum.

Eigenlijk zijn veel docenten niet in staat om de zeer lastige en belangrijke baan goed uit te voeren. Ik kom weinig docenten tegen die kinderen echt verder helpen dan een cito score en wat trucjes. Ze doen aan learning to the test. Vinken hoofdstukken uit verplichte methoden af, maar kijken amper nog naar het kind zelf. Ze hebben er ook geen tijd voor.

Wat mij betreft korten we op uitkeringen en investeren dat in onderwijs.

Het gebrek aan tijd van ouders voor kinderen maakt het probleem groter. 2x fulltime werken... Vroeger was er gewoon iemand thuis.
Wat rolmodellen betreft, heb je zeker gelijk. Dat van de 'relaxtere mannelijke kijk' zie je verkeerd. Je associeert de 'relaxte kijk' met mannelijkheid, en denkt dat er te weinig relaxte kijk is omdat er te weinig mannen zijn.

Feitelijk is er te weinig relaxte kijk omdat de omstandigheden in het PO de relaxte kijk niet of nauwelijks toelaten. Dat er te weinig mannen zijn, heeft te maken met ongerelateerde oorzaken (weinig tot geen carričreperspectief, matige lonen, vooroordelen over mannen in zorgfuncties, zeker met kinderen, etc.).

Oftewel, die relaxte kijk kun je ook terugkrijgen zonder de gender-verhoudingen te veranderen, door meer ruimte te maken voor de relaxte kijk.
  zaterdag 7 juli 2018 @ 11:28:53 #99
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180304261
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Omdat jouw stelling is dat hedendaagse ouders minder mondig zijn dan babyboomouders.

Vervolgens kom je met een maior en een minor om te betogen dat mindigheid en protest samen hangt, en concludeer jij op basis daarvan dat ze dus mondiger zijn dan nu.

Want laten we aannemen dat de babyboomers zeer mondig waren. Dan zegt dat nog steeds NIETS over hun mondigheid in vergelijking met hedendaagse ouders. Misschien, en waarschijnlijk, waren de babyboomers mondig, maar zijn hedendaagse ouders nog mondiger.
Feitelijk is mijn standpunt dat babyboomers niet mondiger of minder mondig zijn dan de huidige generatie. Het syllogisme was een makkelijke manier om aan te tonen dat babyboomers absoluut zeer mondig zijn.

Maar goed, om die vergelijking duidelijk te maken:

Maior: de huidige generatie protesteert minder en minder hevig dan de babyboomers
Minor: protesteren is een uiting van mondigheid.
Conclusie: de huidige generatie is minder mondig dan de babyboomers.
  zaterdag 7 juli 2018 @ 11:35:13 #100
456432 Kamina
Tenacious!
pi_180304351
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 10:55 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Waarom?
Dan kom je meer geďnformeerd over. :)
1 + 1 = blauw
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')