NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De voornaamste problemen zijn afstand (enkele reis naar/van het team duurt zo'n 5 tot 6 uur), zeer troebel water waarbij je op de tast duikt, zeer nauwe doorgangen (waarbij uitrusting moet worden afgelegd). Voor een normale duiker is zo'n omgeving al bijzonder beangstigend, laat staan voor iemand die al nauwelijks kan zwemmen.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 14:30 schreef Loekie1 het volgende:
Want mij het beste lijkt is de voetballertjes, een met twee duikers, ophalen, en het voetballertje daarbij onder narcose brengen zodat hij niet in paniek kan raken.
Paniek, vasthaken achter een obstakel, hyperventilatie en zo nog wel een paar problemen kunnen er erg snel voor zorgen dat de redder ook gered moet worden.
Een redding via de onderwatertunnels gaat sowieso een extreem gevaarlijke operatie zijn.
Plus wat denk je van de stroming en dat je op een gegeven moment niet meer weet wat onder en boven is ?
Plus dat het fysiek ook nog eens gigantisch zwaar is en het voor een professionele grotduiker al 6 uur duurt...
Plus dat het fysiek ook nog eens gigantisch zwaar is en het voor een professionele grotduiker al 6 uur duurt...
Holy shit... Die jongens kunnen dat echt niet hoor... Is het geen optie om een boor mee te nemen beneden en die gangen wat te vergroten?quote:
Wat een horrornieuws is dit toch zeg.
Ik hoop zó dat het goed afloopt, maar man al die risico's.
Ik kwam dit filmpje tegen, geen idee of het de daadwerkelijke grot is of eentje die erop lijkt, maar wat ik ervan begreep is het dus zoiets waar ze door zullen moeten.
https://www.facebook.com/(...)2LwlEIuXLZZX3X7nTwMU
Hoe??
Je ademhaling wordt anders, verkeerd. Je kan gaan hyperventileren, of nog erger flauwvallen. Je ademhaling is enorm belangrijk tijdens duiken.quote:
[..]
Zal daar geen pil tegen zijn? Wat gebeurt er als iemand in paniek raakt? Ik kan me voorstellen dat je gek wordt van ellende tijdens de tocht maar je zult wel moeten. Als ze van tevoren zeggen hoelang het precies duurt, en je een horloge om krijgt, is het misschien beter te doen.
Verder moet je maar even googlen hoor, want zoveel verstand heb ik er nou ook weer niet van
Loekie,
De meest veilige manier is te wachten, tot september want dan is het regenseizoen voorbij en zakt het water weg uit de grot. De jongens en hun begeleider kunnen niet zwemmen of duiken.
Maar dat kan niet want:
Water in grot gaat nog meer stijgen vanaf zondag
Zuurstof problemen
De meest veilige manier is te wachten, tot september want dan is het regenseizoen voorbij en zakt het water weg uit de grot. De jongens en hun begeleider kunnen niet zwemmen of duiken.
Maar dat kan niet want:
Water in grot gaat nog meer stijgen vanaf zondag
Zuurstof problemen
Het is niet overal zo smal, maar ze zitten 5KM van de uitgang verwijderd.quote:
[..]
Holy shit... Die jongens kunnen dat echt niet hoor... Is het geen optie om een boor mee te nemen beneden en die gangen wat te vergroten?
Ook zitten ze zo'n 1.200 meter van de oppervlakte van de berg, en het boren van zo'n gat zou ook weken in beslagen nemen (gat van 60cm) met het risico dat de grot instort, wat weer tot problemen kan leiden tot de zuurstof toevoer van de jongens...
Daar word je toch spontaan claustrofobisch van?quote:
Wat een horrornieuws is dit toch zeg.
Ik hoop zó dat het goed afloopt, maar man al die risico's.
Ik kwam dit filmpje tegen, geen idee of het de daadwerkelijke grot is of eentje die erop lijkt, maar wat ik ervan begreep is het dus zoiets waar ze door zullen moeten.
https://www.facebook.com/(...)2LwlEIuXLZZX3X7nTwMU
Hoe??
Ik hoop met heel mijn hart dat alle jongens en hun coach straks veilig samen met de heldhaftige helpers veilig boven aarde komen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik bedoel van binnen de grot zelf boren dus niet vanaf boven de berg. Dus dat de duikers een drilboor meenemen en bij die smalle doorgang van 70cm even gaan boren om de toegang te vergroten.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 14:51 schreef So_Surreal het volgende:
[..]
Het is niet overal zo smal, maar ze zitten 5KM van de uitgang verwijderd.
Ook zitten ze zo'n 1.200 meter van de oppervlakte van de berg, en het boren van zo'n gat zou ook weken in beslagen nemen (gat van 60cm) met het risico dat de grot instort, wat weer tot problemen kan leiden tot de zuurstof toevoer van de jongens...
zo heel bang zijn die jongens toch niet, anders ga je al niet mee met zo’n grotreisje, en motivatie gaat ook een rol spelen, op een gegeven moment overwin je je angst want je weet dat het moet. Hoelang zijn die stukken die ze onder water moeten? Praten we kilometers of honderd meter per duik.quote:
[..]
Je ademhaling wordt anders, verkeerd. Je kan gaan hyperventileren, of nog erger flauwvallen. Je ademhaling is enorm belangrijk tijdens duiken.
Verder moet je maar even googlen hoor, want zoveel verstand heb ik er nou ook weer niet van
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Klinkt raar, maar ze zijn op eigen kracht allemaal op die plek gekomen.
Hebben vervolgens dagen in het donker moeten wachten op hulp,zonder tijdsbesef of oriëntatie.
Dacht bij de eerste beelden jongens te zien die op sterven na dood waren, maar nee hoor.
Ik vermoed dat de route die zij genomen hebben niet zo heftig is als op de video hier eerder gepost.
Hebben vervolgens dagen in het donker moeten wachten op hulp,zonder tijdsbesef of oriëntatie.
Dacht bij de eerste beelden jongens te zien die op sterven na dood waren, maar nee hoor.
Ik vermoed dat de route die zij genomen hebben niet zo heftig is als op de video hier eerder gepost.
Dan moet je dus professionele duikers hebben, geen cavers, maar lui die onder water een boortoren in elkaar kunnen zetten.quote:
[..]
Ik bedoel van binnen de grot zelf boren dus niet vanaf boven de berg. Dus dat de duikers een drilboor meenemen en bij die smalle doorgang van 70cm even gaan boren om de toegang te vergroten.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
in principe weten ze dat ze door de openingen kunnen.quote:
Klinkt raar, maar ze zijn op eigen kracht allemaal op die plek gekomen.
Hebben vervolgens dagen in het donker moeten wachten op hulp,zonder tijdsbesef of oriëntatie.
Dacht bij de eerste beelden jongens te zien die op sterven na dood waren, maar nee hoor.
Ik vermoed dat de route die zij genomen hebben niet zo heftig is als op de video hier eerder gepost.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Dit dus, die groep was compleet. Tijdens de heenreis dus bij elkaar gebleven en niet opgesplitst.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 14:54 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
zo heel bang zijn die jongens toch niet, anders ga je al niet mee met zo’n grotreisje, en motivatie gaat ook een rol spelen, op een gegeven moment overwin je je angst want je weet dat het moet. Hoelang zijn die stukken die ze onder water moeten? Praten we kilometers of honderd meter per duik.
Hoe dood ben je na 6 donkere lange dagen in een grot ver van de bewoonde wereld?
Bijna lijkt me, die jongens gaan. Niet is alsnog overlijden.
Die lui stuurt die miljonair nu toch?quote:
[..]
Dan moet je dus professionele duikers hebben, geen cavers, maar lui die onder water een boortoren in elkaar kunnen zetten.
De afstand van opening naar de plek is zolang dat ze over dat boren weken zouden doen...quote:
[..]
Ik bedoel van binnen de grot zelf boren dus niet vanaf boven de berg. Dus dat de duikers een drilboor meenemen en bij die smalle doorgang van 70cm even gaan boren om de toegang te vergroten.
Oké is het geen optie om via de zijkanten van de berg te boren? Gewoon een nieuwe grot opening maken? Dat zal vast ook lang duren maar dat zou ook kunnen werken als ze tenminste zorgen dat het niet in elkaar gaat storten.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 15:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De afstand van opening naar de plek is zolang dat ze over dat boren weken zouden doen...
Wel apart hoe we dingen naar Mars kunnen sturen, maar we eigenlijk zo weinig kunnen op aarde zelf. Iedereen is hier nu mee betrokken, NASA, het Amerikaanse leger, SpaceX ( Elon Musk ) Australië, Thailand, Engeland en nog veel meer. Blijft een enorme klus.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2018 15:09:47 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2018 15:09:47 ]
Ziet er toch wel erg somber uit inmiddels. Dalende zuurstof niveaus en snelle reddingsactie voorspelt weinig goeds. Hoe ga je onervaren duikers urenlang rustig houden? Je kan geen kant op als er onder
water ook maar iets misgaat.
Er zijn dan wel veiligere droge punten maar eenmaal daar kan je daar ook niet blijven en terug zal dan ook geen optie zijn.
water ook maar iets misgaat.
Er zijn dan wel veiligere droge punten maar eenmaal daar kan je daar ook niet blijven en terug zal dan ook geen optie zijn.
Is al aan de jongens zelf gevraagd wat ze willen? Er zullen een paar dapperen zijn die meteen willen proberen eruit te komen, overleg met de familie en ga er dan voor. Als er een paar uit zijn, heb je weer wat minder zuurstof nodig.
Persconferentie die zo gaat beginnen
https://www.theguardian.c(...)rescue-decision-live
Kunnen wij natuurlijk geen fck van verstaan
https://www.theguardian.c(...)rescue-decision-live
Kunnen wij natuurlijk geen fck van verstaan
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
de jongens zijn minderjarig en zitten midden in een zeer traumatische ervaring. Laat ze ff zelf kiezen...quote:
Is al aan de jongens zelf gevraagd wat ze willen? Er zullen een paar dapperen zijn die meteen willen proberen eruit te komen, overleg met de familie en ga er dan voor. Als er een paar uit zijn, heb je weer wat minder zuurstof nodig.
