abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_180248895
registreer om deze reclame te verbergen
Dat kan dus echt. Zelfs als je je huis uit moet omdat je de rekeningen niet meer kunt betalen, zou je er geen probleem van hoeven te maken. Je lichaam heeft alleen maar wat eten en drinken nodig per dag, en de zuurstof gaat vanzelf. In leven blijf je heus wel.

Gaat er binnenkort een ouder van je dood? Ook dat kun je gewoon accepteren, inclusief alle emoties die erbij komen kijken. Huilen ga je niet dood van; het lucht zelfs enorm op. En ze gaan ooit toch wel. Of dat nou nu is, of later. Ook dat latere moment zal een glashard moment zijn dat je op dat moment als het huidige moment beleeft, waarbij de tijd daarvoor er niets toe doet. Het idee 'dat is nog lang niet aan de orde' is een leuk idee, maar als iets eenmaal wl aan de orde is, is dat gewoon 'het nu' van dat moment.

Ergens een probleem van maken, betreft altijd iets dat alleen maar in gedachten gebeurt, waar het gevoel dan weer op reageert. Gedachten op zichzelf zijn weinig anders dan gebakken lucht die zich alleen in jouw hoofd afspelen.

Je kunt dus serieus door het leven gaan en werkelijk nergens een probleem van maken.

Maar nu komt de vraag: hoe veel mensen zouden dat willen? Zijn mensen, ondanks dat ze het vaak lijken te verafschuwen, eigenlijk niet onwijs verslaafd aan drama, weerstand en de strijd tegen de dingen die het leven hen voor de voeten werpt?
En hoe vaak maken we wel geen problemen van dingen omdat we denken dat dat zo hoort, en het niet normaal is ergens geen probleem van te maken waar ieder ander zogenaamd "zeer terecht" een probleem van zou maken?

Laten we onze geest eens uitdagen en hier over nadenken.
Nergens een probleem van maken: welke innerlijke botsingen brengt dat allemaal in je teweeg, de gedachte daaraan alleen al? Welke gevaren zie je daar allemaal in? Waar gaat het met jou heen als je dat ineens radicaal niet meer zou doen? Wat hou je dan over? Hoe zie je een leven voor je zonder ook nog maar een enkel probleem?

[ Bericht 1% gewijzigd door Maharski op 05-07-2018 02:41:18 ]
Eens kijken
pi_180249005
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 02:32 schreef Maharski het volgende:
Maar nu komt de vraag: hoe veel mensen zouden dat willen?
Elk persoon heeft een intrinsieke motivatie om dingen te kunnen doen, of juist te laten. Wanneer iemand een laid back personality heeft, zou diegene nergens een probleem van kunnen maken. Want daar zou die motivatie ook liggen, me dunkt.
quote:
Zijn mensen, ondanks dat ze het vaak lijken te verafschuwen, eigenlijk niet onwijs verslaafd aan drama, weerstand en de strijd tegen de dingen die het leven hen voor de voeten werpt?
Ja, dat kan. Waarschijnlijk halen zij dr hun motivatie vandaan. Het felle, strijdbare individu.
quote:
En hoe vaak maken we wel geen problemen van dingen omdat we denken dat dat zo hoort, en het niet normaal is ergens geen probleem van te maken waar ieder ander zogenaamd "zeer terecht" een probleem van zou maken?
'Noirmaal' is de projectie vanuit de eigen normen en waarden. Daaruit voortkomend is 'normaal', erg relatief. Iets normaal vinden kan bijvoorbeeld binnen de naaste familie, waar twee ouders de kinderen en de kleinkinderen dezelfde normen en waarden hebben meegegeven. Bij een landgenoot tien kilometer verderop zou datzelfde 'normaal', heel anders in elkaar kunnen steken, omdat diegene niet met dezelfde normen en waarden is opgevoed.
quote:
Laten we onze geest eens uitdagen en hier over nadenken.
Ok.
quote:
Nergens een probleem van maken: welke innerlijke botsingen brengt dat allemaal in je teweeg, de gedachte daaraan alleen al?
Ik stoor me aan dit topic. Mijn verstand zegt: godjezus wat een onzin.
quote:
Welke gevaren zie je daar allemaal in? Waar gaat het met jou heen als je dat ineens radicaal niet meer zou doen? Wat hou je dan over? Hoe zie je een leven voor je zonder ook nog maar een enkel probleem?
Een leven zonder problemen is een leven zonder uitdaging. Omdat de mensheid zo ongeveer alles al in kaart heeft gebracht waar we dagelijks mee te maken hebben, valt er niks meer te ontdekken. De spanning van iets nieuws. Wanneer die trigger niet gewaarborgd wordt, proberen we het elders. Het oplossen van problemen, het aangaan van uitdagingen.

Het leven van een mens gaat altijd gepaard met problemen. Problemen zijn, indien men ze wil aanpakken, uitdagingen.
Google is your friend, abuse your friends
  donderdag 5 juli 2018 @ 04:58:31 #3
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_180249686
En als je geen eten en drinjen meer hebt?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_180252512
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 04:58 schreef kanovinnie het volgende:
En als je geen eten en drinjen meer hebt?
Dan krijg je met je lichaam en z'n behoeften te maken. Die krijg je denk ik niet mee daarin.
Eens kijken
pi_180252801
quote:
7s.gif Op donderdag 5 juli 2018 03:33 schreef Metalfrost het volgende:
Omdat de mensheid
Laten we een abstract idee als 'de mensheid' er buiten proberen te houden. Probeer het bij jezelf te houden.
Eens kijken
  Moderator donderdag 5 juli 2018 @ 10:30:28 #6
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_180253038
Beetje nihilistisch wel maar op zich geen slechte levenswijze.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_180253157
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op donderdag 5 juli 2018 10:30 schreef jogy het volgende:
Beetje nihilistisch wel maar op zich geen slechte levenswijze.
Behalve dat het al snel doorslaat naar onverschilligheid.
pi_180253279
Als je gedachten een probleem maken van iets dan is die gedachten juist het probleem.
  Moderator donderdag 5 juli 2018 @ 10:43:38 #9
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_180253288
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 10:35 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Behalve dat het al snel doorslaat naar onverschilligheid.
Klopt inderdaad. Het is lastig om van de slechtere dingen geen probleem te maken en het je niet te laten raken of 'door je heen te laten gaan' maar aan de andere kant wel enthousiast te worden van de leukere dingen. En als het een algemene tendens wordt in de maatschappij en iedereen dus maar alles lekker laat gaan hoe het gaat wordt het wel een beetje een stilstaand geheel qua ontwikkeling.

Maar bepaalde vervelende zaken waar je echt geen controle over hebt laten gaan als een bewuste actie is in principe geen slecht iets.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_180253454
Op zich kun je geen problemen maken van dingen maar je ondertussen wel gewoon je laten raken door dingen. Vandaar ook het voorbeeld van een ouder die misschien gaat overlijden: de emoties zijn er gewoon, maar daar maak je ook weer geen probleem van: huilen? Prima,. lucht alleen maar op. Geen weerstand tegen de emoties dus.
Eens kijken
pi_180255435
Praktisch onmogelijk als je deze instelling niet van jongs af aan aangeleerd hebt en er eventueel een fysiologische aanleg voor hebt. Het gaat ook in tegen natuurlijke levensbehoeften.

En vervolgens? Onverschilligheid? Lusteloosheid?
  Moderator donderdag 5 juli 2018 @ 12:46:46 #12
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_180255662
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 10:52 schreef Maharski het volgende:
Op zich kun je geen problemen maken van dingen maar je ondertussen wel gewoon je laten raken door dingen. Vandaar ook het voorbeeld van een ouder die misschien gaat overlijden: de emoties zijn er gewoon, maar daar maak je ook weer geen probleem van: huilen? Prima,. lucht alleen maar op. Geen weerstand tegen de emoties dus.
Helemaal mee eens, mijn persoonlijkheid neigt daar ook wel naar. Maar ik zie bij mezelf dat het met enige regelmaat doorglijdt naar dus een soort van algehele acceptatie waardoor de emoties (blij/droevig/boos) ook niet echt meer geregistreerd worden of enig effect hebben. Juist omdat je het alleen maar door laat. Die grens is lastig want het is allemaal een andere kant van dezelfde medaille.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_180255671
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 12:37 schreef Cockwhale het volgende:
Praktisch onmogelijk als je deze instelling niet van jongs af aan aangeleerd hebt en er eventueel een fysiologische aanleg voor hebt. Het gaat ook in tegen natuurlijke levensbehoeften.

En vervolgens? Onverschilligheid? Lusteloosheid?
Je bent nooit te oud om te leren toch? Maar als jij al in de gedachten gelooft dat het onmogelijk is dan zal je wel gelijk hebben voor jezelf en kan je niet open staan omdat je gevangen zit in die gedachten dat het onmogelijk is.
pi_180256539
Een soort 'Yes Man' leven leiden.
pi_180256642
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 10:43 schreef rexxo het volgende:
Als je gedachten een probleem maken van iets dan is die gedachten juist het probleem.
Ja, maar dat moet dus geen probleem zijn.

[ Bericht 33% gewijzigd door Mediterraan op 05-07-2018 14:22:55 ]
pi_180256919
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 13:33 schreef Mediterraan het volgende:

[..]

Ja, maar dat moet dus geen probleem zijn.
Wel gaan bekijken vanuit je eigen positie. Als een gedachten voor jouw een probleem veroorzaakt dan zal het aan jou getoond worden door bijvoorbeeld je gevoel (emotie). In het moment wat jij dus zal ervaren als een probleem zal de gedachten dat het geen probleem MOET zijn weer een nieuw probleem veroorzaken, waarom? Omdat je dat moment wel als probleem ervaart.
pi_180259883
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 12:47 schreef rexxo het volgende:

[..]

Je bent nooit te oud om te leren toch? Maar als jij al in de gedachten gelooft dat het onmogelijk is dan zal je wel gelijk hebben voor jezelf en kan je niet open staan omdat je gevangen zit in die gedachten dat het onmogelijk is.
Reacties (zowel fysiek als mentaal) worden veelal niet door het zelfreflecterende bewustzijn opgeroepen, laat staan dat er bewust voor gekozen wordt. Dit leidt tot de conclusie dat gedachten net als aangeleerde fysieke handelingen en andere gewoonten, onbewust opgeroepen worden door gebeurtenissen/situaties, alsof het een reflex is of een automatisme (net als niet hoeven nadenken over de stappen die je zet tijdens het lopen). Afhankelijk van cognitieve verbindingen dus. Over het algemeen kun je stellen, hoe ouder je bent (vanaf 25) -> hoe minder snel en goed je nieuwe dingen kunt leren. Je capaciteit tot adaptatie neemt af. "Vrije" keuze of zelfreflectie hebben hier amper tot geen invloed op, net zoals een slechthorende niet beter gaat horen door daar simpelweg voor te kiezen (het willen).
pi_180260805
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 16:46 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Reacties (zowel fysiek als mentaal) worden veelal niet door het zelfreflecterende bewustzijn opgeroepen, laat staan dat er bewust voor gekozen wordt. Dit leidt tot de conclusie dat gedachten net als aangeleerde fysieke handelingen en andere gewoonten, onbewust opgeroepen worden door gebeurtenissen/situaties, alsof het een reflex is of een automatisme (net als niet hoeven nadenken over de stappen die je zet tijdens het lopen). Afhankelijk van cognitieve verbindingen dus.
Inderdaad, en omdat een gewoonten altijd onbewust is kan een gebeurtenis een trigger zijn voor een fysiek/emotionele en mentale reactie. Door dat die reactie er is kan je wat eerst onbewust was, er bewust van gaan worden welke gedachten er zijn waar vervolgens het fysieke lichaam op heeft gereageerd en dat kan ervaren worden als een probleem wat veroorzaakt wordt door een gedachten. En dat het heel moeilijk kan zijn om van een gewoonten af te komen dat begrijp ik
maar onmogelijk is het niet.
pi_180261180
Als je nergens een probleem van maakt heb je geen motivatie om een goed leven te leiden.
Niet gedoucht? Geen probleem, ik ga er niet dood van. Anderen vinden mij stinken? Geen probleem, ik kan leven zonder anderen. Roken? Geen probleem, longkanker is zo slecht nog niet.

Evolutionair gezien moesten we elke dag strijden om te overleven. Daar komt waarschijnlijke die innerlijke 'problem-solving' machine van het brein vandaan, het brein zoekt zelf graag problemen op om ze op te lossen en zo kansen op overleven en voortplanten te vergroten.

Een gevoel van voldoening, alles is goed, is iets dat je moet verdienen. Als je een groot deel van de dag een staat van voldoening ervaart gebeurt er niks meer. Maar de meeste mensen kunnen die staat van voldoening niet bereiken zonder actie te ondernemen.

Het is een paradox, de paradox van acceptatie. Aan de ene kant wil je zo gelukkig mogelijk zijn en je zo lang mogelijk goed voelen, aan de andere kant heb je de innerlijke drang om actie te ondernemen om iets te bereiken of krijgen.

De conclusie is denk ik: geniet van de route naar het doel. Een gigantisch clich maar een waarheid als een koe. Je moet kunnen genieten van het moment terwijl je streeft naar je doelen en je niet teveel laten afleiden door negativiteit. Je kunt beter in een positieve staat streven dan in een negatieve staat.
Provocatief en controversieel
pi_180262746
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 18:06 schreef Libertarisch het volgende:
Als je nergens een probleem van maakt heb je geen motivatie om een goed leven te leiden.

Dus om een goed leven te kunnen leiden moet je ergens een probleem van maken?
pi_180267967
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 17:48 schreef rexxo het volgende:

[..]

Inderdaad, en omdat een gewoonten altijd onbewust is kan een gebeurtenis een trigger zijn voor een fysiek/emotionele en mentale reactie. Door dat die reactie er is kan je wat eerst onbewust was, er bewust van gaan worden welke gedachten er zijn waar vervolgens het fysieke lichaam op heeft gereageerd en dat kan ervaren worden als een probleem wat veroorzaakt wordt door een gedachten. En dat het heel moeilijk kan zijn om van een gewoonten af te komen dat begrijp ik
maar onmogelijk is het niet.
Ik begrijp dat het theoretisch niet onmogelijk is, maar wel hoogst onwaarschijnlijk, ook omdat de samenleving niet hetzelfde streven/ideaal deelt.
pi_180268686
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:54 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Ik begrijp dat het theoretisch niet onmogelijk is, maar wel hoogst onwaarschijnlijk, ook omdat de samenleving niet hetzelfde streven/ideaal deelt.
Het gaat hierbij ook niet om anderen te veranderen want dat zal je toch nooit lukken. Het is alleen maar mogelijk om je zelf te veranderen in datgene wat als problematisch wordt ervaren en dus niet werkt voor je, dat is waar het om gaat.
pi_180270201
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 18:06 schreef Libertarisch het volgende:
Een gevoel van voldoening, alles is goed, is iets dat je moet verdienen. Als je een groot deel van de dag een staat van voldoening ervaart gebeurt er niks meer. Maar de meeste mensen kunnen die staat van voldoening niet bereiken zonder actie te ondernemen.

Het is een paradox, de paradox van acceptatie. Aan de ene kant wil je zo gelukkig mogelijk zijn en je zo lang mogelijk goed voelen, aan de andere kant heb je de innerlijke drang om actie te ondernemen om iets te bereiken of krijgen
En wat nu, als die innerlijke drang om actie te ondernemen iets is dat in principe vanzelf gaat, zonder dat er mentale probleemmaakprocessen voor nodig zijn alvorens dat gebeurt?

Neem het voorbeeld van jezelf douchen. In principe zal de drang tot je lichaam goed verzorgen en fris houden, een volledig natuurlijke drang zijn, tenzij je depressief bent en het vanuit die depressie je niets meer kan schelen. In dat geval is er sprake van apathie, gebrek aan energie, dis-connection met je medemens enzovoorts. Zal dat ook zo gelden in een verder gezonde staat van zijn? Je gaat het zelf namelijk ook ruiken, en de drang daar wat aan te doen, volgt dan in principe volledig vanzelf. Geldt dat niet ook voor de 'grotere' dingen?

Vraag daarin is, is het echt nodig er eerst een probleem van te maken, voor er actie volgt?
In principe gaat zo veel van ons handelen heel natuurlijk en vanzelf, zonder dat we er ons eerst druk om moeten maken.
Eens kijken
pi_180270807
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 12:37 schreef Cockwhale het volgende:
Praktisch onmogelijk als je deze instelling niet van jongs af aan aangeleerd hebt en er eventueel een fysiologische aanleg voor hebt. Het gaat ook in tegen natuurlijke levensbehoeften.

En vervolgens? Onverschilligheid? Lusteloosheid?
Nou, dat waag ik te betwijfelen. Misschien gaat er een tijdje 'ont-leren' van je oude, vertrouwde maar aangeleerde waarde-toekennende denk- en voelsysteem aan vooraf, maar dat hoeft er zeker niet met de paplepel ingegoten te zijn. Sterker nog, waarschijnlijk kan het een veel rijpere en gegrondere basis hebben als er een zeker opgedaan inzicht aan ten grondslag ligt.

En dat zijn mooie antwoorden op m'n vragen 'wat roept dat in je op?': de angst dat er dan onverschilligheid zal resten, of zelfs lusteloosheid.

Is dat wel noodzakelijkerwijze zo?

Wat is er mis trouwens met onverschilligheid?
Eens kijken
pi_180270892
Is dit van het boek how not to give a fuck
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')