Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 11:57 |
Van een serie als 13 Reasons Why roept men al tijden dat het aan zou kunnen zetten tot zelfmoord bij jongeren. De cijfers lijken dat beeld nu te bevestigen. | |
yosander | dinsdag 3 juli 2018 @ 11:59 |
Dat is wel heel kort door de bocht. | |
nogeenoudebekende | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:00 |
Pff vroeger kwam er ook altijd zo'n zelfmoordgolf als Metallica weer eens een nieuw nummer uitbracht. | |
habitue | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:01 |
Opvallend is ook het verschil tussen manen en vrouwen Man: 1304 Vrouw: 613 Totaal:1917 | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:02 |
Het zal niet de enige oorzaak zijn. Deskundigen zijn echter wel van mening dat het kan leiden tot kopieergedrag. | |
Harvest89 | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:02 |
Wat een onzin. Dat zeiden ze vroeger ook over Black Metal, Marylin Manson, en Call of Duty games. | |
Joppiez | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:02 |
Van een man wordt maatschappelijk ook veel meer verwacht. Je moet succesvol, slim, knap en gespierd zijn. Een vrouw hoeft er alleen maar lekker uit te zien. Sociale Media is ook extra confronterend natuurlijk wanneer dit je niet lijkt te lukken en anderen wel. | |
Harvest89 | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:04 |
Zijn dit het aantal zelfmoorden of zelfmoordpogingen? Ik dacht altijd dat de zelfmoordpogingen ongeveer hetzelfde waren tussen man en vrouw, maar dat mannen de meest snelle en effectievere manier kiezen. | |
habitue | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:05 |
Succesvolle carriere weegt iig zwaar mee. Je zag ook dat toen de crisis uitbrak het aantal zelfdodingen onder mannen sterk toenam en die van vrouwen ongeveer gelijk bleef. | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:05 |
Aanhangers van bepaalde muziekstromingen hebben inderdaad meer kans op depressies. Dat is zo vaak onderzocht. Ook door serieuze universiteiten. http://www.ox.ac.uk/news/(...)ession-and-self-harm | |
habitue | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:05 |
Aantal doden is dat. | |
habitue | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:06 |
Maar luisteren ze die muziek omdat ze depressief zijn of zijn ze depressief omdat ze die muziek luisteren? | |
Nobu | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:07 |
Van vrouwen wordt het geaccepteerd als ze hulp zoeken, mannen kunnen alles wat ze opgebouwd hebben vaarwel zeggen als ze dat doen. | |
Ludachrist | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:07 |
Dat is eigenlijk niet eens een bocht meer te noemen. | |
jogy | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:09 |
Gewoon een 180 graden draai op de snelweg door de vangrails | |
Nobu | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:11 |
Ongepaste opmerking in een zelfmoordtopic dit. | |
Xa1pt | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:11 |
Right. | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:12 |
Beetje een kip, ei verhaal. Mensen die er gevoelig voor zijn die trekken sneller naar dat soort muziek, omdat veel van die bandjes zelfmoord en automutilatie als thema hebben in hun songteksten. Het Gothic zijn op zich is geen oorzaak voor de depressie blijkt uit dat onderzoek. | |
Anthonie1 | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:13 |
Oorzaak-gevolg zijn alleen wel omgekeerd. Dus geen enkel relevant verband... | |
Solstice1 | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:13 |
Heeft het niet ook gewoon te maken met kortingen op de geestelijke gezondheidszorg? | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:14 |
Oja? Dit bericht is van een jaar geleden: https://www.ad.nl/binnenl(...)gevaarlijk~a05ce630/ Schattig naïef om te blijven beweren dat er geen causaal verband zou zijn. | |
Anthonie1 | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:14 |
Hoogstwaarschijnlijk wel... | |
jogy | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:20 |
De cijfers gaan al jaren omhoog als ik de berichten mag geloven, ook voor 13 reasons why. 2016: https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2016/26/meer-zelfdodingen 2014: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-weer-fors-gestegen (maar blijkbaar iets minder in de doelgroep 20-30 blijkbaar. ) [ Bericht 7% gewijzigd door jogy op 03-07-2018 12:26:49 ] | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:26 |
Dat is toch wel het beeld wat past bij een land in een langdurige economische crisis. Baanverlies, schulden etc.... Deze nieuwe cijfers tonen bijna een verdubbeling aan onder de groep oudere tieners die opgroeien in een tijd van economische voorspoed. Hoe verklaar je dat? | |
jogy | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:27 |
Ja, zie edit inderdaad maar die van 2016 Laat ook een stijging zien in de relevante doelgroep. | |
jogy | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:29 |
En een mogelijke verklaring? Geen idee, dat dan weer niet. Verharding van de maatschappij? | |
#ANONIEM | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:30 |
Dit soort onzinnige bangmakerij is de reden voor het gegeven dat veel mannen schromen met het zoeken van hulp omtrent hun mentale gesteldheid. | |
Ludachrist | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:31 |
Dat is uiteraard alleen te verklaren door 13 Reasons Why. | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:31 |
Een minimale stijging ja, niet bijna een verdubbeling.
| |
Harvest89 | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:35 |
Ja maar ze worden dus niet depressief van die muziek. Ze worden er door aangetrokken omdat die muziek meestal beter bij hun stemming past. Ook kan die muziek er voor zorgen dat die personen zich begrepen voelen. Het kan ze troosten. | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:36 |
Natuurlijk niet. Maar kopieergedrag schijnt wel een dingetje te zijn in die leeftijdsgroep volgens de deskundigen. Die eigenlijk verder ook geen andere passende verklaring hebben voor deze significante stijging. Valt ook op dat tegenwoordig als je iets kijkt op tv (fictie of non fictie) waar het thema zelfdoding aan bod komt er meteen allerlei telefoonnummers in beeld verschijnen van hulplijnen. | |
LXIV | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:38 |
Ik denk ook dat het door Facebook komt. | |
Harvest89 | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:39 |
Dat zeker. Je hebt maandenlange wachtlijsten en lang niet alles wordt vergoed. Juist in deze hectische tijd waarin steeds meer mensen (waaronder jongeren) te veel stress krijgen moet je flink investeren in de GGZ. Maar de regering weigert dat te doen. | |
nogeenoudebekende | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:41 |
Is dat niet ook een beetje indekken? Tegenwoordig wordt de treinfabrikant nog net niet aangekeken bij een zelfmoord. | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:41 |
Absoluut waar. Maar goed, sombere muziek en songteksten over dat onderwerp is natuurlijk iets anders dan duidelijk in beeld brengen hoe iemand zich van kant maakt. Er zijn ook al gevallen bekend van mensen in die leeftijdsgroep die ook met een ingesproken bandje de scene in de serie exact hebben nagedaan . | |
Joppiez | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:43 |
Naar mijn indruk zijn de verwachtingen van ouders en kinderen ook hoger dan ooit. Je moet een goede studie doen. Je moet een goede baan krijgen waar je ook je zelf kan ontwikkelen. Je moet rond de 25e al een (koop)woning hebben. Je moet een mooie vriend(in) hebben. Enz. In tegenstelling tot vroeger, waar mensen tevreden waren met minder (maar toen had je ook geen facebook/instagram enz waar je continu succesverhalen in je gezicht krijgt gedrukt). | |
Harvest89 | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:43 |
Zou goed kunnen. Ik denk zelf dat het komt door steeds hogere prestatiedruk. Je wordt al snel voor een loser uitgemaakt als je met een paar dingen faalt in je leven. En jongeren zijn erg veel bezig met social media (facebook, instagram,snapchat) en zien dan mensen die succesvoller zijn dan henzelf. | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:45 |
Indekken vanwege de mogelijke maatschappelijke beroering, of bedoel je echt met rechtszaken? Zag het laatst op de NPO voorbijkomen (geloof dat het Dokter Deen was of zo ) En nog een keertje bij zo´n programma op SBS 6 (Moord of Zelfmoord) . Op Netflix heb je dat natuurlijk niet. | |
summer2bird | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:48 |
Wat het bezuinigen op de zorg toch allemaal niet kan brengen. Enorme wachtlijsten voor psychische zorg. Je wordt alleen nog opgenomen op de crisisafdeling als je helemaal in de war bent en niet eerder. En dan wel op tv die depressie spotjes | |
LurkJeRot | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:50 |
Zou inderdaad nog wat meer bezuinigen op psychische hulp. | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:51 |
Ja maar dit verhaal betreft met name de oudere tieners, 15-19, dan zit je over het algemeen nog op de middelbare school en is in principe alles nog mogelijk qua ontwikkeling naar werk/studie/relatie. | |
LXIV | dinsdag 3 juli 2018 @ 12:53 |
Gelukkig is er ook FOK! die dat dan weer compenseert. Na al die reisverslagen en successtories op Facebook slinger ik FOK! weer aan om me te verkneukelen aan aldie zolderkamermaagden met acn'e. | |
jogy | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:00 |
De combinatie van een jarenlange stijging, 13 reasons why, slechtere gezondheidszorg, avicii die er de brui aan geeft, verharding, kritieke massa, facebook groepjes, Blue Whale, minder relevante levensdoelen die zich laten zien en nog duizend andere potentiele redenen. Maar als de ondergrond stevig en stabiel is dan kan een 13 reasons why daar niet aan tornen. Net als dat schietspellen geen oorzaak zijn van mass-shootings maar wel de schuld krijgen omdat men als geheel niet naar zichzelf wil kijken. | |
Harvest89 | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:03 |
Ja dit dus. | |
jogy | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:05 |
Begrijp me overigens niet verkeerd, als hierdoor dat buttprogramma van een 13 reasons why gecancelled wordt ben ik fan. | |
Klepper272 | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:06 |
Artiesten die zelfmoord plegen is van alle tijden, lijkt mij geen factor voor toename aantal zelfmoorden. | |
jogy | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:08 |
Als je het toch over kopieergedrag hebt is Avicii in principe wel een potentieel focuspunt. Normale verlegen jongen die er ondanks zijn rijkdom echt geen gat meer in zag. Misschien een mate van herkenbaarheid bij veel jongeren. In principe even waarschijnlijk als 13 reasons why | |
Joppiez | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:09 |
Uit mijn eigen ervaring is je middelbare schooltijd wel erg belangrijk voor je zelfbeeld en vooruitzicht. Ik had bijv. moeite aansluiting te vinden, presteerde daardoor slecht (van vwo werd aangeraden naar het vmbo te schakelen, ging naar havo). Geen vriendin(nen) gehad, weinig worden uitgenodigd om te gaan naar feesten terwijl je iedereen (naar perceptie) dit wel ziet ondervinden. Enz. Het is deze tijd dat ik voor het eerst zelfmoordideen kreeg, en het heeft mij gevormd tot een nogal neerslachtig/onverschillig en vrij snel gedeprimeerd persoon. (overigens heb ik later hiermee kunnen dealen en genoeg successen behaald). Maarja, ik neem niemand iets kwalijk ofzo. Sommige mensen passen simpelweg niet in het ideaalplaatje. Maar naar mijn idee kunnen kinderen wel proberen beter bepaalde signalen op te vangen en op zijn minst praten. In plaats van iemand afstoten (maar mss is dat wel onmogelijk en hoort het bij het "kind" zijn). | |
habitue | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:10 |
Hoeveel jongeren hebben überhaupt die kutserie gezien dan. | |
Nobu | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:11 |
Dag carrière, dag relatie, dag sociaal leven, noem het maar onzinnig | |
Xa1pt | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:18 |
Waar haal je dit soort fabels vandaan? | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:20 |
De dood van Avicii was in april dit jaar, de cijfers gaan over 2017. Jongeren zijn extreem gevoelig voor kopieergedrag, daarom dat juist voor die groep een dergelijke expliciete serie waarin zelfdoding niet besproken werd maar expliciet in beeld komt. Psychologen, zelfs hoogleraren nationaal en internationaal trokken al veel eerder aan de bel aangaande risico´s dan dat deze cijfers naar buiten kwamen. Er is zelfs sprake geweest van een mogelijk verbod in een aantal landen. Het expliciet tonen van zelfmoorden aan jongeren is gewoon helemaal geen goed idee. Als deskundigen roepen kijk nou uit en je krijgt dit soort cijfers voor de kiezen hoop ik dat de politiek ingrijpt. | |
Nobu | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:21 |
Waarom die krampachtige behoefte om het te ontkennen? | |
Xa1pt | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:25 |
Het is ongefundeerde bangmakerij. Alsof je met 1 of 2 keer in de week (psycho)therapie ontslagen wordt en van alles kwijtraakt. Dus nogmaals, waar baseer je dit soort fabels op? | |
Nobu | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:29 |
De grote, boze buitenwereld. Iedereen met een serieuze baan heeft dit gewoon met eigen ogen zien gebeuren. | |
Klepper272 | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:29 |
Hij stelt dan ook dat het een potentioneel focuspunt is, dat we misschien later in de cijfers terugzien. | |
jogy | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:29 |
Dan nog grijp ik weer terug naar het gegeven dat als de ondergrond stabiel en stevig is zo'n serie geen effect zou moeten hebben, dus zou een 13 reasons why wel een trigger kunnen zijn maar enkel als de persoon in kwestie al in de gevarenzone zit. 13 reasons de schuld geven is een beetje vergelijkbaar met de schuld geven aan een vrachtwagen die een brug in laat zakken terwijl de brug dus eigenlijk al kut was. | |
jogy | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:30 |
Het zou me niets verbazen. Al heeft het inderdaad bar weinig van doen met 2017 . | |
habitue | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:33 |
Groningen 13,9 Friesland 13,3 Drenthe 16,3 Overijssel 8,9 Flevoland 11,7 Gelderland 12,1 Utrecht 8,9 Noord-Holland 10,1 Zuid-Holland 8,9 Zeeland 16,2 Noord-Brabant 14,5 Limburg 10,6 Aantal zelfdodingen per 100.000 inwoners. Zeeland en Drenthe aan kop. Zelfdoding door verveling? | |
jogy | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:35 |
Gewoon bijna een verdubbeling in vergelijking met de laagste cijfers. Misschien zijn er ook cijfers bekend wat betreft netflix-dichtheid per provincie. | |
Xa1pt | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:37 |
Goeie troll. | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:39 |
Zelfs die dame van het CBS geeft aan nog nooit zoiets te hebben gezien verhoudingsgewijs, dus er moet bijna wel een of andere expliciete oorzaak (zoals die serie) aan ten gronde liggen. Al de andere dingen social media en sociale druk incluis zijn namelijk niet bepaald nieuwe fenomenen. Weet je, misschien heeft die hele serie er wel geen reet mee te maken, maar hey als deskundigen er nou een jaar geleden al voor waarschuwden ga dat dan eerst volledig uitsluiten voor je kinderen blijft blootstellen aan een mogelijk levensbedreigend fenomeen . | |
#ANONIEM | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:41 |
Wie zei dat er van vrouwen minder verwacht wordt? Van een vrouw wordt juist meer verwacht. Ze moet en knap zijn, en een beetje gestudeerd hebben en een goede baan hebben en huishouden doen en kinderen baren en nog werken en en en en.... | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:42 |
Decentralisatie van jeugdzorg zal hier wellicht ook een rol bij spelen. Dat bepaalde provincies kampen met grotere tekorten dan andere provincies. Ook hier ligt een overheidstaak. | |
MichaelScott | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:43 |
Zelfdoding vanwege een uitzichtloze toekomst. Zou ook verklaren waarom het stijgt in deze tijd van flexibilisering en onbetaalbare woningprijzen. | |
jogy | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:46 |
Fair enough. 13 reasons kan best een trigger zijn voor die doelgroep maar het kan ook zomaar zijn dat de mensen die zichzelf nu van het leven hebben berooft anders later in de hogere leeftijdsregionen tevoorschijn waren gekomen. Zo'n serie romantiseert het en haalt een stukje taboe weg maar zorgt er niet voor dat gelukkige/tevreden mensen zelfmoord plegen, dat is een beetje mijn punt. | |
machtpen | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:47 |
Dat lijkt mij ook de grootste oorzaak niet de overheidspropaganda van het cbs. | |
Nobu | dinsdag 3 juli 2018 @ 13:48 |
De onbetaalbare woningen in Zeeland en Drenthe. Gelukkig zijn de huizen niet zo duur in Utrecht en Den Haag. | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:06 |
Zou allemaal prima kunnen natuurlijk, al staat dat dan wel volledig haaks op wat de meeste deskundigen roepen. Die zien er (hoewel de intenties ongetwijfeld niet slecht zijn) toch primair een trigger in. Wat vooral kwalijk is is dat er mediarichtlijnen voor zijn opgesteld waar tv en filmmakers geacht worden zich aan te committeren, die hun oorsprong vinden in jaren onderzoek die Netflix lekker aan zijn reet lapt door bepaalde dingen wel op verkeerde manieren in beeld te brengen. | |
jogy | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:08 |
Dat vind ik wel een beetje gek hoor. Dat 13 reasons why ervoor kan zorgen dat gelukkige jongeren zonder enige aanhang naar zelfmoord door een serie voor de lol zelfmoord gaan plegen of plotsklaps suicidaal worden. Het mist een tussenstap. | |
Slayage | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:09 |
jammer dat je een serie koppelt aan het nieuwsbericht. | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:11 |
Jongeren zijn sowieso onvoorspelbaar en impulsief. Daarom genieten ze in dit land wettelijke bescherming. | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:11 |
Nee, dat doen deskundigen. Een andere passende verklaring voor de significante stijging heeft men kennelijk niet. | |
speknek | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:18 |
Maar dat kan natuurlijk wel meespelen (en is gecorreleerd aan economische ontwikkeling). Mensen en bedrijvigheid trekken naar de grote steden, die daardoor in een positieve feedback loop onbetaalbaar worden, waardoor een groeiende groep have-nots in de provincie achterblijven. Zeeland en Drenthe hebben ook geen universiteit (nouja er zit een university college in Middelburg nu), wat de regio voor jongeren armer kan houden. Friesland doet het dan verhoudingsgewijs wel weer goed. Wat wel weer opvalt, de onbetaalbaarheid zit hem meer in de randstad-noordvleugel (Amsterdam en Utrecht), maar randstad-zuidvleugel (Den Haag en Rotterdam) doet het in deze statistiek ook goed, ookal zijn ze wat minder in trek. Misschien dat immigranten minder zelfmoord plegen. Of, om half Fok op de kast te jagen, is diversiteit goed. We worden allemaal zogenaamd ge-white genocide, maar het zijn niet de mensen die ermee geconfronteerd worden die zichzelf omleggen. Maar dat zou een langzamer proces moeten zijn. 13 Reasons why kan meespelen. Zelf denk ik vooral dat het om de bezuinigingen in de GGZ gaat. Het aantal moorden is ook sterk toegenomen. Dat kinderen met psychische problemen in het reguliere onderwijs gestopt worden zal ook geen positieve bijdrage leveren. | |
Slayage | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:24 |
ik zie nergens in de bron die serie benoemd worden | |
Isabeau | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:25 |
Ik las wel deze week dat juist die groep jongeren de meest eenzame leeftijdsgroep was. Verveling lijkt me wat overdreven Maar minder toekomstperspectief in die provincies, niemand waar je mee kan praten in je omgeving, te dure zorg (eigen risico voor psychiatrie) voor die leeftijd. En voor mijn gevoel toch aardig wat aandacht voor zelfdoding de laatste tijd. Dat begon al met die tieners die wegens pesten zelfmoord hadden gepleegd. Zoals al eerder gezegd in dit topic kan lezen over zelfmoord van anderen iemand meer motiveren om zelf ook zelfmoord te plegen. Daarom ben ik ook tegen jongerenseries over zelfmoord, zoals die 13 reasons why. | |
Loekie1 | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:32 |
Ik denk dat in een negatieve spiraal zitten en die niet weten om te switchen naar een positieve spiraal, een belangrijke oorzaak kan zijn. Uit een negatieve spiraal kom je niet door een onbekend persoon bij 113 te bellen, maar door een bekende te spreken die je vertrouwt. En dat is tegenwoordig wel eens moeilijk. Maatschappij is individualistisch geworden, je doet weinig meer leuke dingen in gezelschap. Creativiteit op scholen wordt afgeschaft, er zijn weinig beroepen meer die uit zichzelf een geluksgevoel geven, zoals bepaalde ambachten. | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:33 |
In het bronartikel niet maar als je er even omheen gaat lezen. https://www.ad.nl/binnenl(...)gevaarlijk~a05ce630/ Dit is ook interessant:
| |
Isabeau | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:38 |
Ja, de maatschappij is ook een stuk individualistischer geworden Als je bij niemand terecht kan (voor je gevoel), dan zit je al snel klem in je gedachtenspiraal omlaag. En bij moeten presteren hoort ook wel dat het tegenwoordig vooral de bedoeling is dat je een opleiding/beroep uit kiest waar werk in is, dus al die creatieve beroepen daar wordt op neer gekeken. Vroeger moesten we vooral doen waar we gelukkig van dachten te worden. Nu moet je kiezen wat (veel) geld oplevert. Materialisme is heel belangrijk. | |
Slayage | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:39 |
in het boek "kleine filosofie van de digitale onthouding" van Schnitzler, wordt gerefereerd naar een onderzoek van de psycholoog Jean Twenge "geeft aan dat bij de generatie die op de millennials volgt, die ze iGen noemt, geboren tossen 1995 en 2012 een dramatische achteruitgang van de mentale gezondheid plaatsvindt, blijkt dat deze generatie zich een stuk eenzamer voelt, vaker depressief is en veel vaker zelfmoord pleegt in vergelijking met de tieners van generatie X. Met name na 2007, het jaar dat de iPhone werd geintroduceerd, is de kentering scherp. Wanneer de bevinden van Twenge kloppen, dan is het niet overdreven om te stellen dat hier een hele generatie in een diepe mentale gezondheidscrisis gestort dreigt te worden." | |
Harvest89 | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:41 |
Totale onzin. Dit is wat vrouwen zelf belangrijk vinden. | |
Isabeau | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:43 |
Tijd geleden een long read gelezen over de gevolgen van social media en digitalisering bij jongeren. Daar zaten een aantal positieve dingen bij (minder criminaliteit onder jongeren), maar ook in mijn ogen veel negatieve dingen, zoals bijna geen sociaal leven naast de telefoon. Dat uitte zich ook in de eerste keer seks op steeds hogere leeftijd. Dat vonden die Amerikanen geloof ik juist positief. Maar dus ook veel eenzaamheid en heel erg 'het gras is groener bij de buren' gevoel door alle toffe instagram foto's van anderen waar alleen de mooie dingen uit iemands leven (overdreven) te zien zijn. | |
Slayage | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:43 |
het is de maatschappij waar zijn ook onderdeel van zijn hen oplegt. uiteraard geldt dit ook voor de man. beetje merkwaardig die post van die user die zei dat de verwachtingen bij vrouwen wel meevalt. MISSCHIEN zijn de verwachtingen niet zo hoog als bij de man maar ze zijn nog steeds torenhoog | |
Slayage | dinsdag 3 juli 2018 @ 14:50 |
ik kan me best goed voorstellen dat de amerikanen blij zijn dat de amerikaanse jeugd later seks heeft, omdat de tienerzwangerschappen een immens probleem is daaro. en dat de jongens minder crimineel bezig zijn is ook winst lijkt me als ze lekker in GTA virtueel crimineel bezig kunnen zijn. technologie is nooit slecht of goed perse, het is maar hoe je het gebruikt. mbt sociale media schijnt het dat de meisjes met name last hebben van de negatieve kanten ervan, omdat zij veel meer dan jongens sociaal zijn en meer bezig zijn met vergelijken. ik denk dta iedereen wel voorbeelden heeft van pluspunten als minpunten van de digitalisering van ons dagelijks leven | |
Loekie1 | dinsdag 3 juli 2018 @ 15:04 |
En als je al eens iets gezamenlijks doet, bijvoorbeeld sporten, is dat lang niet altijd gezellig want ook daar is streberigheid, afgunst etc. Mensen worden er in het dagelijks leven ook niet vriendelijker op. En wie heeft 113 verzonnen? Ongeluksgetal! De Iphone, internet, het is reuze boeiend, maar toch word je er uiteindelijk niet gelukkig van. Als iemand die leest en er depressief van wordt: ga iets creatiefs doen, het liefst in gezelschap want daar kun je écht gelukkig van worden en van in je eentje internetten word je dat niet, en neem jezelf voor dat je je voortaan nergens meer druk om gaat maken en zoek hulp als je merkt dat je piekert in een soort negatieve spiraal en daar niet van kunt loskomen want daar bestaat psychische hulp voor zonder dat je daarmee een stigma krijgt. En een beetje agressie als je dat te weinig hebt, kan ook helpen. Fuck iedereen, zeg dat wat vaker. [ Bericht 7% gewijzigd door Loekie1 op 03-07-2018 15:15:37 ] | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 15:12 |
Juist meiden zitten toch veel vaker en meer om social media en zien dat als een dingetje, hoezo ligt het aantal zelfdodingen onder jongens dan juist hoger verhoudingsgewijs. | |
Slayage | dinsdag 3 juli 2018 @ 15:16 |
FUCK YEAH!!! | |
Slayage | dinsdag 3 juli 2018 @ 15:18 |
dat wordt deels verklaard, doordat meisjes makkelijker HELP kunnen zeggen (professioneel als een goed gesprek) dan jongens, immers jongens zijn stoer, stellen zich niet aan, zijn autonoom en huilen niet. | |
Loekie1 | dinsdag 3 juli 2018 @ 15:24 |
Goed zo. | |
Elan | dinsdag 3 juli 2018 @ 15:26 |
Jep gezichtsverlies is wel een enorm ding bij mannen, vrouwen zullen ook meer ankerpunten hebben (vriendinnen, kinderen) terwijl veel mannen meer autonoom gewend zijn te opereren vaak op werk gericht en direct in "oplossingen" voor hun problemen denken. | |
HSG | dinsdag 3 juli 2018 @ 15:27 |
Allemaal de schuld van Social Media. Iedereen is teveel bezig met hoe goed een ander het heeft. | |
saparmurat_niyazov | dinsdag 3 juli 2018 @ 16:17 |
Niet alleen het aantal moorden en zelfmoorden, maar ook andere incidenten die gerelateerd zijn aan geestelijke problemen (denk maar aan de verwarde mannen die her en der een plekje in het nieuws weten te krijgen) nemen toe. Voor specifiek Nederland zullen de bezuinigingen op zorg dus vast een meespelende factor zijn, en voor de westerse wereld in het algemeen de toegenomen prestatiedruk, zoals reeds geschreven door anderen. Je hebt anno nu meer mogelijkheden om je leven in te richten maar ook meer kans om te falen, mede doordat de lat van wat een "juiste" manier van leven is steeds hoger lijkt te liggen. | |
Straatcommando. | dinsdag 3 juli 2018 @ 16:20 |
Prestatiegerichte maatschappij waarbij er steeds meer neer gekeken word op diegenen die niet kunnen of willen meedoen met de ratrace. Kijk maar eens hoe hier soms over mensen in de bijstand gesproken wordt, of dat mensen die maar net rondkomen dat aan zichzelf te danken hebben en dus onrendabel zijn. Dat is al jaren aan de gang en dat word alleen maar erger. Daarnaast spiegelen jongeren zich al gauw aan leeftijdsgenoten. Lekkere combinatie met social media waar men alleen maar de (nep) leuke dingen deelt. Oppervlakkigheid ten top. | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 3 juli 2018 @ 16:41 |
Ik denk dat het eenzaamheid is. Ondanks dat we socialer dan ooit lijken te zijn denk ik dat velen toch echt contact missen ipv de oppervlakkigheid van sociale media. Het zelfde als dat velen zich ook eenzaam kunnen voelen in een grote groep mensen. | |
Eightyone | dinsdag 3 juli 2018 @ 16:48 |
Qft. Alsof perfectie maakbaar is, en je er vanzelf wel komt als je goed je best doet. Maar bij sommigen is de basis gewoon niet zodanig dat er veel potentie aanwezig is om het te gaan maken, zelfs al doet die persoon nog zo zijn/haar best. | |
#ANONIEM | dinsdag 3 juli 2018 @ 16:51 |
Heb je cijfers waarmee je dit standpunt kunt onderbouwen? | |
jogy | dinsdag 3 juli 2018 @ 16:51 |
Goeie post wel. Eens. | |
Taaikorsie | dinsdag 3 juli 2018 @ 17:24 |
Als je geen hulp zoekt heb je toch minimaal net zoveel kans die dingen kwijt te raken. Nog vasthouden aan beeldvorming van hoe hulp zoeken wordt opgevat door je omgeving als je aan zelfmoord zit te denken.. | |
crystal_meth | dinsdag 3 juli 2018 @ 17:45 |
Suicide contagion. | |
summer2bird | dinsdag 3 juli 2018 @ 18:11 |
Ik heb een Wajong uitkering en woon beschermd. Ik heb dagopvang als werk en probeer zo goed als kan mee te draaien. Toch als ik dit vertel wordt er (vooral op internet) verteld tegen mij dat ik een parasiet ben, dat de maatschappij beter af is zonder mij en dat ik een uitvreter ben die de boel oplicht. Rond verkiezingstijd wordt ik soms ook psychotisch omdat het soms dan vaker over uitkeringstrekkers gaat en ik denk dat iedereen tegen mij is en raak ik nogal in de war Mijn familie praat soms een beetje tegen mij alsof ik drie jaar oud ben. Ik mag geen auto rijden en zal geen kinderen krijgen dus ik ben ook een beetje anders. Toch steekt het me wel vaak. Dat over de bijstand vind ik echt doodeng. Van die mensen die je gaan bespioneren om te kijken of je niet te rijk bent. Dat helpt nooit echt bij mij, zulke berichten. | |
Justinn | dinsdag 3 juli 2018 @ 18:18 |
Je onderschat de invloed die artiesten (kunnen) hebben op met name jongeren en volwassenen die deze artiesten als onderdeel van hun pubertijd zien. Je had Fok! eens moeten zien toen die lead-singer van Linkin Park zichzelf had verhangen. _! | |
Klepper272 | dinsdag 3 juli 2018 @ 18:26 |
Ik onderschat die invloed niet, maar het gaat hier over de toename van het aantal zelfmoorden. 10 jaar geleden pleegden artiesten ook zelfmoord, maar werden er minder zelfmoorden gepleegd. Misschien is de grotere publiciteit en discussie om de dood van een artiest wel een factor. | |
Slayage | dinsdag 3 juli 2018 @ 18:28 |
nu op ned 1 een stuk hierover, 1 vandaag | |
zakjapannertje | dinsdag 3 juli 2018 @ 18:29 |
Zeeland stond in die ranglijst voor 2016 op 1 na minste. Flink gestegen dus... Aantal zelfmoorden boven de Westerschelde is verdubbeld Zeeuws-Vlaanderen kent al jarenlang dus relatief met de rest van Nederland een hoge zelfmoordcijfer. | |
Harvest89 | dinsdag 3 juli 2018 @ 18:47 |
Gewoon negeren. Duidelijk maken dat je aan niemand verantwoording hoeft af te leggen, en dat mensen zich eens op hun eigen leven moeten focussen zolang ze zelf niet perfect zijn. Ik heb zelf een tijdje in de ziektewet gezeten wegens psychische klachten. Mensen nemen dat over het algemeen niet serieus. Als je de situatie probeert uit te leggen dan krijg je reacties van "groei een ruggengraat" en "ach, we hebben allemaal wel eens een dipje" En over de politiek maak ik me ook wel eens druk. Het is veel te liberaal geworden. Ik ben bang dat we straks een Amerikaans zorgsysteem krijgen waar je je blauw gaat betalen aan een ziekenhuisbezoek, en je in plaats van voldoende uitkering alleen nog maar voedselbonnen krijgt. | |
summer2bird | dinsdag 3 juli 2018 @ 18:58 |
Als ik in de VS woonde was ik allang dakloos. Geen enkele werknemer waarbij ik het volhoud of zij mij | |
Rangono | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:00 |
Aantal moorden toegenomen? ik lees juist dat Nederland steeds minder crimineel wordt. | |
Rangono | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:02 |
Ik vind het overigens te simpel om te denken dat dit komt vanwege de bezuinigingen op de ggz. Want vergeet niet dat veel depressieve mensen geen hulp willen. Die komen helemaal niet in zicht van de ggz of welke zorg en instantie dan ook. | |
Harvest89 | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:03 |
Dat is gewoon een gevolg omdat minder mensen aangifte doen. Ik geloof echt niet dat de criminaliteit af neemt. | |
Elevengirl | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:03 |
Heel veel mensen die zelfmoord “willen” plegen (niemand wil dat, maar ze zien geen andere weg meer) proberen over t algemeen series als 13 reasons why te vermijden anders (als ik naar mezelf kijk) | |
Elevengirl | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:04 |
Graag bronvermelding | |
Rangono | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:05 |
Maar individualisme staat niet gelijk aan egoïsme. Er zijn echt meer dan genoeg lieve mensen die naar je willen luisteren. Probleem is alleen dat je dat vaak niet meer ziet als je depressief bent. | |
Klepper272 | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:06 |
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nk-gestegen-a1586531 Na jarenlang dalende trend een sterke toename in 2017. | |
Rangono | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:07 |
Beetje dom dit he. Ik kan niet met bronnen aantonen dat veel depressieve mensen niet in zicht staan van de ggz of andere instellingen, want als ik dat wel kon doen dan waren ze in zicht. Dit is eigen ervaring. Veel depressieve mensen schamen zich. Denken dat toch niemand ze gaat begrijpen. | |
Rangono | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:07 |
Ah ok. Maar goed: het is niet zo dat je perse een ggz-patient moet zijn, om een moord te kunnen plegen. | |
Harvest89 | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:11 |
Nee klopt. Maar ook egoïsme neemt ontzettend toe. | |
Rangono | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:12 |
Ik betwijfel of dat echt toeneemt. | |
Morrigan | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:15 |
Mogelijk dat jongens/mannen ook wat rationeler denken en eerder met de gedachte lopen "Die gesprekjes bij het GGZ gaan toch niet helpen." Daarnaast heeft het denk ik te maken met de manier van zelfdoding. Ik heb wel eens gelezen dat vrouwen/meisjes vaker een zelfmoordpoging doen, maar dat het bij een poging blijft. Met andere woorden, ze overleven het. | |
sjorsie1982 | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:21 |
Heb je hier ook een bron voor? | |
speknek | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:27 |
Criminaliteit neemt echt wel af. In de grote steden althans is het enorm merkbaar sinds de jaren 90. Brabant zal wel wat erger geworden zijn. | |
Harvest89 | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:32 |
| |
girlnextdoor. | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:34 |
Interessant om te zien dat zelfdoding in de provincies buiten de randstad het hoogst is. Vraag me alleen af of dit in die provincies dan weer in de grotere steden ligt of juist in dorpen. Kan me zo het laatste voorstellen, in dorpen wordt je snel vreemd aangekeken als je de gemiddelde mening en houding niet deelt. Voor mij en mijn vriend iig een aanleiding om richting randstad te verhuizen. | |
ITrade | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:35 |
De kans is heel wat groter dat het door de staat van de huidige wereld komt ipv door een serie imo. | |
Rangono | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:41 |
Jeetje, wat een humor | |
Harvest89 | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:43 |
Geef toe, het was best grappig. | |
saparmurat_niyazov | dinsdag 3 juli 2018 @ 19:49 |
Een hoop daarvan is natuurlijk ook getroll, hier lijkt het soms alsof iedereen die niet op wetenschappelijk niveau hooggeleid is, een ton per week verdient en een spannend leven leidt terwijl je een fantastisch geslachtsdeel van 450 cm met je meesleept, een ontzettende loser is. Dat is natuurlijk een kwestie van "grote bek omdat anoniem internet". Overigens zal de afkeuring richting "uitkeringstrekkers" vooral zijn vanwege de (vermeende) groep die wel zou kunnen maar niet wil werken, denk ik. Maar ja, degenen die zich zo opstellen worden inmiddels al strenger aangepakt, bovendien is de scheidslijn van wanneer je wel en niet in staat bent om te werken ook best subjectief natuurlijk. Zeker in het geval van psychische oorzaken. | |
ITrade | dinsdag 3 juli 2018 @ 21:00 |
Genoeg mensen die deze keuze met volle verstand maken hoor. | |
Pleun2011 | dinsdag 3 juli 2018 @ 21:04 |
Op het platteland is de kans op een isolement groter dan in de stad. Verder plegen meer mannen dan vrouwen zelfmoord omdat vrouwen sociaal vaardiger zijn en mannen sneller in een isolement raken als het even tegenzit. | |
EttovanBelgie | dinsdag 3 juli 2018 @ 21:32 |
| |
Kim-Holland | woensdag 18 juli 2018 @ 12:36 |
Het kabinet trekt twee miljoen euro extra uit in een ultieme poging om het aantal zelfmoorden en zelfmoordpogingen terug te dringen. Dat heeft staatssecretaris Paul Blokhuis (Volksgezondheid) woensdagochtend laten weten. Het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) meldde onlangs dat het aantal zelfmoorden vorig jaar is toegenomen tot 1917, dat zijn er 23 meer dan in 2016. Specifiek het aantal zelfmoorden onder jongeren liet een flinke stijging zien. Begeleiding Met het extra geld, dat jaarlijks wordt toegevoegd aan het budget van de stichting 113 Zelfmoordpreventie, moeten mensen met suïcide-neigingen beter worden begeleid. Er kunnen meer professionele en vrijwillige hulpverleners worden aangetrokken en extra trainingen worden gegeven aan bijvoorbeeld huisartsen en scholen. Ook wordt er flink geïnvesteerd in de vindbaarheid en bereikbaarheid van 113 Zelfmoordpreventie, bijvoorbeeld via sociale media. "Elke zelfmoord staat voor een wereld aan verdriet en machteloosheid. We moeten ons tot het uiterste blijven inspannen om het aantal suïcides terug te dringen", aldus Blokhuis in een verklaring. Toename Blokhuis laat weten extra aandacht te willen geven aan het terugdringen van zelfmoord onder lesbiennes, homoseksuele, biseksuele, transgenders en interseksuele jongeren (LHBTi). Jongeren uit de doelgroep worden betrokken om de informatievoorziening te verbeteren. Anonieme hulp 113 Zelfmoordpreventie verleent anonieme hulp aan mensen die kampen met zelfmoordneigingen. Door het extra geld stijgt het budget van de stichting naar 5,4 miljoen euro per jaar. Blokhuis maakt ook een totaalbedrag van 15 miljoen euro vrij voor onder meer onderzoek naar suïcide. https://www.limburger.nl/(...)den-terug-te-dringen Goed plan natuurlijk, maar of het gaat helpen..? Misschien 4 minder in de LtbsuhQawssqsm-club maar wel een stijging van de 'gewone' man of vrouw die zich niet zo moet aanstellen... Daarnaast; niet iedereen vindt het leven zó geweldig om op deze aarde 100 te worden en lijden dagelijks. En niet in de laatste plaats omdat hun omgeving er natuurlijk alles aan wil doen om zo iemand op andere gedachten te brengen. Maar helaas, de wereld is niet maakbaar, alleen sommige mensen willen er niet aan... | |
ietjefietje | donderdag 19 juli 2018 @ 17:39 |
Dat is toch ook zo, ben wel eens diep depressief geweest omdat mijn baas failliet ging en ik daardoor mijn baan verloor. Als je na maanden nog geen werk hebt gevonden (crisis) dan denk je echt dat het nooit meer gaat lukken. Denk je echt dat een gesprekje dan zou werken? | |
Ali_boo | donderdag 19 juli 2018 @ 17:41 |
Gebrek aan stageplekken |