Bron: https://www.nu.nl/muziek/(...)-niet-vergoeden.htmlquote:'Ticketmaster kan kaartjes afgelast concert Broederliefde niet vergoeden'
Ticketmaster zou mensen met een kaartje voor het afgelaste concert van Broederliefde in het Sparta Stadion op 2 juni niet meer kunnen terugbetalen. Dat zou blijken uit een e-mail die de onderneming maandag heeft verstuurd.
In de e-mail zou staan dat MIM Productions, het bedrijf dat het concert heeft geregeld, faillissement heeft aangevraagd.
"Wij zijn van hen afhankelijk voor het terugbetalen van de tickets", valt te lezen in de e-mail van Ticketmaster. Foto's van het bericht zijn op sociale media verschenen.
Broederliefde geeft op 22 september een vervangend concert in Ahoy en bood gedupeerde fans gratis kaarten aan. Hoeveel mensen daarvan gebruik hebben gemaakt, is niet duidelijk. Ook is onbekend hoeveel kaarten voor het concert van 2 juni zijn verkocht.
Broederliefde liet weten niet meer met MIM Productions te willen samenwerken, omdat de partij bij een eerder concert het budget zou hebben overschreden. Dat werd later ontkend door het bedrijf. De onderneming stelde dat de inkomsten achterbleven bij de verwachtingen.
Klinkt als de mannelijke versie van Rockbitch.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 10:23 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Broederliefde? Nooit van gehoord.
Hoezo? Broederliefde biedt gratis tickets voor de gedupeerde aan.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 10:18 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Bron: https://www.nu.nl/muziek/(...)-niet-vergoeden.html
Wat een triest gebaar tegenover je fans, van zowel Ticketmaster als Broederliefde lijkt niet echt naar een oplossing gezocht te worden. Ze halen hun schouders op en schreeuwen "wij kunnen er ook niks aan doen". Te makkelijk dit.
Fans van Broederliefde overwegen om juridische stappen te ondernemen tegen Ticketmaster. De kaartverkoper heeft maandag besloten geen geld terug te betalen na het schrappen van een concert van de rapformatie in het Kasteel in Rotterdam.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 10:33 schreef nils7 het volgende:
[..]
Hoezo? Broederliefde biedt gratis tickets voor de gedupeerde aan.
Ticketmaster blijft hier in mijn ogen in gebreke, maar ik ben geen jurist. Maar volgens mij koop je als klant bij hen en zij leveren geen concert.
Ik moet bekennen dat ik niet op de link heb geklikt maar alleen de quote heb gelezen in de OP.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 10:35 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Fans van Broederliefde overwegen om juridische stappen te ondernemen tegen Ticketmaster. De kaartverkoper heeft maandag besloten geen geld terug te betalen na het schrappen van een concert van de rapformatie in het Kasteel in Rotterdam.
Reden is dat de organisator van het concert failliet zou zijn. Onbegrijpelijk, vindt fan Tamara Jager:
"Vooral Ticketmaster. Het is zo'n grote kaartjesverkoper, je hebt zo weinig keus. Dan koop je ze via de officiële kanalen en dan wordt er gewoon gezegd: een of ander vaag productiebedrijfje gaat failliet, dus wij keren niet uit."
Tamara is een Facebook-pagina gestart, waar gedupeerde fans zich kunnen melden. Samen willen ze dan een claim indienen. Het concert van Broederliefde zou op 2 juni worden gehouden.
Het optreden ging niet door na problemen met de organisatie. Broederliefde beloofde dat fans in plaats daarvan naar een concert in september konden gaan. Maar na die belofte is het stil gebleven, zegt Tamara Jager
Check de laatste zinnen.
Ik lees toch echt:quote:Op dinsdag 3 juli 2018 10:18 schreef indiaantje89 het volgende:
Wat een triest gebaar tegenover je fans, van [zowel Ticketmaster als] Broederliefde lijkt niet echt naar een oplossing gezocht te worden.
quote:Broederliefde geeft op 22 september een vervangend concert in Ahoy en bood gedupeerde fans gratis kaarten aan. Hoeveel mensen daarvan gebruik hebben gemaakt, is niet duidelijk. Ook is onbekend hoeveel kaarten voor het concert van 2 juni zijn verkocht.
Tsja, we weten niet hoeveel kaarten er zijn verkocht? Dat moet ticketmaster toch weten. En je kan toch als Broederliefde/Ticketmaster samen een oplossing zoeken. Livenation zit er achter die het 2e kwartaal alleen al 37,7 miljoen dollar winst heeft gemaakt. Ja dan komt het uit de zak van Broederliefde "en" Ticketmaster. Maar je toont dan wel enige goodwill.quote:
Voor welke service betaal je eigenlijk?quote:Op dinsdag 3 juli 2018 10:54 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik vraag me dan af waar je servicekosten voor betaald. Want die bedragen zijn ook vaak niet mis.
Uhh slecht voorbeeld, want Ideal is het pinapparaat in dit geval en de winkel is ticketmaster. Als jij iets koopt in de winkel, en je krijgt het niet geleverd want de fabrikant zou failliet zijn. Ga je dan klagen bij de fabrikant of bij de winkel? Ik zou toch echt naar de winkel gaan.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 11:23 schreef Nielsch het volgende:
Als Ticketmaster het geld van elke verkochte kaart rechtstreeks overmaakt aan de organisator snap ik wel dat ze hier niet voor op willen draaien. Als jij in een winkel vooruit pint voor een nog te leveren product en die winkel levert vervolgens niet ivm een faillissement ga je toch ook niet je geld terugvragen bij de fabrikant van het pinapparaat waar het bonnetje uit kwam?
Je gaat toch gewoon akkoord met de AVW? Een reisbureau is toch ook niet aansprakelijk voor een faillissement van een camping?quote:Op dinsdag 3 juli 2018 11:46 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Uhh slecht voorbeeld, want Ideal is het pinapparaat in dit geval en de winkel is ticketmaster. Als jij iets koopt in de winkel, en je krijgt het niet geleverd want de fabrikant zou failliet zijn. Ga je dan klagen bij de fabrikant of bij de winkel? Ik zou toch echt naar de winkel gaan.
Zo werkt het niet. Algemene Voorwaarden kan je ongeldig verklaren, ook al ben je akkoord gegaan. Er is altijd zoiets als leveringsplicht in Nederland voor een webshop. Dus ik vraag me op recht af als dit een juridische kwestie gaat worden of Ticketmaster dit gaat winnen.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 11:49 schreef Xetran het volgende:
[..]
Je gaat toch gewoon akkoord met de AVW? Een reisbureau is toch ook niet aansprakelijk voor een faillissement van een camping?
Misschien zit ik er naast, maar dat impliceert in dat geval toch ook dat een reisbureau dit heeft?quote:Op dinsdag 3 juli 2018 11:56 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Zo werkt het niet. Algemene Voorwaarden kan je ongeldig verklaren, ook al ben je akkoord gegaan. Er is altijd zoiets als leveringsplicht in Nederland voor een webshop. Dus ik vraag me op recht af als dit een juridische kwestie gaat worden of Ticketmaster dit gaat winnen.
Geen idee hoe dit met reisbureaus werkt. Voor mijn werk heb ik ook veel met webshops te maken, en daar heb je ook gewoon bepaalde leveringsplichten. En in mijn optiek heeft Ticketmaster niet geleverd aan de eindgebruiker omdat MM niet levert aan Ticketmaster.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 11:59 schreef Xetran het volgende:
[..]
Misschien zit ik er naast, maar dat impliceert in dat geval toch ook dat een reisbureau dit heeft?
Bovendien hebben ze geleverd, MM heeft niet aan Ticketmaster geleverd.
Ticketmaster heeft het toegangsbewijs gewoon geleverd hoor.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 12:09 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Geen idee hoe dit met reisbureaus werkt. Voor mijn werk heb ik ook veel met webshops te maken, en daar heb je ook gewoon bepaalde leveringsplichten. En in mijn optiek heeft Ticketmaster niet geleverd aan de eindgebruiker omdat MM niet levert aan Ticketmaster.
Ik zeg niet dat Ticketmaster schuldig is, maar ze hebben wel degelijk een verantwoordelijkheid die ze na moeten komen. En ik betwijfel ten zeerste of ze dit juridisch wel doen. Ondanks hun Algemene Voorwaarde, want daar kan je ook je reet mee afvegen in enkele juridische gevallen.
Broeders van andere moeders.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 10:23 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Broederliefde? Nooit van gehoord.
Nee, Ticketmaster is het officiëel verkooppunt van de concertkaarten. Ze hebben nu een PDF verkocht, geen toegangsbewijs zoals ze wel pretenderen op hun website. Als je iets koopt op een webshop dan blijft de verkopende partij verantwoordelijk voor de deugdelijkheid product of dienst. Dat staat wettelijk gewoon vastgelegd. Als consument krijg je gewoon niet wat je van te voren verwacht. Dan kan Ticketmaster wel heel makkelijk zeggen dat hun de "dienst" zijn, maar die dienst zijn ze voor de organisatie van het evenement, niet voor de consument want die vraagt daar niet om.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 13:40 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Ticketmaster heeft het toegangsbewijs gewoon geleverd hoor.
Dit.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 10:30 schreef NoXia het volgende:
Die mensen verdienen dit ook gewoon. Naar een optreden van zo'n kut groepje willen.
Wordt anders wel een heul makkelijk verdienmodel zonder enig risico. Als er iets fout gaat, ligt het bij 'de ander'. Kassa.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 10:33 schreef nils7 het volgende:
Ticketmaster blijft hier in mijn ogen in gebreke, maar ik ben geen jurist. Maar volgens mij koop je als klant bij hen en zij leveren geen concert.
Waarschijnlijk kon je zelfs niet eens op andere manier aan die kaartjes komen.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 16:38 schreef habitue het volgende:
Hoop dat wat gedupeerden ticketmaster voor de rechter slepen. Lijkt me dat de consument met hen een overeenkomst sluit en niet met de organisator.
x 2quote:Op dinsdag 3 juli 2018 17:31 schreef Bottendaal het volgende:
De straf voor het kopen van die kaartjes van die aids muziek
Een officieel verkoop punt kan nooit een bemiddelaar zijn. Er was geen enkele andere optie om aan kaarten te kopen dan via ticketmaster.nl.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 17:56 schreef Fer het volgende:
Ticketmaster zegt als bemiddelaar op te treden. Vergelijkbaar met het huren van een vakantiehuisje zonder reis via een reisbureau, een object via Ebay of Marktplaats, of een (lease)auto die aangeboden wordt bij Mediamarkt of Praxis.
Neequote:Op dinsdag 3 juli 2018 18:48 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Een officieel verkoop punt kan nooit een bemiddelaar zijn. Er was geen enkele andere optie om aan kaarten te kopen dan via ticketmaster.nl.
Dat is ook het probleem, Ticketmaster zegt van alles om er maar onderuit te komen. Maar het is nog steeds hun website en hun bankrekening wat gebruikt is om kaarten te verkopen, voor een concert wat nooit plaats heeft gevonden. Dit bedrijf verdiend miljoenen per jaar, maar nu zijn ze opeens de bemiddelaar.
En als eenling is het niet te doen om hier een rechtzaak tegen te spannen. Dus ze komen er 9 van de 10x mee weg ook.
Nee ze hebben toch echt diensten verkocht die ze niet hebben kunnen leveren. En dat is namelijk toegang tot het concert. Dat Ticketmaster met een 3e club een zee is gegaan waar het mis gaat is niet de fout van de consument.
Als jij een product koopt op bol.com dan hoor je werkend product te krijgen. Werkt dat product niet dan moet bol.com dit met de fabrikant oplossen. Niet de consument. En dit is exact hetzelfde verhaal.
Tevens kan je als verkoper kiezen een exclusieve bemiddelaar in te huren, bijvoorbeeld als ik mijn huis verkoop, kies ik een makelaar, je kan dan alleen het huis via die makelaar kopen, dat maakt de makelaar nog geen verkoper van mijn huis.quote:Indien een Klant van het Platform overgaat tot de aanschaf van een door de Zakelijke Partner aangeboden Artikel, komt een Koopovereenkomst tot stand tussen de Zakelijke Verkoper en de Klant. De Zakelijke Verkoper is verplicht jegens de Klant de algemene voorwaarden te hanteren die als bijlage 1 aan deze Gebruiksvoorwaarden zijn toegevoegd en hier een onverbrekelijk onderdeel van uit maken.
De Zakelijke Verkoper erkent dat bol.com geen partij bij deze Koopovereenkomst is en/of wordt. Klanten zullen echter de "Algemene voorwaarden kopen bij andere verkopers" moeten accepteren alvorens Klanten over kunnen gaan tot het sluiten van een Koopovereenkomst met de Zakelijke Verkoper via het Platform. Deze voorwaarden gelden tussen bol.com en de Klant en zien op de door bol.com te leveren dienst, zijnde het Platform, en de gebruikmaking daarvan door de Klant. bol.com is gerechtigd de "Algemene voorwaarden kopen bij andere verkopers" van tijd tot tijd te wijzigen.
Nu verwar je met tweedehands verkoop van bol.com heel ander verhaal. Er zijn landelijke wetten voor dit soort zaken. Je gaat er aan voorbij dat ticketmaster het officieele verkoop punt is, dus dan kan je nooit bemiddelaar zijn.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 19:00 schreef Fer het volgende:
[..]
Nee
[..]
Tevens kan je als verkoper kiezen een exclusieve bemiddelaar in te huren, bijvoorbeeld als ik mijn huis verkoop, kies ik een makelaar, je kan dan alleen het huis via die makelaar kopen, dat maakt de makelaar nog geen verkoper van mijn huis.
Met hun pokkeherrie is 't geluid nooit goed.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 19:24 schreef hmmmz het volgende:
Was ooit op een evenement waar Broederliefde ( _!!! ) kwam optreden. Na 1 minuut stopten ze ermee want ze vonden het geluid niet goed. Kansloos groepje.
Dat klopt. Gelukkig kwam Def Rhymez daarna. Dat was echt genieten.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 19:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met hun pokkeherrie is 't geluid nooit goed.
waarom? verzekering is alleen interessant als je het risico niet kan dragen, dat kan ticketmaster prima.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 13:46 schreef Drugshond het volgende:
Lijkt me dat Ticketmaster hier gewoon tegen verzekerd is.
Je draait je in allerlei bochten en leest alleen de zaken die je zelf wilt zien, ik heb het nergens over tweedehands waar, bol.com bied verkopers hun technische mogelijkheden aan om (nieuwe) zaken te verkopen, ze geven het aan bij het product, dat het zelf niet verkopen en slechts tussenpersoon zijn.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 19:18 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Nu verwar je met tweedehands verkoop van bol.com heel ander verhaal. Er zijn landelijke wetten voor dit soort zaken. Je gaat er aan voorbij dat ticketmaster het officieele verkoop punt is, dus dan kan je nooit bemiddelaar zijn.
Je kan niet zomaar een website in de lucht gooien, diensten verkopen, niet leveren en dan zeggen dat je maar een tussen persoon bent. Ook al staan je Algemene Voorwaarde er vol mee.
https://3voor12.vpro.nl/a(...)-in-Het-Kasteel.htmlquote:Volgens manager Lorenzo Jonathas zou het schrappen van het optreden te maken hebben met te weinig mankracht bij de politie deze zomer. Hij claimt dat de politie heeft laten weten te kiezen voor een ander festival die dag. Voor het optreden van Broederliefde zouden daarom te weinig agenten beschikbaar zijn. "Het grotere festival Flying Dutch vindt dezelfde dag plaats", zegt Jonathas.
De politie herkent zich niet in het verhaal: "Wij vinden het op zijn zachtst gezegd niet netjes dat Broederliefde de verantwoordelijkheid van het niet doorgaan van hun concert in de schoenen van de politie probeert te schuiven", aldus woordvoerder Miriam Slot van de politie.
quote:Het verhaal rond Broederliefde in Het Kasteel ontrolt zich nu razendsnel. Wekenlang al was het concert uit de verkoop gehaald, zonder toelichting van de artiest. Hoe zat het nou, zou het wel doorgaan? Het antwoord van boekingskantoor Missin Link luidde in eerste instantie nog ‘ja’, maar de verklaring voor het stilleggen van de kaartverkoop wekte argwaan: ‘een bug in het systeem van Ticketmaster’, echt? Maar sinds RTV Rijnmond dinsdag bij monde van het Sparta Stadion bekend maakte dat het concert niet door gaat, wordt stukje bij beetje duidelijk hoe het zo mis kon gaan.
Basis onder het probleem ligt eigenlijk al bij de eerste editie van Broederliefde in Het Kasteel. Het was het grootste concert dat Broederliefde ooit gaf, in hun eigen thuishonk, het stadion waar ze opgroeiden. Al tijdens de productie was bekend dat de productie verlies zou lijden, toen een paar maanden na het concert de boeken opgemaakt werden, bleek dat fiks te zijn. Volgens Broederliefde omdat MIM Productions het budget overschreden had. 'Na Broederliefde & Friends 2017 is gebleken dat MIM Productions, de producent van het evenement, vorig jaar flink over het afgesproken budget is gegaan. Nader onderzoek bracht vervolgens aan het licht dat veel partijen door MIM Productions onbetaald zijn gelaten. Achter de schermen hebben de leden van Broederliefde overleg gevoerd met de producent om de ontstane tekorten aan te zuiveren.’
quote:Op dinsdag 3 juli 2018 17:31 schreef Bottendaal het volgende:
De straf voor het kopen van die kaartjes van die aids muziek
Lekker makkelijk om het mod kleurtje erbij te pakken. Kinderachtig hoor.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 22:01 schreef Fer het volgende:
[..]
Je draait je in allerlei bochten en leest alleen de zaken die je zelf wilt zien, ik heb het nergens over tweedehands waar, bol.com bied verkopers hun technische mogelijkheden aan om (nieuwe) zaken te verkopen, ze geven het aan bij het product, dat het zelf niet verkopen en slechts tussenpersoon zijn.
Organisatoren huren de faciliteiten in van ticketmaster om hun tickets te verkopen, de organisator blijft hierin de risicodrager, verantwoordelijke en verkopende partij.
Enige partij is hier verzaakt zijn die klojo’s van Broeferliefde, verantwoordelijke is de organisator.
Dit voor een mod, man man man
maar de winkel is toch niet failliet?quote:Op dinsdag 3 juli 2018 11:23 schreef Nielsch het volgende:
Als Ticketmaster het geld van elke verkochte kaart rechtstreeks overmaakt aan de organisator snap ik wel dat ze hier niet voor op willen draaien. Als jij in een winkel vooruit pint voor een nog te leveren product en die winkel levert vervolgens niet ivm een faillissement ga je toch ook niet je geld terugvragen bij de fabrikant van het pinapparaat waar het bonnetje uit kwam?
Bron: https://3voor12.vpro.nl/u(...)voor-ahoy-show~.htmlquote:Broederliefde komt gedupeerde fans tegemoet met gratis kaarten voor Ahoy show
Fans krijgen geld nog steeds niet terug
40 min geleden , door Redactie 3voor12
Afgelopen week werd bekend dat Ticketmaster gedupeerde fans die een kaartje gekocht hebben voor de inmiddels afgelaste show van Broederliefde in het Sparta Stadion, naar hun geld kunnen fluiten. Zojuist heeft Broederliefde in een verklaring nogmaals bevestigd die fans tegemoet te komen: gedupeerden kunnen gratis een ticket krijgen voor de vervangende show in Ahoy. Lees hieronder het volledige bericht, waarin ze ook in gaan op hoe het volgens hen misgegaan is.
'Na het succes van het eerste concert op 29 april 2017 wilde Broederliefde het succes in het Kasteel herhalen en werd er een tweede concert georganiseerd. Na de evaluatie met MIM productions C.V en de nieuw gemaakte afspraken werden het management en de boeker geconfronteerd met verontrustende berichten en wilde de band, management en boeker niet meer samenwerken met MIM Productions C.V. Na dit besluit bleek dat Ticketmaster zonder overleg met boeker Missin’Link een nieuwe overeenkomst had gesloten met MIM voor het organiseren van het tweede concert van Broederliefde in het Kasteel. Hierna is Ticketmaster middels een op 10 januari jl verstuurde brief vanuit de juristen van Broederliefde en Missin’Link gevraagd de ticketgelden onder zich te houden en niet uit te keren aan MIM Productions. Het geld van ongeveer 5000 kaartjes is binnen gekomen bij Ticketmaster en die heeft deze doorbetaald aan MIM Productions C.V. Broederliefde, haar management en boeker hebben hier geen euro van ontvangen. Het vervelende nu is dat Ticketmaster en MIM terecht naar elkaar wijzen en dat MIM en gedupeerden onterecht naar Broederliefde en haar management wijst.
Broederliefde heeft zwaar te doen met de gedupeerde fans en kaartkopers en had daarom besloten om zelf een vervangend concert te organiseren in Ahoy. Dit om alle gedupeerden een gratis kaartje te kunnen geven voor de nieuwe show in Ahoy.'
Ja.quote:Op woensdag 4 juli 2018 14:50 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Bron: https://3voor12.vpro.nl/u(...)voor-ahoy-show~.html
Ticketmaster nog steeds zo onschuldig als "enkel een service"?
meen je dit nu echt?quote:Op woensdag 4 juli 2018 15:39 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Ja.
Ticketmaster heeft niets met het boekingskantoor/management van Broederliefde te maken. Zij hebben een overeenkomst met de organisator van een evenement. Welke artiesten een organisator boekt is voor Ticketmaster niet relevant.
Het lijkt er op dat het management van Broederliefde structureel wat steken laat vallen. Dat blijkt ook wel uit die eerste deal waar achteraf geld bij moest vanuit de broeders van Broederliefde. Dit statement is ook al niet echt sterk.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |