abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_180605536
quote:
12s.gif Op vrijdag 20 juli 2018 11:25 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Vanaf scheveningen is het al moeilijk om de windmolemparken op zee die op 18 km afstand liggen te zien. Alleen bij helder weer kun je er een glimp van opvangen.
Even opgezocht. Gaat waarschijnlijk om park Luchterduinen dat 23 km vanaf de kust ligt. Ashoogte van de windmolens is 81 meter. als ik dan even bedenk dat ik op zo'n windmolen sta dan is mijn horizon 31 km ver weg. Bij helder weer zal ik dus de kust van Scheveningen zien. En andersom zal iemand dan op het strand van scheveningen de windmolens kunnen zien.

En over die luchtspiegelingen die op zijn kop staan: Kijk eens op https://web.archive.org/w(...)elen/zenit/ls/ls.htm Genoeg luchtspiegelingen die gewoon rechtop staan
Het is wat.......
  vrijdag 20 juli 2018 @ 12:40:17 #152
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_180605893
quote:
12s.gif Op vrijdag 20 juli 2018 10:49 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Nee volgens mij ben je daar niet toe in staat. Nooit gezegd ook. Atmosferische omstandigheden en het feit dat alles kleiner wordt naarmate je verder kijkt zorgt er voor dat je vaak niet zo ver kan kijken. Er zijn echter genoeg observaties waarbij hele bergeketens, steden, eilanden etc. te zien zijn op afstanden die volgens de earth curvature calculator onmogelijk zouden zijn. Een voorbeeld hiervan is de berg Canigou die 2x per jaar tijdens zonsondergang te zien is vanaf marseille wanneer de omstandigheden goed zijn. Daarbij zakt de zon precies achter de bergketen, waardoor het silhouet zichtbaar wordt. Dit is 250km ver! Er wordt gezegd dat dit komt door refractie, maar besef dan wel dat de berg 4,7 km onder de curve van de aarde ligt, en dat je refractie zo'n beetje magische eigenschappen toekent als je gelooft dat dit de reden is dat we de berg alsnog zien. https://en.wikipedia.org/wiki/Canigou
Waarom kan je verder kijken als je hoger staat?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 21 juli 2018 @ 08:59:25 #153
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180625076
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2018 12:19 schreef gooddaddy het volgende:

[..]

Even opgezocht. Gaat waarschijnlijk om park Luchterduinen dat 23 km vanaf de kust ligt. Ashoogte van de windmolens is 81 meter. als ik dan even bedenk dat ik op zo'n windmolen sta dan is mijn horizon 31 km ver weg. Bij helder weer zal ik dus de kust van Scheveningen zien. En andersom zal iemand dan op het strand van scheveningen de windmolens kunnen zien.

En over die luchtspiegelingen die op zijn kop staan: Kijk eens op https://web.archive.org/w(...)elen/zenit/ls/ls.htm Genoeg luchtspiegelingen die gewoon rechtop staan
Als je de website goed leest zie je dat er geen een luchtspiegeling is waarbij de spiegeling het voorwerp,
(bomen, autos etc.) Rechtop weergeeft. Dat kan ook niet, want dat is inherent aan het spiegeleffect wat bij de luchtspiegeling optreedt. De luchtlaag vlak boven het warme oppervlak weerspiegelt het geen er zich boven bevindt. Dit effect kan ook deels verklaren waarom een boot bijvoorbeeld, maar dus ook de autos op een lange weg, van onderaf lijken te verdwijnen achter de horizon. In werkelijkheid verdwijnen ze achter de weerspiegelde laag.

Vooral boven grote wateroppervlakken speelt dit effect een grote rol in hoe we objecten op grote afstand zien.de spiegelende laag ligt als een deken over de zee, en reflecteert het water waardoor de horizon hoger lijkt dan daadwerkelijk het geval is.

Sinds de spiegelende laag niet doorzichtig is, zul je never nooit niet engeland kunnen zien liggen vanaf de scheveningse kust, maar de engelse kust is vanaf frankrijk wel degelijk te zien. Zoek maar op.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
pi_180625645
Als je nu eens gewoon naar de foto's kijkt op die website, dan zie je gewoon complete dorpen, inclusief kerktorens als luchtspiegeling.
BTW, engeland kun je inderdaad zien liggen vanaf Frankrijk, op het smalste stukje van het kanaal, ondanks dat de afstand ongeveer 33 km is. Maar de white cliffs of Dover zijn dan ook ongeveer 120 meter hoog, dus daar geldt hetzelfde voor als het windmolenpark.

Maar goed, we zullen het nooit eens worden. Mooi toch
Het is wat.......
  zaterdag 21 juli 2018 @ 10:00:23 #155
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180625685
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 09:54 schreef gooddaddy het volgende:
Als je nu eens gewoon naar de foto's kijkt op die website, dan zie je gewoon complete dorpen, inclusief kerktorens als luchtspiegeling.
BTW, engeland kun je inderdaad zien liggen vanaf Frankrijk, op het smalste stukje van het kanaal, ondanks dat de afstand ongeveer 33 km is. Maar de white cliffs of Dover zijn dan ook ongeveer 120 meter hoog, dus daar geldt hetzelfde voor als het windmolenpark.

Maar goed, we zullen het nooit eens worden. Mooi toch
Haha, deze luchtspiegelingen, met de nadruk op spiegelingen zin toch echt op de kop weergegeven!
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
pi_180627813
Ik ben benieuwd naar francorex. Zou hij zijn ideeen bijgesteld hebben?
pi_180636043
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 10:00 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Haha, deze luchtspiegelingen, met de nadruk op spiegelingen zin toch echt op de kop weergegeven!
Beweer je nou dat er geen luchtspiegelingen bestaan die afbeeldingen niet "op de kop zetten" voor een waarnemer? Dat hangt toch af van de positie van het object en de tussenliggende luchtlagen en hun onderlinge temperatuurverschillen?

Is er eigenlijk ook een lijst met natuurkunde wat nog wel door FE'ers wordt erkend?
-
  zaterdag 21 juli 2018 @ 21:45:39 #158
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_180638668
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 10:00 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Haha, deze luchtspiegelingen, met de nadruk op spiegelingen zin toch echt op de kop weergegeven!
Dat kan beide kanten op.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 22 juli 2018 @ 13:48:22 #159
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180651106
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 19:36 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Beweer je nou dat er geen luchtspiegelingen bestaan die afbeeldingen niet "op de kop zetten" voor een waarnemer? Dat hangt toch af van de positie van het object en de tussenliggende luchtlagen en hun onderlinge temperatuurverschillen?

Is er eigenlijk ook een lijst met natuurkunde wat nog wel door FE'ers wordt erkend?
Refractie speelt soms wel degelijk een rol in hoe wij dingen waarnemen. Dat ontken ik niet. Waar ik problemen mee heb is het gebruiken van een term als refracie om elke waarneming die niet strookt met de curve die we op aarde zouden hebben (we zien soms verder dan mogelijk) te verklaren met refractie, luchtspiegelingen of fata morganas. Zeker wanneer het geobserveerde super helder is, zonder verstoringen in het beeld en precies op de plek geobserveerd wordt waar je het zou verwachten. Namelijk aan de horizon. Zeker als de observatie heel het jaar door keer op keer onder verschillende omstandigheden gedaan wordt en exact de zelfde proporties laat zien. In zulke gevallen zijn refractie en luchtspiegelingen als verklaring voor zo'n observatie niet afdoende in mijn ogen.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  zondag 22 juli 2018 @ 14:46:59 #160
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180652214
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2018 05:17 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Ok, dan een vervolgvraag:

Als alle sterren om de Poolster heen draaien, zou je bij een flat Earth verwachten dat hoe zuiderlijke je gaat, hoe meer de sterren in een rechte lijn van oost naar west bewegen. Hoe komt het dan dat je op het zuidelijk halfrond de sterren ook ziet bewegen om een punt heen dat altijd richting het zuiden staat (en hoe zuidelijker je komt, hoe hoger dat punt om de hemel staat)?

Ik zou de vraag willen beantwoorden door een wedervraag te stellen:

Hoe is het mogelijk dat de grote beer, een sterrenbeeld dat vlakbij polaris staat, tot in australië te zien is? Deze observatie strookt niet met een bolvormige aarde, omdat je hiervoor door de aarde heen moet kijken!.

Je zegt dat je bij een platte aarde zou verwachten dat er steeds meer sterren in een rechte lijn bewegen hoe verder je naar het zuidelijk halfrond gaat. Dit is wat ik in het begin ook dacht, maar ik ben van gedachten veranderd. Stel de sterren bevinden zich in koepel om de aarde heen.
We weten dat het menselijk oog beperkt is en niet eindeloos ver kan kijken. Uiteindelijk worden dingen in de verte kleiner, en ontmoet de hemel het aardoppervlak waar jou horizon zich bevind. Alles wat zich naar jou toe beweegt, stijgt in jou perceptie op. Alles wat zich van jou af beweegt, daalt in jou perceptie. Wanneer de "sterren koepel" draait, zullen er continu sterren zijn die zich naar jou toe en van jou af bewegen. Dit zorgt er voor dat de sterren in het zuidelijk halfrond zich als een boog in jou perceptie bewegen, waarbij de eerste halve curve een opgaande beweging is, en de tweede halve curve een neergaande beweging is in jou perceptie, maar waarbij de ster in werkelijkheid enkel in een rechte lijn naar jou toe bewoog en van jou af bewoog. Dit alles is in woorden een brei, maar er zijn filmpjes van die dit beter uitleggen.
Sterren lijken te draaien rond de zuidelijke pool, maar als je op astronomische websites kijkt zul je zien dat het algemeen bekend is dat dit niet een vast punt is zoals de poolster in het noorden.
Hoe dit precies zit weet ik niet, maar ik weet wel dat ik de bolvormige aarde vele malen onlogischer in el kaar vind zitten als het gaat om sterren die allemaal om de noordpool draaien, dag na dag, jaar naar jaar. Dit met alle bewegingen die de aarde maakt om de zon en de zon om de melkweg etc.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
pi_180655312
quote:
12s.gif Op zondag 22 juli 2018 14:46 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Ik zou de vraag willen beantwoorden door een wedervraag te stellen:

Ik wil er niet steeds op terug komen, maar heb je mijn posts gezien waar ik zelf signalen van overvliegende (niet-geostationare) satellieten heb opgevangen en die signalen heb omgezet naar weerfoto's? Kun je zelf ook voor zo'n 50 - 60 Euro aan materiaal.

Satellieten werken niet op een flat earth, en er bestaan geen weerballonnen met oneindige aandrijving. Hoe leg je dat uit?
Alpha kenny one
  zondag 22 juli 2018 @ 18:40:28 #162
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180657596
Vrijdag bloedrode maan vanwege totale maansverduistering

Reuze benieuwd hoe de flat earthers dit uitleggen. Zowel de correctheid van deze voorspelling, als het verschijnsel zelf.

[ Bericht 23% gewijzigd door Molurus op 22-07-2018 18:45:29 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180660435
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 13:48 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Refractie speelt soms wel degelijk een rol in hoe wij dingen waarnemen. Dat ontken ik niet. Waar ik problemen mee heb is het gebruiken van een term als refracie om elke waarneming die niet strookt met de curve die we op aarde zouden hebben (we zien soms verder dan mogelijk) te verklaren met refractie, luchtspiegelingen of fata morganas. Zeker wanneer het geobserveerde super helder is, zonder verstoringen in het beeld en precies op de plek geobserveerd wordt waar je het zou verwachten. Namelijk aan de horizon. Zeker als de observatie heel het jaar door keer op keer onder verschillende omstandigheden gedaan wordt en exact de zelfde proporties laat zien. In zulke gevallen zijn refractie en luchtspiegelingen als verklaring voor zo'n observatie niet afdoende in mijn ogen.
Grappig dat je dat zegt, want jij lijkt hetzelfde te doen met het begrip "perspectief".
-
pi_180660598
quote:
12s.gif Op zondag 22 juli 2018 14:46 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Ik zou de vraag willen beantwoorden door een wedervraag te stellen:

Hoe is het mogelijk dat de grote beer, een sterrenbeeld dat vlakbij polaris staat, tot in australië te zien is? Deze observatie strookt niet met een bolvormige aarde, omdat je hiervoor door de aarde heen moet kijken!.
Hoe kom je daarbij? Grote beer staat tussen een declinatie van ongeveer 50-60. Oftewel vanaf 30S en noordelijker komt Grote beer boven de horizon uit. En kan dus over het noorden van Australie worden waargenomen.
Vreemd dat jij zomaar zo'n uitspraak doet zonder het eerst te controleren.

quote:
Je zegt dat je bij een platte aarde zou verwachten dat er steeds meer sterren in een rechte lijn bewegen hoe verder je naar het zuidelijk halfrond gaat. Dit is wat ik in het begin ook dacht, maar ik ben van gedachten veranderd. Stel de sterren bevinden zich in koepel om de aarde heen.
We weten dat het menselijk oog beperkt is en niet eindeloos ver kan kijken. Uiteindelijk worden dingen in de verte kleiner, en ontmoet de hemel het aardoppervlak waar jou horizon zich bevind. Alles wat zich naar jou toe beweegt, stijgt in jou perceptie op. Alles wat zich van jou af beweegt, daalt in jou perceptie. Wanneer de "sterren koepel" draait, zullen er continu sterren zijn die zich naar jou toe en van jou af bewegen. Dit zorgt er voor dat de sterren in het zuidelijk halfrond zich als een boog in jou perceptie bewegen, waarbij de eerste halve curve een opgaande beweging is, en de tweede halve curve een neergaande beweging is in jou perceptie, maar waarbij de ster in werkelijkheid enkel in een rechte lijn naar jou toe bewoog en van jou af bewoog. Dit alles is in woorden een brei, maar er zijn filmpjes van die dit beter uitleggen.
Sterren lijken te draaien rond de zuidelijke pool, maar als je op astronomische websites kijkt zul je zien dat het algemeen bekend is dat dit niet een vast punt is zoals de poolster in het noorden.
Hoe kom je daar nou bij? Ook op het zuidelijk halfrond draaien sterren om een vast punt. Dat er op dat punt geen ster met het blote oog te zien is, doet daar weinig vanaf. De sterren die daar dicht omheen liggen kun je de hele nacht zien. En zie je daar ook in een circel bewegen. Leg maar eens uit hoe het komt dat als je daar onder de buitenste ring van een draaiende koepel zit, de sterren in die koepel niet langzaam uit zicht verdwijnen.

quote:
Hoe dit precies zit weet ik niet, maar ik weet wel dat ik de bolvormige aarde vele malen onlogischer in el kaar vind zitten als het gaat om sterren die allemaal om de noordpool draaien, dag na dag, jaar naar jaar. Dit met alle bewegingen die de aarde maakt om de zon en de zon om de melkweg etc.
Als je uitgaat van dat sterren op lichtjaren afstand staan, dan is het rondje wat de Aarde om de Zon draaid, of de afstand die ons zonnestelsel af heeft gelegd in de laatste paar 100 jaren verwaardeloosbaar.
pi_180660990
quote:
12s.gif Op zondag 22 juli 2018 14:46 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Alles wat zich naar jou toe beweegt, stijgt in jou perceptie op. Alles wat zich van jou af beweegt, daalt in jou perceptie. Wanneer de "sterren koepel" draait, zullen er continu sterren zijn die zich naar jou toe en van jou af bewegen.
Hoe komt het dan dat er op het zuidelijk halfrond sterren zijn die je eerst omlaag ziet bewegen en vervolgens weer omhoog? Als de sterrenhemel een draaiende koepel zou zijn, moeten deze sterren ALTIJD eerst achter de horizon verdwijnen voordat je ze een dag later in het oosten weer op ziet komen.
pi_180661017
Ik snap die opmerkingen over de sterren ook niet. Zal wel iets met perspectief te maken hebben.
-
pi_180667884
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 21:26 schreef Haushofer het volgende:
Ik snap die opmerkingen over de sterren ook niet. Zal wel iets met perspectief te maken hebben.
_O-
Het is wat.......
pi_180668039
quote:
6s.gif Op zondag 22 juli 2018 18:40 schreef Molurus het volgende:
Vrijdag bloedrode maan vanwege totale maansverduistering

Reuze benieuwd hoe de flat earthers dit uitleggen. Zowel de correctheid van deze voorspelling, als het verschijnsel zelf.
pi_180668392
Heb trouwens dit weekend geleerd op History Channel dat de maan wel eens holle alienbasis zou kunnen zijn. Ook daar een uur lang allerlei details, en de meest voor de hand liggende check (hoeveel zwaartekracht oefent de maan op de aarde uit?) en de "waarom"-vraag werden niet en nauwelijks aangestipt. Wel het gevoel dat maar weinig mensen op de hoogte zijn van dit grote geheim en de enorme impact die het zou hebben als het publiekelijk bekend wordt. Die dag zal alles veranderen, natuurlijk.

Dit zie je ook in creationisme: er wordt verzand in allerlei details, maar de meest voor de hand liggende vragen blijven onbeantwoord. En die dag dat de mensheid wordt bekeerd, ach ende wee!

[ Bericht 21% gewijzigd door Haushofer op 23-07-2018 09:13:07 ]
-
pi_180668473
quote:
1s.gif Op maandag 23 juli 2018 08:20 schreef polderturk het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dat rijst weer de vraag: wat voor mechanisme zorgt voor de beweging van zon en maan? Blijkbaar is het niet de Newtonse zwaartekracht, want die laat grote massa's immers tot bollen vormen. Wat is de FE-theorie van zwaartekracht? Of is het wat anders?

Daarbij heeft TS nu 2 experimenten die hij kan doen: die met de laser, en de check met de satellieten. Is-ie daar al mee bezig?

En ondertussen verbaas ik me nog steeds over het feit dat we een volwassen persoon met een blijkbaar technische achtergrond lopen te overtuigen dat de aarde bolvormig is.
-
  maandag 23 juli 2018 @ 09:19:59 #171
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180668567
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 16:58 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik wil er niet steeds op terug komen, maar heb je mijn posts gezien waar ik zelf signalen van overvliegende (niet-geostationare) satellieten heb opgevangen en die signalen heb omgezet naar weerfoto's? Kun je zelf ook voor zo'n 50 - 60 Euro aan materiaal.

Satellieten werken niet op een flat earth, en er bestaan geen weerballonnen met oneindige aandrijving. Hoe leg je dat uit?
Nee! niet gezien.

Waar staan je posts? of zou je misschien willen herposten? ben benieuwd.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
pi_180668588
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 09:19 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Nee! niet gezien.

Waar staan je posts? of zou je misschien willen herposten? ben benieuwd.
Serieus, een pagina terug bladeren is teveel moeite? BNW / Flat Earth conspiracy #42 Experimenteren met lasers
"A push and a rush and the land we stand on is ours" - Turrican
Whiskyplankje
  maandag 23 juli 2018 @ 09:28:46 #173
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180668690
quote:
6s.gif Op zondag 22 juli 2018 18:40 schreef Molurus het volgende:
Vrijdag bloedrode maan vanwege totale maansverduistering

Reuze benieuwd hoe de flat earthers dit uitleggen. Zowel de correctheid van deze voorspelling, als het verschijnsel zelf.
awesome. Vrijdag de ogen openhouden dus.

Zulke voorspellingen zijn empirisch vast te stellen. Dit soort verschijnselen laat zien dat er iets mis is met het heliocentrische/bolvormige aarde model. Hoe kan dit verschijnsel plaats vinden als de zon nog op is? De aarde zou precies tussen de maan en zon in moeten staan. Bovendien, Waarom vind er dan niet elke maand een maansverduistering plaats? er is elke maand een moment dat de aarde precies tussen de maan en zon in staat.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  maandag 23 juli 2018 @ 09:30:30 #174
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180668717
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 21:00 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Grappig dat je dat zegt, want jij lijkt hetzelfde te doen met het begrip "perspectief".
Ja, maar perspectief is er altijd. Of je het nou wilt ontkennen of niet. Je ogen werken nou eenmaal zo. Het is de realiteit van allerdag...
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  maandag 23 juli 2018 @ 09:34:44 #175
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180668789
quote:
1s.gif Op maandag 23 juli 2018 08:20 schreef polderturk het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Jullie kunnen lachen en belachelijk maken wat je wilt, maar als je denkt dat je hier mee slim bent heb je het mis. Dit is echt de meest flauwe onzin ooit, en laat zien dat je niet geïntersseerd bent in standpunten. Geen platte aarde "gelover" gelooft dat de aarde op een gigantische schildpad en olifanten rondzweeft.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')