abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 23 juli 2018 @ 13:37:59 #201
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180673529
[quote]0s.gif Op maandag 23 juli 2018 11:00 schreef Molurus het volgende:

Heb je hier eigenlijk al naar gezocht? Wel doen, voordat je zulke vragen stelt. We kunnen natuurlijk alles voor je gaan opzoeken, maar er wordt wel - terecht - van je verwacht dat je dit ook zelf doet.[quote]

Mijn hele punt is dat niemand de aarde, zon, maan daadwerkelijk kan wegen. het was in die zin een retorische vraag.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  maandag 23 juli 2018 @ 13:41:41 #202
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180673629
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 12:02 schreef Zwoerd het volgende:
Rubsyano. Stel je dit even voor: Je staat in Invercargill, Nieuw Zeeland. Een van de meest zuidelijke steden op Aarde. Je kijkt richting het Zuiden en ziet daar de ster Achernar staan. In welke richting verwacht je dat die ster beweegt? Waar zal hij over 1, 2, of 3 uur staan?

[ afbeelding ]
beweegt zich naar het westen en omhoog.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  maandag 23 juli 2018 @ 13:54:26 #203
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180673899
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 13:37 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik vermoed achteraf beweren dat je het vooraf aan zag komen. :D
Je zou denken dat NASA zijn voorspellingen op basis van een coputerprogramma doet met een team van mensen dat hier mee bezig is ofzo.

Niets is minder waar, ze gaan af op één persoon! een gepensioneerde astrofysicus genaamd Fred Espanak. Hij doet in zijn eentje alle berekeningen voor zons- en maansverduisteringen.
Ik quote van onderstaande site:

"All eclipse calculations are by Fred Espenak, and he assumes full responsibility for their accuracy"

https://eclipse.gsfc.nasa.gov/eclipse.html
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
pi_180674008
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 13:41 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

beweegt zich naar het westen en omhoog.
Omhoog betekent toch dat hij naar je toe beweegt? Als hij op het zuiden staat, staat hij toch op het dichtste punt bij jou? Dan zou je verwachten dat hij omlaag beweegt.
pi_180674041
Maar wat je in werkelijkheid ziet: hij beweegt zich omhoog en richting het OOSTEN. Verklaar dat maar.
  maandag 23 juli 2018 @ 14:19:16 #206
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180674554
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 13:54 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Je zou denken dat NASA zijn voorspellingen op basis van een coputerprogramma doet met een team van mensen dat hier mee bezig is ofzo.
Waarom zou je dat denken? Dit vind ik wel heel typisch bij die Flat Earth beweging: het idee dat NASA de enige partij zou zijn die bezig is met kosmologie en ruimtevaart.

Het illustreert eigenlijk maar 1 ding: dat die Flat Earth beweging vooral een Amerikaans cultureel dingetje is.

quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 13:54 schreef Rubsyano het volgende:

Niets is minder waar, ze gaan af op één persoon! een gepensioneerde astrofysicus genaamd Fred Espanak. Hij doet in zijn eentje alle berekeningen voor zons- en maansverduisteringen.
Ik quote van onderstaande site:

"All eclipse calculations are by Fred Espenak, and he assumes full responsibility for their accuracy"

https://eclipse.gsfc.nasa.gov/eclipse.html
Aangenomen dat dit waar is (nee, het is nonsens)... het aantal mensen bij de Flat Earth beweging dat zich hiermee bezighoudt is 0. (!!!!!)

Nou, doe mij dan maar iemand die wel voorspellingen doet, en die nog correct zijn ook.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 23 juli 2018 @ 14:22:21 #207
80382 manny
30 is best veel
pi_180674642
wat precies houdt de flat earthers tegen om een vliegtuig te kopen / huren en naar het "einde" van de wereld te vliegen om even te checken of het inderdaad plat is ? of is dit afgevangen in de theorie, en kun je er niet komen ofzo ?
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  maandag 23 juli 2018 @ 14:22:29 #208
456432 Kamina
Tenacious!
pi_180674649
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 13:33 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je bedoelt denk ik dat ze zich niet in één vlak bewegen. ;)

Zelfs als ze wel in 1 vlak bewogen en je dus ook maandelijks een maansverduistering had dan staan ze nog steeds niet altijd in 1 lijn met elkaar.
Dat bedoelde ik inderdaad.
1 + 1 = blauw
  maandag 23 juli 2018 @ 14:23:42 #209
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180674686
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 14:22 schreef manny het volgende:
wat precies houdt de flat earthers tegen om een vliegtuig te kopen / huren en naar het "einde" van de wereld te vliegen om even te checken of het inderdaad plat is ? of is dit afgevangen in de theorie, en kun je er niet komen ofzo ?
Je zou tegengehouden worden door de autoriteiten ofzo. :D (Die om geheel onduidelijke redenen betrokken zouden zijn in een complot om de bolvormige aarde mythe in stand te houden.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 23 juli 2018 @ 14:29:58 #210
80382 manny
30 is best veel
pi_180674843
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 14:23 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je zou tegengehouden worden door de autoriteiten ofzo. :D (Die om geheel onduidelijke redenen betrokken zouden zijn in een complot om de bolvormige aarde mythe in stand te houden.)
echt ? is dat wat aangedragen wordt door de flatearthers... man man man
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  Moderator maandag 23 juli 2018 @ 14:35:41 #211
249559 crew  Lavenderr
pi_180674965
Dit is natuurlijk wel BNW. Hier komen allerlei vermeende complotten voorbij.
  maandag 23 juli 2018 @ 14:56:47 #212
80382 manny
30 is best veel
pi_180675315
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 14:35 schreef Lavenderr het volgende:
Dit is natuurlijk wel BNW. Hier komen allerlei vermeende complotten voorbij.
Een vermeend complot. Dat betekent dus dat het geen echt complot is. Eens.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_180675340
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 14:19 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom zou je dat denken? Dit vind ik wel heel typisch bij die Flat Earth beweging: het idee dat NASA de enige partij zou zijn die bezig is met kosmologie en ruimtevaart.


Ja bizar. Dit is ook gewoon door een amateur wiskundige uit te rekenen.
  Moderator maandag 23 juli 2018 @ 15:06:11 #214
249559 crew  Lavenderr
pi_180675482
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 14:56 schreef manny het volgende:

[..]

Een vermeend complot. Dat betekent dus dat het geen echt complot is. Eens.
Daarom is BNW er ook voor in het leven geroepen. Hier kan er vrijelijk over complotten gediscussieerd worden.
  maandag 23 juli 2018 @ 15:12:23 #215
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180675592
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 14:22 schreef manny het volgende:
wat precies houdt de flat earthers tegen om een vliegtuig te kopen / huren en naar het "einde" van de wereld te vliegen om even te checken of het inderdaad plat is ? of is dit afgevangen in de theorie, en kun je er niet komen ofzo ?
uhhh even denken, geld? een onmogelijke expeditie? gebrek aan een vliegtuig? Het gebrek aan een piloot voor dit vliegtuig? En wie zegt dat er een einde is. De oceaan is in het platte aarde concept omsloten door antarctica. Wat zich hierbuiten bevind weet niemand.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  maandag 23 juli 2018 @ 15:17:14 #216
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180675683
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 14:29 schreef manny het volgende:

[..]

echt ? is dat wat aangedragen wordt door de flatearthers... man man man
Dit is inderdaad wat sommige flat earthers beweren ja. Ik ben echter van mening dat een expeditie naar antarctica gewoon praktisch lastig is. Vergeet niet dat de platte aarde in 2015 pas echt behoorlijk bekend werd. Je verwacht dat er binnen 3 jaar al hele expedities naar "het einde van de wereld" gedaan zijn door flat earthers. Ten eerste is er geen geld in de flat earth community. ten tweede is het praktisch moeilijk (welk vervoersmiddel, hoe voedsel vervoeren, hoe weer terug te gaan) ten derde riskeer je je leven want de omstandigheden op de zuidpool zijn barbaars.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  maandag 23 juli 2018 @ 15:21:40 #217
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180675742
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 14:19 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom zou je dat denken? Dit vind ik wel heel typisch bij die Flat Earth beweging: het idee dat NASA de enige partij zou zijn die bezig is met kosmologie en ruimtevaart.

Het illustreert eigenlijk maar 1 ding: dat die Flat Earth beweging vooral een Amerikaans cultureel dingetje is.

[..]

Aangenomen dat dit waar is (nee, het is nonsens)... het aantal mensen bij de Flat Earth beweging dat zich hiermee bezighoudt is 0. (!!!!!)

Nou, doe mij dan maar iemand die wel voorspellingen doet, en die nog correct zijn ook.
Alle ruimtevaart organisaties werken samen. Dat is zo klaar als een klontje. Andre kuipers heeft zowel in Amerika als Rusland zijn trainingen gevolgd.

Wetenschappers gebruiken data van NASA en andere ruimtevaartmaatschappijen.

Is het nonsens?? Dan geloof je NASA zelf dus niet.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  maandag 23 juli 2018 @ 15:25:08 #218
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180675820
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 13:58 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Omhoog betekent toch dat hij naar je toe beweegt? Als hij op het zuiden staat, staat hij toch op het dichtste punt bij jou? Dan zou je verwachten dat hij omlaag beweegt.
Hij beweegt in een cirkel om je heen. Precies op het zuiden staat de ster het verst van je af. maar kijk anders dit filmpje (en probeer het te begrijpen en niet meteen af te doen als onmogelijk en onzin). want dat legt het veel beter uit.

Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  maandag 23 juli 2018 @ 15:41:21 #219
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180676095
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:21 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Alle ruimtevaart organisaties werken samen. Dat is zo klaar als een klontje. Andre kuipers heeft zowel in Amerika als Rusland zijn trainingen gevolgd.
Natuurlijk werken die samen ten aanzien van grote projecten die veel geld kosten. Dit valt daar niet onder. Dit is het soort iets waar ook eenvoudige TU studenten mee spelen.

quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:21 schreef Rubsyano het volgende:

Is het nonsens?? Dan geloof je NASA zelf dus niet.
Nee, ik geloof jou niet. :) Hiervoor zijn we helegaar niet afhankelijk van NASA.

Overigens doet het er allemaal geen ruk toe:

1) die voorspellingen zijn 100% nauwkeurig. Er is dus geen reden om een complot daarachter te veronderstellen, tenzij je denkt dat een partij als NASA ook de macht heeft om een 'maansverduistering' zelf in gang te zetten.

2) is er al iemand onder de Flat Earthers die dit soort voorspellingen kan doen op basis van niet-heliocentrische modellen? (Derde keer dat ik dit vraag!!!!) Nee? Waarom hebben we het dan hierover?
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 23 juli 2018 @ 15:48:22 #220
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_180676256
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 13:37 schreef Rubsyano het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 23 juli 2018 11:00 schreef Molurus het volgende:

...

Mijn hele punt is dat niemand de aarde, zon, maan daadwerkelijk kan wegen. het was in die zin een retorische vraag.
Wil je echt weten hoe men dit soort dingen heeft bepaald over de afgelopen honderden jaren?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_180676259
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:25 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Hij beweegt in een cirkel om je heen. Precies op het zuiden staat de ster het verst van je af. maar kijk anders dit filmpje (en probeer het te begrijpen en niet meteen af te doen als onmogelijk en onzin). want dat legt het veel beter uit.

Ze komen met de claim dat Polaris Australis (de zuidpoolster) niet overal te zien is vanaf het zuidelijk halfrond, zoals de poolster dat is vanaf het noordelijk halfrond. Die claim is 100% onzin.
En dat de sterren niet om dat punt heen draaien. Alweer onzin. Alle sterren met een declinatie minder dan 0, zie je om Polaris Australis heendraaien.
Dan weet ik alweer genoeg en heb weinig zin de rest van het filmpje te bekijken.

Tip voor jou; download het programma stellarium en bekijk het zelf.

Leg jij nu eerst maar uit waarom je de ster Achernar in mijn eerdere voorbeeld richting het oosten ziet bewegen.
  maandag 23 juli 2018 @ 15:51:47 #222
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180676357
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 13:37 schreef Rubsyano het volgende:

Mijn hele punt is dat niemand de aarde, zon, maan daadwerkelijk kan wegen. het was in die zin een retorische vraag.
Niet op een weegschaaltje, maar de massa van alledrie kan wel degelijk worden bepaald. Dat jij niet weet hoe betekent niet dat het niet kan.

Nogmaals: heb je hier al zelf naar gezocht?

Ik vrees dat het antwoord 'nee' is. Als dat zo is dan moet je je eigenlijk een beetje schamen dat je die vraag hier stelt, begrijp je dat?
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 23 juli 2018 @ 15:53:20 #223
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180676399
quote:
13s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:41 schreef Molurus het volgende:

[..]

Natuurlijk werken die samen ten aanzien van grote projecten die veel geld kosten. Dit valt daar niet onder. Dit is het soort iets waar ook eenvoudige TU studenten mee spelen.

[..]

Nee, ik geloof jou niet. :) Hiervoor zijn we helegaar niet afhankelijk van NASA.

Overigens doet het er allemaal geen ruk toe:

1) die voorspellingen zijn 100% nauwkeurig. Er is dus geen reden om een complot daarachter te veronderstellen, tenzij je denkt dat een partij als NASA ook de macht heeft om een 'maansverduistering' zelf in gang te zetten.

2) is er al iemand onder de Flat Earthers die dit soort voorspellingen kan doen op basis van niet-heliocentrische modellen? (Derde keer dat ik dit vraag!!!!) Nee? Waarom hebben we het dan hierover?
Natuurlijk is er geen flat earther die dit kan! Denk je nou echt dat een handjevol mensen die net een paar jaar de overtuiging hebben dat de aarde plat is meteen al een model kunnen samenstellen waarbij alle voorspellingen precies kloppen etc?
Echter, wanneer je ziet dat NASA maar een persoon vertrouwt als het gaat om eclipse voorspellingen, kun je je afvragen of deze persoon zijn voorspellingen wel doet op basis van het heliocentrische bolvormige aarde model. De beste man is niet eens meer werkzaam bij NASA.

Ik post de link nog maar eens.
https://eclipse.gsfc.nasa.gov/eclipse.html
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  maandag 23 juli 2018 @ 15:55:31 #224
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180676452
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:48 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Ze komen met de claim dat Polaris Australis (de zuidpoolster) niet overal te zien is vanaf het zuidelijk halfrond, zoals de poolster dat is vanaf het noordelijk halfrond. Die claim is 100% onzin.
En dat de sterren niet om dat punt heen draaien. Alweer onzin. Alle sterren met een declinatie minder dan 0, zie je om Polaris Australis heendraaien.
Dan weet ik alweer genoeg en heb weinig zin de rest van het filmpje te bekijken.

Tip voor jou; download het programma stellarium en bekijk het zelf.

Leg jij nu eerst maar uit waarom je de ster Achernar in mijn eerdere voorbeeld richting het oosten ziet bewegen.
Als je iets hoort waar je het in eerste instantie mee oneens bent is dit nog geen reden om meteen het filmpje te stoppen. Zo ga je nooit snappen wat ik precies bedoel.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  maandag 23 juli 2018 @ 15:55:43 #225
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_180676460
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:12 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

uhhh even denken, geld? een onmogelijke expeditie? gebrek aan een vliegtuig? Het gebrek aan een piloot voor dit vliegtuig? En wie zegt dat er een einde is. De oceaan is in het platte aarde concept omsloten door antarctica. Wat zich hierbuiten bevind weet niemand.
http://www.antarcticaflights.com.au

Voor 1200 dollar plus een ticket naar de vertrekplek kan je dit al testen. Dat moet toch niet zo'n issue zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 23 juli 2018 @ 15:56:53 #226
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180676485
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:53 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Natuurlijk is er geen flat earther die dit kan!
Voor mij vanzelfsprekend ja. Dat het voor jou vanzelfsprekend is sta ik wel van te kijken, omdat er wel gewone wetenschappers zijn die dat kunnen.

Hoe kan dat?

quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:53 schreef Rubsyano het volgende:

Denk je nou echt dat een handjevol mensen die net een paar jaar de overtuiging hebben dat de aarde plat is meteen al een model kunnen samenstellen waarbij alle voorspellingen precies kloppen etc?
Nee. Maar ik concludeer daaruit wel dat ze lijden aan misplaatste arrogantie.

Kom eerst eens met een werkbaar model, en dan praten we verder.

quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:53 schreef Rubsyano het volgende:

Echter, wanneer je ziet dat NASA maar een persoon vertrouwt als het gaat om eclipse voorspellingen, kun je je afvragen of deze persoon zijn voorspellingen wel doet op basis van het heliocentrische bolvormige aarde model. De beste man is niet eens meer werkzaam bij NASA.
Op basis van welk model doet hij dat dan wel, volgens jou?

Het model is 100% correct, dat betwist je neem ik aan niet. Wat denk je dan? Dat ie 'stiekem' werkt met een 'platte aarde model' en dat vervolgens angstvallig geheim houdt? Denk je dat werkelijk?
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 23 juli 2018 @ 15:57:22 #227
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180676494
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:55 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

http://www.antarcticaflights.com.au

Voor 1200 dollar plus een ticket naar de vertrekplek kan je dit al testen. Dat moet toch niet zo'n issue zijn.
Dat is toch iets heel naders dan een expeditie tocht waarbij je zo ver mogelijk antarctica in trekt om "het einde van de wereld" te ontdekken?
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  maandag 23 juli 2018 @ 16:01:32 #228
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_180676582
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:57 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Dat is toch iets heel naders dan een expeditie tocht waarbij je zo ver mogelijk antarctica in trekt om "het einde van de wereld" te ontdekken?
Waarom is die vlucht niet voldoende dan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 23 juli 2018 @ 16:05:06 #229
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180676659
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Voor mij vanzelfsprekend ja. Dat het voor jou vanzelfsprekend is sta ik wel van te kijken, omdat er wel gewone wetenschappers zijn die dat kunnen.

Hoe kan dat?

[..]

Nee. Maar ik concludeer daaruit wel dat ze lijden aan misplaatste arrogantie.

Kom eerst eens met een werkbaar model, en dan praten we verder.

[..]

Op basis van welk model doet hij dat dan wel, volgens jou?

Het model is 100% correct, dat betwist je neem ik aan niet. Wat denk je dan? Dat ie 'stiekem' werkt met een 'platte aarde model' en dat vervolgens angstvallig geheim houdt? Denk je dat werkelijk?
Ik denk dat het goed kan dat hij met een platte aarde model werkt.

net als een "astrolabe" werkt met een platte aarde model.
Vind je mij overigens ook misplaatst arrogant? ik probeer zo vriendelijk mogelijk te blijven haha...
Het enige wat flat earthers doen (en ik ook) is vragen stellen bij alles maar dan ook alles. Ze hebben het bolle aarde, heliocentrische darwinistische model verworpen en proberen uit te zoeken waar ze in hemelsnaam beland zijn. Dit wordt opgevat als arrogantie.

Net zoals er complottheoristen zijn die zeggen: "er zijn geen doden gevallen bij die en die aanslag, dat was allemaal nep". Dat wordt niet gewaardeerd omdat je dan geen respect hebt voor de slachtoffers. Maar als er nou al geen slachtoffers zijn om mee te beginnen?
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  maandag 23 juli 2018 @ 16:06:59 #230
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180676689
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 16:01 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom is die vlucht niet voldoende dan?
Omdat je een tijdje langs de kustlijn van antarctica vliegt en dan weer richting het noorden vliegt. Dat is toch geen expeditie naar de rand van de aarde?
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  maandag 23 juli 2018 @ 16:12:09 #231
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_180676813
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 16:06 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Omdat je een tijdje langs de kustlijn van antarctica vliegt en dan weer richting het noorden vliegt. Dat is toch geen expeditie naar de rand van de aarde?
Lees de omschrijving nou nog eens goed dan. Overigens is toerisme aan land ook een ding daar. Kost wel iets meer, maar moet nog steeds goed te doen zijn met een bescheiden budget.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_180676980
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:55 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Als je iets hoort waar je het in eerste instantie mee oneens bent is dit nog geen reden om meteen het filmpje te stoppen. Zo ga je nooit snappen wat ik precies bedoel.
Jij probeert je er weer heel makkelijk vanaf te helpen door weer een filmpje te posten. Als er dat meteen begint met 2 keiharde onwaarheden (heeft niets met eens of oneens zijn te maken), heb ik geen zin om dat filmpje van 20 minuten af te kijken.

Toen ik je vroeg waar die ster heen moet bewegen zei jij: richting het westen. Maar hij gaat dus richting het oosten. Jij zit dus fout en met een platte Aarde kun je dat nooit verklaren.
  maandag 23 juli 2018 @ 16:20:48 #233
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_180676992
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 16:05 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Ik denk dat het goed kan dat hij met een platte aarde model werkt.

net als een "astrolabe" werkt met een platte aarde model.
En waar heb je deze onzin vandaan? Dat is nou net wat hij niet doet.

quote:
Vind je mij overigens ook misplaatst arrogant? ik probeer zo vriendelijk mogelijk te blijven haha...
Het enige wat flat earthers doen (en ik ook) is vragen stellen bij alles maar dan ook alles. Ze hebben het bolle aarde, heliocentrische darwinistische model verworpen en proberen uit te zoeken waar ze in hemelsnaam beland zijn. Dit wordt opgevat als arrogantie.

Net zoals er complottheoristen zijn die zeggen: "er zijn geen doden gevallen bij die en die aanslag, dat was allemaal nep". Dat wordt niet gewaardeerd omdat je dan geen respect hebt voor de slachtoffers. Maar als er nou al geen slachtoffers zijn om mee te beginnen?
Overal vragen over stellen, behalve over het eigen "model". En zonder kennis van zaken te hebben. Nou wat een kritische manier van werken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 23 juli 2018 @ 17:14:21 #234
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_180677959
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 23 juli 2018 @ 17:27:32 #235
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180678186
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 16:05 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Ik denk dat het goed kan dat hij met een platte aarde model werkt.
Ok, dus om het even keihard uit te spellen:

1) jij denkt dat hij met een geheim model werkt, en,
2) dat het goed zou kunnen dat dat een platte aarde model is.

Denk hier please even over na, voordat je daar 'ja' op zegt. :D

quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 16:05 schreef Rubsyano het volgende:

net als een "astrolabe" werkt met een platte aarde model.
Astrolabe?

quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 16:05 schreef Rubsyano het volgende:

Vind je mij overigens ook misplaatst arrogant? ik probeer zo vriendelijk mogelijk te blijven haha...
Ik probeer ook vriendelijk te blijven, echt waar. Maar ik vrees dat het enige antwoord dat ik hierop kan geven 'ja' is. Ik kan dat ook verder niet afzwakken ofzo.

Gegeven je kennisniveau, en gegeven je (gebrek aan) bereidheid om dingen zelf te onderzoeken, is het enige zinnige standpunt dat je zou kunnen innemen 'ik weet het niet'. De gangbare wetenschappelijke opvattingen hierover keihard betwisten zoals je doet past niet bij je kennis en inzet in deze.

quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 16:05 schreef Rubsyano het volgende:

Het enige wat flat earthers doen (en ik ook) is vragen stellen bij alles maar dan ook alles. Ze hebben het bolle aarde, heliocentrische darwinistische model verworpen en proberen uit te zoeken waar ze in hemelsnaam beland zijn. Dit wordt opgevat als arrogantie.
En terecht. Om een aantal redenen:

1) het is niet zuiver vragen stellen. Het is regelrecht de wetenschap betwisten.
2) er wordt geheel niet geluisterd naar de antwoorden, of die antwoorden worden op z'n best (zonder valide argumenten) eveneens betwist.
3) je doet zelf geen enkel onderzoek, noch zijn er andere flat earthers die werkelijk onderzoek doen.

quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 16:05 schreef Rubsyano het volgende:

Net zoals er complottheoristen zijn die zeggen: "er zijn geen doden gevallen bij die en die aanslag, dat was allemaal nep". Dat wordt niet gewaardeerd omdat je dan geen respect hebt voor de slachtoffers. Maar als er nou al geen slachtoffers zijn om mee te beginnen?
Dit is wel een enorm zijspoor dat weinig met het onderwerp te maken heeft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 23 juli 2018 @ 17:38:02 #236
80382 manny
30 is best veel
pi_180678374
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2018 15:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daarom is BNW er ook voor in het leven geroepen. Hier kan er vrijelijk over complotten gediscussieerd worden.
nu is vermeend weg. dan klopt het niet meer. we kunnen discussiëren over een vermeend “round earth” complot als theoretische oefening. voor de lol. om te lachen. Maar we kunnen niet praten over een “round earth” complot. dat zou waanzin zijn.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  maandag 23 juli 2018 @ 17:49:35 #237
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_180678591
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 16:05 schreef Rubsyano het volgende:

[..]

Ik denk dat het goed kan dat hij met een platte aarde model werkt.

net als een "astrolabe" werkt met een platte aarde model.
Vind je mij overigens ook misplaatst arrogant? ik probeer zo vriendelijk mogelijk te blijven haha...
Het enige wat flat earthers doen (en ik ook) is vragen stellen bij alles maar dan ook alles. Ze hebben het bolle aarde, heliocentrische darwinistische model verworpen en proberen uit te zoeken waar ze in hemelsnaam beland zijn. Dit wordt opgevat als arrogantie.

Net zoals er complottheoristen zijn die zeggen: "er zijn geen doden gevallen bij die en die aanslag, dat was allemaal nep". Dat wordt niet gewaardeerd omdat je dan geen respect hebt voor de slachtoffers. Maar als er nou al geen slachtoffers zijn om mee te beginnen?
Die laatste zin geeft het al aan. Een of ander obscure site of videokanaal op YouTube, die het moet hebben van zijn publiek (mensen die komen voor complotten) komt met een loos verhaal over dat er geen slachtoffers zijn en er dus duizenden acteurs waren betrokken bij het voorval. En dat vind je dan aannemelijker dan al die mensen die getraumatiseerd staan te vertellen dat er zoveel slachtoffers waren en alle journalisten die over die ter plekke over een flink aantal doden berichtgeven.

Ergens over twijfelen is prima en BNW is inderdaad voor vermeende complotten. Als je al het bewijs verder gewoon uit de weg slaat en doorgaat met dingen uit zn verband te rukken dan houdt het nooit op. Sommige op Fok geloven in elk complot.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Moderator maandag 23 juli 2018 @ 18:13:47 #238
249559 crew  Lavenderr
pi_180679172
quote:
1s.gif Op maandag 23 juli 2018 17:38 schreef manny het volgende:

[..]

nu is vermeend weg. dan klopt het niet meer. we kunnen discussiëren over een vermeend “round earth” complot als theoretische oefening. voor de lol. om te lachen. Maar we kunnen niet praten over een “round earth” complot. dat zou waanzin zijn.
Ja hoor. Het klopt prima. BNW is er voor de complotten. Al dan niet vermeend.
Voor exacte wetenschappen kun je terecht op W&T. Vanzelfsprekend staat het iedereen vrij om de theorieën in twijfel te trekken, daar is het ook een discussiesubforum voor. Wel graag discussiëren op een fatsoenlijke toon, dus zonder over en weer gescheld. Daar heeft niemand wat aan.
  maandag 23 juli 2018 @ 18:53:00 #239
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180680057
quote:
1s.gif Op maandag 23 juli 2018 17:49 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Die laatste zin geeft het al aan. Een of ander obscure site of videokanaal op YouTube, die het moet hebben van zijn publiek (mensen die komen voor complotten) komt met een loos verhaal over dat er geen slachtoffers zijn en er dus duizenden acteurs waren betrokken bij het voorval. En dat vind je dan aannemelijker dan al die mensen die getraumatiseerd staan te vertellen dat er zoveel slachtoffers waren en alle journalisten die over die ter plekke over een flink aantal doden berichtgeven.

Ergens over twijfelen is prima en BNW is inderdaad voor vermeende complotten. Als je al het bewijs verder gewoon uit de weg slaat en doorgaat met dingen uit zn verband te rukken dan houdt het nooit op. Sommige op Fok geloven in elk complot.
Er is op zichzelf ook niets mis met vragen stellen, dingen in twijfel trekken en geloven in complottheorieen.

Maar onderzoek dan tenminste je eigen claims. Het lijkt soms wel alsof die zogenaamde 'sceptici' (we zien dit trouwens ook sterk terug bij 'klimaatsceptici') alleen maar bezig zijn met PR. Met het verkopen van hun ideeen in youtube video's en gelikte websites.

Voor hen staat de conclusie al vast: ze hebben gelijk, er hoeft niets te worden onderzocht. Het enige probleem dat zij zien is dat ze niet worden geloofd. Sja... als je het zo benadert vind ik het niet vreemd dat je dan niet wordt geloofd. :D
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180693223
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 13:37 schreef Rubsyano het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 23 juli 2018 11:00 schreef Molurus het volgende:

Heb je hier eigenlijk al naar gezocht? Wel doen, voordat je zulke vragen stelt. We kunnen natuurlijk alles voor je gaan opzoeken, maar er wordt wel - terecht - van je verwacht dat je dit ook zelf doet.[quote]

Mijn hele punt is dat niemand de aarde, zon, maan daadwerkelijk kan wegen. het was in die zin een retorische vraag.
We kunnen heel veel dingen niet direct opmeten. Kun jij direct opmeten wanneer jij geboren bent? Wat je daarbij doet, is je geboortecertificaat en je ratio vertrouwen, maar je kunt het niet direct nagaan.

Heb jij ooit direct nagemeten of jouw biologische ouders wel daadwerkelijk jouw ouders zijn?

Of iets fysischer: kun je direct de weerstand door een draad meten? In mijn beleving gebruik je daar een spannings/voltmeter voor, en ga je niet daadwerkelijk de preciese weerstand van een elektron na door direct de wisselwerking met het atoomrooster van de stroomdraad te meten.

Nou ja, ik kan natuurlijk nog honderden van dit soort voorbeelden aangeven. Wat jij nu doet, zie je ook bij creationisten: ze zaaien twijfel over methodes die ze zelf ook gebruiken en waarvoor a priori geen reden is om aan te twijfelen.

En ondertussen blijven je argumenten zwak en toon je weinig iniatief om de hier genoemde experimenten zelf uit te voeren. Dan ben je in mijn ogen niet kritisch, maar intellectueel lui :)
-
pi_180693284
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 10:01 schreef Rubsyano het volgende:
Welke complottheoriën hangen jullie eigenlijk aan? Zouden jullie hier eerlijk antwoord op willen geven.
Ik zou er niet 1 specifiek kunnen opnoemen van de laatste eeuw, hoewel er uiteraard waarschijnlijk wel complotten zijn geweest (denk b.v. aan de moord van Caesar meer dan 2000 jaar geleden). Ik vind, net als Molurus, vooral het verschijnsel interessant, net als religie overigens. Dat betekent niet dat ik alles voor zoete koek slik, een bekende drogreden van complotdenkers en crackpots. Ik vind de argumenten echter vaak domweg slecht, en zo ook die van jou.
-
pi_180693569
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 16:05 schreef Rubsyano het volgende:

Net zoals er complottheoristen zijn die zeggen: "er zijn geen doden gevallen bij die en die aanslag, dat was allemaal nep". Dat wordt niet gewaardeerd omdat je dan geen respect hebt voor de slachtoffers. Maar als er nou al geen slachtoffers zijn om mee te beginnen?
Dan zul je eerst aan moeten tonen dat er geen slachtoffers zijn en bij het aantonen/onderbouwen gaat het altijd mis bij zowel de complottheoristen als de platte aarde adepten.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2018 11:56:31 ]
pi_180693648
quote:
12s.gif Op maandag 23 juli 2018 16:05 schreef Rubsyano het volgende:
Net zoals er complottheoristen zijn die zeggen: "er zijn geen doden gevallen bij die en die aanslag, dat was allemaal nep". Dat wordt niet gewaardeerd omdat je dan geen respect hebt voor de slachtoffers. Maar als er nou al geen slachtoffers zijn om mee te beginnen?
Als een dierbare van jou overlijdt, en er komt iemand die beweert dat jij de boel voor de gek houdt of dat jij deel uitmaakt van een complot, hoe zou jij dat vinden? :)
-
  dinsdag 24 juli 2018 @ 13:22:26 #244
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180695333
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2018 11:37 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik vind de argumenten echter vaak domweg slecht, en zo ook die van jou.
Ik ben bang dat het niet eens zijn eigen argumenten zijn, maar die van Amerikaanse flat earth vloggers.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180698110
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2018 13:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik ben bang dat het niet eens zijn eigen argumenten zijn, maar die van Amerikaanse flat earth vloggers.
Ja, het is niet altijd origineel :P De vraag is eigenlijk: in hoeverre kan iemand nog terugkrabbelen als blijkt dat het beweerde en verdedigde complot toch nonsens blijkt te zijn?
-
  Moderator dinsdag 24 juli 2018 @ 16:05:24 #246
249559 crew  Lavenderr
pi_180699138
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2018 13:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik ben bang dat het niet eens zijn eigen argumenten zijn, maar die van Amerikaanse flat earth vloggers.
Dat lijkt mij ook, maar dat mag toch ook? Dit is BNW. Geen wetenschappelijk subforum.
  dinsdag 24 juli 2018 @ 16:18:45 #247
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180699476
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juli 2018 15:27 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, het is niet altijd origineel :P De vraag is eigenlijk: in hoeverre kan iemand nog terugkrabbelen als blijkt dat het beweerde en verdedigde complot toch nonsens blijkt te zijn?
Ja, escalation of commitment enzo. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 24 juli 2018 @ 16:20:01 #248
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180699500
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2018 16:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat lijkt mij ook, maar dat mag toch ook? Dit is BNW. Geen wetenschappelijk subforum.
Oh, natuurlijk mag dat. Maar ik zou dan wel wat meer onzekerheid ten aanzien van de standpunten en argumenten verwachten. Dan is het meer doorgeven wat je hebt gehoord, en niet zozeer zelf die standpunten innemen of zelf de argumenten begrijpen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 24 juli 2018 @ 19:06:28 #249
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180703092
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2018 11:59 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Als een dierbare van jou overlijdt, en er komt iemand die beweert dat jij de boel voor de gek houdt of dat jij deel uitmaakt van een complot, hoe zou jij dat vinden? :)
Dan zou ik dat natuurlijk jammer vinden. Het lastige is dat je vaak niet bij de gebeurtenissen bent, en vaak ook niemand kent die in de buurt was. Om een dergelijke bewering te doen heb je veel bewijs nodig. Als de persoon die de bewering doet zijn bewering met voldoende bewijs kan onderbouwen, kun je je afvragen of de mensen die zeggen dat ze een dierbare zijn verloren bij de betreffende gebeurtenis wel de waarheid spreken.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
  dinsdag 24 juli 2018 @ 19:15:42 #250
478769 Rubsyano
Platte aarde
pi_180703257
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2018 11:37 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik zou er niet 1 specifiek kunnen opnoemen van de laatste eeuw, hoewel er uiteraard waarschijnlijk wel complotten zijn geweest (denk b.v. aan de moord van Caesar meer dan 2000 jaar geleden). Ik vind, net als Molurus, vooral het verschijnsel interessant, net als religie overigens. Dat betekent niet dat ik alles voor zoete koek slik, een bekende drogreden van complotdenkers en crackpots. Ik vind de argumenten echter vaak domweg slecht, en zo ook die van jou.
Okay! Is de verhoudeing op dit forum niet een beetje zoek dan?
Ik krijg 10 mensen op mijn dak, en kan nooit iedereen beantwoorden. Zo veel tijd heb ik simpelweg niet. Als er wat meer mensen hier waren die aan mijn zijde stonden, zou het een stuk makkelijker worden om alle argumenten te weerleggen en vragen te beantwoorden. Complottheorien afkraken is nogal makkelijk. Het is wat anders om naar argumenten te luisteren en te overwegen. Ik denk dat er veel mensen die wel wat zien in complottheorien weg blijven van dit forum door de boventoon die gevoerd wordt.

Gelooft iedereen hier ook dat mensen naar de maan zijn gegaan in de jaren 60 en 70? Want laten we daar dan mee beginnen. Ik vind het ongelofelijk dat mensen nog steeds geloven in de maanlandingen. De beelden zijn zo nep en slecht, het is ongelofelijk. En ik vind de argumenten om hier nog wel in te geloven echt domweg slecht om met jou woorden te spreken.
Space may be the final frontier but it's made in a hollywood basement.<br />The fool on the hill sees the sun going down, but the eyes in his head see sthe world spinning round!
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')