abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_180177667
registreer om deze reclame te verbergen
Hoi allemaal,

Enkele dagen geleden heb ik, en mijn familie met mij, te horen gekregen dat mijn vader na 5 jaar vechten tegen kanker niet meer beter gaat worden. De verwachting is dat hij nog ongeveer 6 maanden te leven heeft.

Nu heeft hij flink wat geld in contanten op de bank en een huis waar een flinke overwaarde opzit. Hij zou dan ook graag willen dat hetgeen hij opgebouwd heeft niet allemaal in de handen van de fiscus terechtkomt. Daarom heeft hij mij verzocht me te verdiepen in deze materie en een manier te zoeken om zoveel mogelijk belasting te besparen. Hierbij de kanttekening dat we het netjes legaal willen doen maar wetende dat de materie ingewikkeld is. Zijn er mensen die hierin thuiszijn en wellicht met me mee willen denken aan oplossingen?

Wat ik zelf al uitgezocht heb:
- eenmalige verhoogde schenking van 25.731. - > probleem met schenken is dat het aannemelijk is dat hij er over een half jaar niet meer is en er een bepaling is dat alle bedragen die 180 voorafgaand aan het overlijden geschonken zijn gerekend worden tot de erfenis. Weet iemand of die bepaling altijd geldt of dat er uitzonderingen zijn?

Zijn er nog andere mogelijkheden voor zover jullie weten tot schenken? Zoals ik het zie, kunnen we vrij weinig doordat alle schenkingen die nu gedaan worden tot de erfenis gerekend gaan worden :/.... Alvast bedankt voor het meedenken! (kleine disclaimer: als blijkt dat er belasting betaald moet worden, dan is dat zo. Gaan ook geen illigale dingen doen oid. Wil alleen niet onnodig de fiscus spekken.)
pi_180177804
Wat akelig! Sterkte in elk geval...

De schenking zou nog net kunnen lukken (6 maanden * 30 dagen = 180 dagen tenslotte...). Is alles ook niet een beetje afhankelijk van het bedrag en het aantal erfgenamen?
  maandag 2 juli 2018 @ 00:17:25 #3
356649 MyTiredFeet
Onsamenhangend
pi_180177896
Inderdaad veel sterkte toegewenst.

quote:
1s.gif Op zondag 1 juli 2018 23:57 schreef Jaarsma93 het volgende:
Wat ik zelf al uitgezocht heb:
- eenmalige verhoogde schenking van 25.731. - > probleem met schenken is dat het aannemelijk is dat hij er over een half jaar niet meer is en er een bepaling is dat alle bedragen die 180 voorafgaand aan het overlijden geschonken zijn gerekend worden tot de erfenis. Weet iemand of die bepaling altijd geldt of dat er uitzonderingen zijn?
quote:
Uitzondering op de regel

Er is 1 uitzondering op deze regel. Erfgenamen betalen geen erfbelasting als de schenking binnen 180 voor overlijden is gedaan en zij gebruik hebben gemaakt van de eenmalig verhoogde vrijstelling voor schenkingen.
Verkleining erfenis door schenking

Ben je nog jonger dan 41 jaar en heb je een eigen woning? Dan kan hij 100.800 belastingvrij schenken.
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
pi_180177941
registreer om deze reclame te verbergen
Sterkte...

Alle kinderen m.b.t. huis 100k schenken lijkt mij het slimste ja.
  maandag 2 juli 2018 @ 04:08:39 #5
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_180178756
quote:
1s.gif Op zondag 1 juli 2018 23:57 schreef Jaarsma93 het volgende:

Wil alleen niet onnodig de fiscus spekken.)
Nee je wil zelf meer overhouden.
Pinnen, trek al dat geld uit de muur en verdeel het contant. Je hoeft echt niet roomser te zijn dan de paus.
  maandag 2 juli 2018 @ 06:29:58 #6
64781 bonke
pipo koeie
pi_180179907
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 04:08 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Nee je wil zelf meer overhouden.
Pinnen, trek al dat geld uit de muur en verdeel het contant. Je hoeft echt niet roomser te zijn dan de paus.
zelfs daar kan je tegenwoordig al een boete voor krijgen
haal je meer van de bank waarvan de belasting denkt "hmmm dat doet ie anders nooit " dan gaan ze er vanuit dat je iets wil ontwijken :)
pies on joe toe
  maandag 2 juli 2018 @ 06:34:13 #7
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180179916
registreer om deze reclame te verbergen
Sterkte!
Heeft je vader geen zin het geld alsnog uit te geven, of is hij al te ziek om nog ergens van te genieten?
  maandag 2 juli 2018 @ 07:08:43 #8
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_180180070
Heb je al gekeken naar de bedragen die voor partner, kinderen zijn vrijgesteld van erfbelasting?

Sterkte met de situatie.
The love you take is equal to the love you make.
  maandag 2 juli 2018 @ 08:32:23 #9
137360 mrPanerai
Bekende Belg!
pi_180180779
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 06:29 schreef bonke het volgende:

[..]

zelfs daar kan je tegenwoordig al een boete voor krijgen
haal je meer van de bank waarvan de belasting denkt "hmmm dat doet ie anders nooit " dan gaan ze er vanuit dat je iets wil ontwijken :)
Al vraag ik me of banken dat opvalt als je vanaf nu gewoon wekelijks je max pint.
pi_180180812
Dank voor alle sterktewensen, is misschien raar om te zeggen maar het doet me goed.

Mijn vader zal het geld zelf niet meer kunnen uitgeven (wel willen wij hem de beste zorg geven waar mogelijk). Hij ligt op dit moment sinds begin april in het ziekenhuis. Lang verhaal kort: begin maart vastgesteld dat er een uitzaaiing was, die is bestraald. Door de bestraling is een zwakke plek in de darm geraakt wat een grote infectie tot gevolg had. Als gevolg van de infectie is zijn weerstand dusdanig verzwakt dat de kanker vrij spel kreeg. Tevens kon hij de infectie niet zelf bestrijden. Zijn fysiek is dusdanig verzwakt dat hij de hele dag in een ziekenhuisbed ligt en als hij erg zijn best doet 30min rechtop kan zitten en 2x 20m kan lopen.

Qua schenken: hij heeft 2 kinderen (dus ook 2x de vrijstellingen), gen partner. Allebei de kinderen hebben geen eigen woning. @Mistertiredfeet begrijp ik uit jouw quote dat de 180dagen regel niet geldt bij schenkingen waarbij een verhoogde vrijstelling (danwel algemeen danwel eigen woning) gebruikt wordt? Dit zou dan betekenen dat we daar wat mee kunnen! (2x de algemene vrijstelling is toch maar mooi 50000 zonder erfbelasting)
  maandag 2 juli 2018 @ 08:53:50 #11
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_180180970
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 08:32 schreef mrPanerai het volgende:

[..]

Al vraag ik me of banken dat opvalt als je vanaf nu gewoon wekelijks je max pint.
1of 2 keer misschien niet, maar als het een patroon wordt gaan er toch echt vragen gesteld worden
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_180181141
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 08:32 schreef mrPanerai het volgende:

[..]

Al vraag ik me of banken dat opvalt als je vanaf nu gewoon wekelijks je max pint.
Als daarna de rekening daarna binnen een korte tijd opgeheven wordt wegens overlijden, dan kan er wel extra kritisch naar gekeken worden.

En je wilt geen gezeik hebben met de belastingdienst.... Dus is dit het risico waard?
pi_180181772
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 09:13 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Als daarna de rekening daarna binnen een korte tijd opgeheven wordt wegens overlijden, dan kan er wel extra kritisch naar gekeken worden.

En je wilt geen gezeik hebben met de belastingdienst.... Dus is dit het risico waard?
Voor ons i.i.g. niet ;). Topic is in principe bedoeld om op een volledig legale manier belasting te ontwijken. (dus niet ontduiken) Dus bijv door het gebruik maken van extra vrijstellingen of het doen van schenkingen waardoor er per saldo zo min mogelijk belasting betaald hoeft te worden.
pi_180181821
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 00:17 schreef MyTiredFeet het volgende:
Inderdaad veel sterkte toegewenst.

[..]


[..]

Verkleining erfenis door schenking

Ben je nog jonger dan 41 jaar en heb je een eigen woning? Dan kan hij 100.800 belastingvrij schenken.
en dat bedrag moet je uiterlijk in 2020 gebruiken, dus misschien is dat uiteindelijk voordeliger dan die ruim 25.000. Als je er tenminste aan toe bent om een huis te kopen.
https://www.belastingdien(...)l-ik-schenkbelasting
pi_180181861
Maar praat op zeer korte termijn met een notaris, ook over een levenstestament, als hij dat nog niet heeft, want vanuit het ziekenhuis kan je vader waarschijnlijk niet zo makkelijk dingen zelf regelen.
Sterkte!
pi_180181886
Als je het legaal wil doen is deze informatie prima te vinden op de site van de belastingdienst.
pi_180181975
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 06:29 schreef bonke het volgende:

[..]

zelfs daar kan je tegenwoordig al een boete voor krijgen
haal je meer van de bank waarvan de belasting denkt "hmmm dat doet ie anders nooit " dan gaan ze er vanuit dat je iets wil ontwijken :)
Het is natuurlijk heel vreemd als je net voordat je dood gaat contant geld op zou nemen om het uit te geven? Wat wil de rechter doen dan? Verbieden dat je 2k per week uit geeft om er nog een mooi einde er van te maken? (Even niet gekeken naar de huidige toestand van de vader).

Sterkte TS
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_180182128
Ik zou sowieso direct (lees: vandaag) die 25.731 pp overmaken onder noemer eenmalig verhoogde schenking. Als je vader nog 180 dagen haalt, is dat in ieder geval geregeld. Zo niet, dan komt de BD mogelijk alsnog om de hoek, dus jullie (de kinderen) moeten dat geld direct apart zetten en niet uitgeven.

De rest zou ik zo snel mogelijk met een expert (notaris of een financieel adviseur, al ben ik van de tweede niet zeker) bespreken.
  maandag 2 juli 2018 @ 10:34:06 #19
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_180182219
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 10:18 schreef ITrade het volgende:

[..]

Het is natuurlijk heel vreemd als je net voordat je dood gaat contant geld op zou nemen om het uit te geven? Wat wil de rechter doen dan? Verbieden dat je 2k per week uit geeft om er nog een mooi einde er van te maken? (Even niet gekeken naar de huidige toestand van de vader).

Sterkte TS
Verbieden misschien niet, maar wel kritische vragen stellen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 2 juli 2018 @ 10:38:40 #20
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_180182294
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 10:34 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Verbieden misschien niet, maar wel kritische vragen stellen.
Dus op voorbereiden dan...

@ TS, als hij dat wilt kan hij bijvoorbeeld al beginnen met jullie boodschappen te betalen. Het geld dat jij daar dan mee bespaart kun je sparen bv.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  maandag 2 juli 2018 @ 10:53:33 #21
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_180182507
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 10:38 schreef sanger het volgende:

[..]

Dus op voorbereiden dan...

@ TS, als hij dat wilt kan hij bijvoorbeeld al beginnen met jullie boodschappen te betalen. Het geld dat jij daar dan mee bespaart kun je sparen bv.
TS zegt toch dat hij het legaal wil doen?

Dus niet allerlei boodschappen betalen, want dat kan legaal, zonder belasting te moeten betalen, evengoed maar tot het vrijgestelde bedrag.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
pi_180182659
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 10:28 schreef GereDathan het volgende:
Ik zou sowieso direct (lees: vandaag) die 25.731 pp overmaken onder noemer eenmalig verhoogde schenking. Als je vader nog 180 dagen haalt, is dat in ieder geval geregeld. Zo niet, dan komt de BD mogelijk alsnog om de hoek, dus jullie (de kinderen) moeten dat geld direct apart zetten en niet uitgeven.

De rest zou ik zo snel mogelijk met een expert (notaris of een financieel adviseur, al ben ik van de tweede niet zeker) bespreken.
Een estate planner houdt zich hiermee bezig, de notaris voor de formaliteiten (testament).

Sterkte TS!
pi_180183912
Huur een kluisje bij de bank.
  maandag 2 juli 2018 @ 12:44:46 #24
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_180184214
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 12:27 schreef Black_Baron het volgende:
Huur een kluisje bij de bank.
En dan?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_180194744
De 180 dagen regel geldt niet voor verhoogde vrijstellingen

Belastingdienst: “En als u overlijdt kort na de schenking?

Als u binnen een half jaar overlijdt, binnen 180 dagen om precies te zijn, zien wij de schenking als deel van de erfenis. En dan betalen uw erfgenamen misschien erfbelasting

Dit is net het geval als de ontvanger een ANBI is, f als de ontvanger 1 van deze vrijstellingen voor de schenkbelasting gebruikt:

de vrijstelling voor de eigen woning
de vrijstelling voor een dure studie
de vrijstelling van 25.731

In die gevallen betaalt uw erfgenaam dus gn erfbelasting over de schenking als u binnen een half jaar overlijdt.”
https://www.belastingdien(...)rfenis-die-ik-nalaat

Sowieso kan je vader dan 25k per kind buiten de erfenis houden. Volgens mij geldt hiervoor wel dat het geld daadwerkelijk over gemaakt moet zijn voor overlijden.

Andere mogelijkheid is nog het huis van je vader kopen evt met je broer/zus en dan daarvoor de schenking van 100k te gebruiken.

Of dit voordelig en mogelijk is hangt wel veel factoren af dus zou hier zeker advies voor inwinnen bij bijv notaris of financieel adviseur, maar onder andere:

- Overdrachtsbelasting versus besparing van de erfbelasting

- Als je een hypotheek afsluit moet het vaak het huis hoofdverblijf zijn
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')