abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_180171032
registreer om deze reclame te verbergen
Hallo,

Ik werk bij een cafetaria. Dit cafetaria is 4 jaar geleden opgericht en de naam hiervan is afgeleid van de straatnaam, laten we zeggen ‘Cafetaria Pietje’.

Ook hebben wij sinds 4 jaar een facebookpagina waar het cafetaria op te vinden is. Echter kwam er sinds een paar maanden, tijdens het zoeken naar de pagina, eenzelfde pagina tevoorschijn: ‘Cafetaria PiŽtje’. Nu waren wij hier op zijn zachts gezegd niet vrolijk mee, maar aangezien wij eigenlijk geen zin hebben in gezeik, hebben we het daarbij gelaten.

Echter kun je bij ons ook telefonisch bestellen om af te halen. Hier zit het probleem dus ook. Wij komen als eerste zoekresultaat op in google, de mensen bellen dat nummer en vervolgens maken wij die bestelling en bellen de mensen ons op met de mededeling dat ze bij het foute cafetaria besteld hebben.

Gezien wij nu de afgelopen maanden al de nodige overlast ondervonden hebben, heb ik besloten om te kijken wat mag en of het eventueel zin zou hebben juridisch hier iets tegen te beginnen.

Allereerst heb ik bij de kvk gezocht op het cafetaria. Wat blijkt: het cafetaria staat bij de kvk niet ingeschreven als ‘Cafetaria PiŽtje’, maar als Cafetaria Jantje. Een hele andere naam dus. Verder ligt het Cafetaria op een afstand van +- 10 km van ons af.

Ik vroeg mij dus af mag dit wettelijk gezien? Als wij ons cafetaria ‘Cafetaria Coca CŲla’ zouden noemen, hebben wij binnen de kortste keren een brief van een advocaat binnen. Tevens gaat het ons niet persť om de misgelopen omzet, maar wel over de mogelijke imagoschade door recensies op het internet. Mensen weten immers het verkeerde telefoonnummer te vinden, dus die weet schrijven ze ook wel een recensie bij het verkeerde bedrijf.

Zelf dacht ik aan een aangetekende brief sturen. Indien het echt zou komen tot een rechtzaak, hoe sterk staan wij dan en is hier daadwerkelijk een advocaat voor nodig?

Tl;dr:

Cafetaria in de buurt heeft onze naam gepakt door van ‘Cafetaria Pietje’ er ‘Cafetaria PiŽtje’ van te maken. Tevens staan ze onder een totaal andere naam ingeschreven bij de kvk. Mag dit wettelijk gezien en wat is hier tegen te doen?

Indien jullie meer informatie/gegevens nodig hebben vraag maar raak!

Alvast bedankt voor het meedenken

[ Bericht 0% gewijzigd door Yamaha2500 op 01-07-2018 21:04:53 (Aanpassing afstand tussen bedrijven) ]
pi_180171250
Ik snap even niet waarom mensen die bij Cafetaria Jantje iets willen bestellen Łberhaupt Cafetaria Pietje in hun zoekmachine zouden intikken...

Welke naam staat bij hen op de gevel ?
pi_180171405
Het bedrijf staat ingeschreven als ‘Cafetaria Jantje’, echter noemt het zich buiten de kvk om overal ‘Cafetaria PiŽtje’. Omdat de klanten alleen de naam ‘Cafetaria PiŽtje’ kennen, zoeken ze hier ook op.
pi_180171588
registreer om deze reclame te verbergen
Ik vind 30km niet echt “in de buurt”, dat is in een heel ander dorp of hele andere stad dus. Als de naam van de cafetaria dan ook nog eens van de straatnaam afgeleid is (geldt dat trouwens ook voor hen?) lijkt me het niet dat je heel sterk staat. Je vergelijking met Coca Cola gaat natuurlijk niet op, dat is een internationaal algemeen bekend en uniek merk. Snackbar ‘Het Pleintje’ is dat bijvoorbeeld natuurlijk niet.
pi_180171676
Nee, hun hebben de naam niet afgeleid van de straatnaam. Tevens staan ze bij de kvk ook niet ingeschreven met de naam die zij overal gebruiken.
pi_180171746
Wellicht dat dit betrekking heeft: https://www.businessinsid(...)anse-fastfoodgigant/


Een bedrijf met de naam Wendy’s voorkomt dat fastfoodgigant Wendy’s zich in Nederland vestigt. Dan zou bovenstaande situatie toch ook niet mogen in principe?
  zondag 1 juli 2018 @ 20:52:01 #7
215495 Knutknuttsson
Rood-Wit-Rood
pi_180171948
registreer om deze reclame te verbergen
Aan..ik heb ook eens bij OriŽntal Delight in Groningen besteld terwijl ik die van 80 kilometer verderop moest hebben. Dat was wel even vreemd toen ik daar aankwam en bij hoog en bij laag volhield dat ik echt net telefonisch besteld heb ;) Mensen zoeken op Google, drukken op “bellen” in en denken er verder niet over na.

Je zou ook de telefoon op kunnen nemen met “ Cafetaria Pietje Plaatsnaam”. Heb je volgens mij al een groot deel van het probleem opgelost.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
pi_180171950
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 20:43 schreef Yamaha2500 het volgende:
Nee, hun hebben de naam niet afgeleid van de straatnaam. Tevens staan ze bij de kvk ook niet ingeschreven met de naam die zij overal gebruiken.
Ik weet niet hoe het zit met de kvk inschrijving, je kunt we makkelijk een naam laten wijzigen of toevoegen via de kvk site.

Wat betreft de naam staat het volgende op hun site:

quote:
Je mag geen bedrijfsnaam gebruiken die bij het publiek (bijvoorbeeld bij klanten of leveranciers) verwarring kan veroorzaken omdat de naam lijkt op een al bestaande bedrijfsnaam. Of er verwarring kan ontstaan, hangt onder andere af van:

-de gelijkenis in naam;
-de mate waarin de activiteiten op elkaar lijken;
-de overlap van het werkgebied, dus het gebied waar de onderneming actief is.
Ik vind 30km geen realistisch werkgebied voor een cafetaria om eerlijk te zijn. Dat is een heel ander dorp zoals ik aangaf. Maar is ook moeilijk om te oordelen zonder de exacte naam te weten.
pi_180171982
Heeft je baas de naam vastgelegd als merk? Zo nee: alsnog doen en daarna de ander aanpakken.
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
pi_180172075
Ik snap dat dat een oplossing zou zijn. Echter stel nou dat mensen bij dat bedrijf een slechte ervaring opdoen. De uitspraak blijft hetzelfde, dus dan zouden mensen tegen elkaar vertellen ‘Cafetaria PiŽtje’ heeft x geflikt.

Ook is het mogelijk dat mensen bij het foute ‘Pietje’ een recensie op de facebookpagina/eet.nu/etc. knallen.
pi_180172088
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 20:53 schreef Peter het volgende:
Heeft je baas de naam vastgelegd als merk? Zo nee: alsnog doen en daarna de ander aanpakken.
Zou dit dan mogelijk zijn?
pi_180172171
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 20:53 schreef Peter het volgende:
Heeft je baas de naam vastgelegd als merk? Zo nee: alsnog doen en daarna de ander aanpakken.
Een inschrijving bij de kvk onder de naam ‘Cafetaria Pietje’ geldt niet als vastgelegde naam?
pi_180172311
quote:
1s.gif Op zondag 1 juli 2018 20:52 schreef manifold het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe het zit met de kvk inschrijving, je kunt we makkelijk een naam laten wijzigen of toevoegen via de kvk site.

Wat betreft de naam staat het volgende op hun site:

[..]

Ik vind 30km geen realistisch werkgebied voor een cafetaria om eerlijk te zijn. Dat is een heel ander dorp zoals ik aangaf. Maar is ook moeilijk om te oordelen zonder de exacte naam te weten.
Ik wil best de naam in een pb sturen, alleen weet ik niet in hoeverre ik een pb kan sturen. Ik heb even de afstand van dorp tot dorp berekend in google maps. Deze geeft aan dat het 9.5 km is ipv 30. Excuses
pi_180172978
Ligt er natuurlijk aan of het een naam is zoals cafeteria t hoekje, t frituurtherapie, kwalitaria of Perfectaria. Net zoals dat elk dorp een Chinees heeft die 'chinese muur' heet. Vergeet t dan maar.

Is het uniek qua naam of is t een keten dan verandert de situatie.

Zou op de website gewoon de plaatsnaam prominenter vermelden. "Cafetaria Pietje Lutjebroek". Helemaal op de pagina waar het telefoonnummer staat vermeld. En indien mogelijk ook zorgen dat dit zichtbaar is bij zoekresultaten van Google.
Eerst denken, dan typen
pi_180173000
quote:
1s.gif Op zondag 1 juli 2018 20:59 schreef Yamaha2500 het volgende:

[..]

Een inschrijving bij de kvk onder de naam ‘Cafetaria Pietje’ geldt niet als vastgelegde naam?
Deels wel, maar niet voor het merkenrecht.. de moet je apart vastleggen.
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
pi_180173022
Bij de zoekresultaten wordt ook duidelijk de plaatsnaam vermeld. Tevens is het een vrij unieke naam. Indien gewenst kan ik de naam best per pb doorsturen als ik pb’s kan sturen.
  zondag 1 juli 2018 @ 21:58:04 #17
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_180173857
Is hun naam ook afgeleid vd straat waar ze zitten?
Dum de dum
pi_180174055
Nee, zij zitten op een totaal andere straat.
  zondag 1 juli 2018 @ 22:05:44 #19
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_180174092
quote:
1s.gif Op zondag 1 juli 2018 22:04 schreef Yamaha2500 het volgende:
Nee, zij zitten op een totaal andere straat.
Tijd voor een gesprek met een advocaat dan lijkt me.
Dum de dum
pi_180174142
Indien het andere bedrijf de naam al gebruikte als handelsnaam voordat jij die gebruikte heb je geen poot om op te staan, ongeacht of ze die naam wel of niet hebben geregistreerd. In dat geval heb jij dus nagelaten om voldoende onderzoek te doen naar namen zoals gebruikt in het handelsverkeer.

Indien zij de naam pas later als jou hebben gebruikt ligt de zaak iets anders, al geef ik je maar beperkt kans gezien de afstand (tenzij ze in dezelfde plaats zitten).
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_180174462
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 21:30 schreef Yamaha2500 het volgende:
Bij de zoekresultaten wordt ook duidelijk de plaatsnaam vermeld. Tevens is het een vrij unieke naam. Indien gewenst kan ik de naam best per pb doorsturen als ik pb’s kan sturen.
Hier zit de waarheid in de nuance, die je hier (logisch) niet wilt vrijgeven. Lijkt me niet dat dat andere bedrijf jullie naam kopieert met slechte bedoelingen, eerder dat het toevallig zo uit komt en dat je er nu soms last van hebt. Zeker als ze hun naam al tijden lang gebruikten, ook als het alleen in de volksmond is.

In de dorpen waar ik vandaan kom, wordt ook nauwelijks de bedrijfsnaam gebruikt. Dan is het toch vooral eigenaar, straatnaam, vorige (bekendere) naam of welk ander vage reden.
pi_180174528
Het eerste bericht op de facebookpagina dateert uit september 2017. Veel later dan onze pagina, uit 2014. Zouden de opvraagbare gegevens bij de kvk (uitreksel, historie) ergens mee helpen hierbij?
pi_180174613
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 22:18 schreef Yamaha2500 het volgende:
Het eerste bericht op de facebookpagina dateert uit september 2017. Veel later dan onze pagina, uit 2014. Zouden de opvraagbare gegevens bij de kvk (uitreksel, historie) ergens mee helpen hierbij?
Nee, je moet te weten zien te komen wanneer hun die naam zijn gaan gebruiken in het handelsverkeer. Dat ze pas later een facebook pagina zijn gestart is daarbij niet relevant.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_180174633
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 22:16 schreef Adames het volgende:

[..]

Hier zit de waarheid in de nuance, die je hier (logisch) niet wilt vrijgeven. Lijkt me niet dat dat andere bedrijf jullie naam kopieert met slechte bedoelingen, eerder dat het toevallig zo uit komt en dat je er nu soms last van hebt. Zeker als ze hun naam al tijden lang gebruikten, ook als het alleen in de volksmond is.

In de dorpen waar ik vandaan kom, wordt ook nauwelijks de bedrijfsnaam gebruikt. Dan is het toch vooral eigenaar, straatnaam, vorige (bekendere) naam of welk ander vage reden.
Ik snap ook dat de naam niet moedwillig gekopieert is, maar de naam is zowel niet afkomstig van de straat, danwel van de achternaam o.i.d. Echter ondervinden wij er wel overlast van en zouden wij graag hebben dat een ander bedrijf onze naam niet gebruikt.
pi_180175104
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 22:20 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Nee, je moet te weten zien te komen wanneer hun die naam zijn gaan gebruiken in het handelsverkeer. Dat ze pas later een facebook pagina zijn gestart is daarbij niet relevant.
Zou het een optie zijn om te kijken wanneer het cafetaria zich uberhaupt ingeschreven heeft? Als ‘Cafetaria Jantje’ zich recentelijk ingeschreven heeft dan kunnen we ‘Cafetaria PiŽtje’ ook niet meer dan recentelijk gebruiken, toch?

Hiervoor zou een uitreksel van de kvk meer duidelijkheid kunnen bieden?

[ Bericht 7% gewijzigd door Yamaha2500 op 02-07-2018 09:32:12 (Herkenbaarheid) ]
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')