abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 3 juli 2018 @ 14:09:46 #176
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_180210230
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:07 schreef Klepper272 het volgende:
Ik ben in discussie met ExtraWaskracht en ga in op zijn vraag wat in mijn ogen laaghangend fruit is.
Dat lijkt mij een redelijke manier van een discusse voeren.
Hoe lang wil je daarover doen? Al die auto's ombouwen? Of wil je een verbod op verbrandingsmotoren in nieuwe auto's? (Lijkt mij effectiever)
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_180210275
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 11:43 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Omdat je geen 280 kWh per jaar per paneel haalt. Zeker niet als je ook nog oost en west hebt.
Je hebt je overduidelijk door het verkooppraatje in laten pakken.

https://www.bespaarbazaar(...)nepanelen-opbrengst/
Gisteren had je het nog over 120kWh per paneel per jaar, knuppel. Ik zou nog niet de helft halen van die 16.000kWh volgens jou.

Met de oude 10x zuid en 8x west (275Wp panelen) op deze woning was de opbrengst al 4400kWh in 2017, ofwel 244kWh per paneel gemiddeld.
Dat is een 88% opbrengst, wat in lijn ligt met de geschatte 85% voor dit dak.

De nieuwe zijn 57x 340Wp panelen waarvan er 25 perfect op het zuiden liggen, 16 op oost en 16 op west.
16.000kWh ga ik prima halen, laat het een keer 15.000kWh zijn in een slecht jaar.

Ook wel logisch met 19.380Wp op het dak.

[ Bericht 1% gewijzigd door MaGNeT op 03-07-2018 14:22:15 ]
  dinsdag 3 juli 2018 @ 14:23:04 #178
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180210512
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:12 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Gisteren had je het nog over 120kWh per paneel per jaar, knuppel. Ik zou nog niet de helft halen van die 16.000kWh volgens jou.

Met de oude 10x zuid en 8x west (275Wp panelen) op deze woning was de opbrengst al 4400kWh in 2017, ofwel 244kWh per paneel gemiddeld.
Dat is een 88% opbrengst, wat in lijn ligt met de geschatte 85% voor dit dak.

De nieuwe zijn 57x 340Wp panelen waarvan er 25 perfect op het zuiden liggen, 16 op oost en 16 op west.
16.000kWh ga ik prima halen, laat het een keer 15.000kWh zijn in een slecht jaar.

Ook wel logisch met 19.380Wp op het dak.
Met een dak op het Zuiden kunt u jaarlijks 150 kWh per m2 zonnestroom opwekken
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180210575
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:23 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Met een dak op het Zuiden kunt u jaarlijks 150 kWh per m2 zonnestroom opwekken
Onzin, panelen zitten tegenwoordig op 18-22% rendement, waarmee ze tot 217Wp per m2 opwekken op het zuiden (370Wp LG).

Een 370Wp paneel is overigens 1,7m2.

Mijn 340Wp panelen zijn 1,65m2 en doen zo’n 206Wp/m2 bij optimale ligging.

Gemiddeld haal ik met de oude panelen 88% van de Wp die er op het dak ligt aan kWh.

Dat doortrekkend zou ik met m’n 19.380Wp zo’n 17.000kWh produceren, realistisch 16.000kWh vanwege in verhouding iets grotere oost-west opstelling.

Je hebt er totaal geen ervaring mee, blijkt maar weer. Die 4400kWh over 2017 zijn echte cijfers van eigen dak en wijken niet af van de vele duizenden op http://pvoutput.org

[ Bericht 9% gewijzigd door MaGNeT op 03-07-2018 14:35:15 ]
pi_180210670
Uit je eigen link nota bene:

quote:
Opbrengst in kWh

Als de opbrengst in kWh per Wp per jaar bekend is kan de opbrengst in kWh per jaar eenvoudig worden berekend. Stel dat het dak richting het Zuiden ligt en de opbrengst is 0,9 kWh per Wp per jaar. Een systeem van 3000 Wp aan zonnepanelen levert dan in het eerste jaar 0,9 x 3000 = 2700 kWh per jaar op.
  dinsdag 3 juli 2018 @ 14:35:02 #181
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180210723
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:26 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Onzin
:')

Ok man. Jij weet het beter. Spreek je volgend jaar wel.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180210740
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:35 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

:')

Ok man. Jij weet het beter. Spreek je volgend jaar wel.
Och och, de argumenten zijn op.

Dus volgens jou gaan mijn nieuwe 340Wp panelen minder opbrengen dan mijn oude 275Wp panelen, waar ik de opbrengst voor dezelfde dakvlakken al van ken.
  dinsdag 3 juli 2018 @ 14:39:37 #183
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180210817
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:35 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Och och, de argumenten zijn op.

Dus volgens jou gaan mijn nieuwe 340Wp panelen minder opbrengen dan mijn oude 275Wp panelen, waar ik de opbrengst voor dezelfde dakvlakken al van ken.

In die link staat het nb letterlijk: 150 kWh per m2 zonnestroom opwekken

Om nog maar te zwijgen van wat er gebeurt bij serieel schakeling en schaduw of vogelpoep/zand.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180210872
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:39 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

In die link staat het nb letterlijk: 150 kWh per m2 zonnestroom opwekken

Om nog maar te zwijgen van wat er gebeurt bij serieel schakeling en schaduw of vogelpoep/zand.
Die link is niet relevant voor moderne panelen. Mijn 275Wp panelen brachten dat al op per m2 en dat zelfs in zuid / west opstelling.

Vogelpoep heeft nauwelijks invloed is mijn ervaring, zolang er geen ooievaars op schijten. Na een regenbui zijn ze nagenoeg ook weer schoon.

Serieel? Uiteraard zijn ze serieel aangesloten, dat is het hele idee achter een stringvormer, duh...

[ Bericht 2% gewijzigd door MaGNeT op 03-07-2018 14:52:19 ]
  dinsdag 3 juli 2018 @ 15:35:10 #186
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180212030
quote:
Ja kunst. Dat zijn 500 huizen.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180212077
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 15:35 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Ja kunst. Dat zijn 500 huizen.
Vrijwel alle woningen gaan van het gas, waar de eerste 600 staan maakt dan niet uit.
  dinsdag 3 juli 2018 @ 15:46:51 #188
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180212243
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 15:38 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Vrijwel alle woningen gaan van het gas, waar de eerste 600 staan maakt dan niet uit.
Veel succes in dit soort wijken:

central_innovation_district_gebied.2e16d0ba.fill-890x360.jpg

Doen zonnecellen het ook zo goed! Lekker veel ruimte.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180212431
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 15:46 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Veel succes in dit soort wijken:

[ afbeelding ]

Doen zonnecellen het ook zo goed! Lekker veel ruimte.
Van gas naar elektrisch kan ook prima zonder zonnepanelen.
Voor de daken waar het kan, prima.

Bij jou kan echt niets he, alles is onmogelijk...

Zelfs mijn jaaropbrengst zou niet kunnen volgens jou.
  Redactie Frontpage dinsdag 3 juli 2018 @ 16:05:12 #190
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_180212661
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 12:23 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Belast de grootverbruikers van gas evenredig, maatregelen daar zijn veel effectiever
Laten we bijvoorbeeld het vliegverkeer eens fatsoenlijk gaan belasten, en ipv Lelystad openen voor toename vliegverkeer.
Inzetten op afname aantal vliegbewegingen Schiphol.
Sowieso komen er nog meer maatregelen aan, dus het kan zijn dat dit daar bij zit, maar je moet denk ik wel meenemen of anders vliegverkeer niet elders naartoe gaat of dat bedrijvigheid niet elders naartoe gaat en daar dan net zo gaat vervuilen. Ik heb daar nu geen zicht op, maar ik kan me voorstellen dat een dergelijke redenatie wel gemaakt wordt...

Ik zie echter niet in waarom je de transitie om van gas af te komen zou willen uitstellen vanwege deze zaken en zie ze meer als gescheiden en mogelijk parallel van elkaar.

quote:
Auto's technisch begrenzen op de maximale snelheid.
De eerste die dat voorstelt heeft de verkiezing daarna 0 zetels denk ik. Vraag me ook af of dit wel echt effectief is.

quote:
De verschuiving van de lasten is (nog) niet wereldschokkend, maar kan voor de mensen die het nu al moeilijk hebben een behoorlijke impact hebben.

Ik ben niet van het type dat elke vorm van dwang afwijst ongeacht de maatschappelijke utiliteit?
Echter deze moeten in mijn ogen wel effectief en doordacht zijn , niet het ondoordacht paniekvoetbal.
Mja, ik doelde op libertariers die hier soms rondhangen. Misschien dat je in die hoek zat, dus zodoende mijn vraag.
pi_180212818
quote:
1s.gif Op maandag 2 juli 2018 22:10 schreef J.B. het volgende:

[..]

Het straatarme Denemarken heeft een CO2 uitstoot per capita die 1/3 lager ligt dan die in Nederland, Frankrijk zelfs de helft lager. Het is dus maar waar je naar kijkt.
Nja, wij maken voor half europa dan ook voedsel en chemicalien. Het is maar net hoe je rekent. Als je alle geexporteerde Co2-uitstoot meerekent wordt het veel minder. Nederland heeft een vrij grote chemische sector,.
Whatever...
  dinsdag 3 juli 2018 @ 16:22:17 #192
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180213079
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 15:55 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Van gas naar elektrisch kan ook prima zonder zonnepanelen.
Ja? Hoe gaat die stroom opgewekt worden? Met gas, kolen of kerncentrales?
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  dinsdag 3 juli 2018 @ 16:23:19 #193
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180213111
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 16:10 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nja, wij maken voor half europa dan ook voedsel en chemicalien. Het is maar net hoe je rekent. Als je alle geexporteerde Co2-uitstoot meerekent wordt het veel minder. Nederland heeft een vrij grote chemische sector,.
Nog wel he veel Chinezen laten zien hoe het kan, dan staan ze hier achteraan!

Neem er een paar in de leer, die kijken het wel af hier, die bouwen dan flatgebouwen vol met plantjes.
  dinsdag 3 juli 2018 @ 16:24:24 #194
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180213143
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 16:22 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Ja? Hoe gaat die stroom opgewekt worden? Met gas, kolen of kerncentrales?
Ik sla voor Thorium reactor, die zou ook dat afval van die andere reactoren kunnen verbranden heb ik eens gehoord.
  dinsdag 3 juli 2018 @ 16:27:03 #195
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180213214
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 16:10 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nederland heeft een vrij grote chemische sector,.
Net als Zwitserland of zo?
Waar doel je op het oude DSM?
Hoe noemen ze het nu trouwens?
  dinsdag 3 juli 2018 @ 16:28:20 #196
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180213249
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 16:22 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Ja? Hoe gaat die stroom opgewekt worden? Met gas, kolen of kerncentrales?
Gas en kolen is niet groen kerncentrale weer wel hoe scheef wil je het hebben?
pi_180213511
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 16:05 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Sowieso komen er nog meer maatregelen aan, dus het kan zijn dat dit daar bij zit, maar je moet denk ik wel meenemen of anders vliegverkeer niet elders naartoe gaat of dat bedrijvigheid niet elders naartoe gaat en daar dan net zo gaat vervuilen. Ik heb daar nu geen zicht op, maar ik kan me voorstellen dat een dergelijke redenatie wel gemaakt wordt...

Ik zie echter niet in waarom je de transitie om van gas af te komen zou willen uitstellen vanwege deze zaken en zie ze meer als gescheiden en mogelijk parallel van elkaar.

[..]

De eerste die dat voorstelt heeft de verkiezing daarna 0 zetels denk ik. Vraag me ook af of dit wel echt effectief is.

[..]

Mja, ik doelde op libertariers die hier soms rondhangen. Misschien dat je in die hoek zat, dus zodoende mijn vraag.
Nederland wil een gidsland zijn, dat heeft dan ook bepaalde gevolgen.
Zo kun je ook beredeneren dat het gas dat wij niet gebruiken wel door andere landen gebruikt gaat worden.

Ik heb ook niet zo veel problemen met een geleidelijke transitie, maar de manier waar op het gaat staat mij tegen.
Probeer eerst maar eens de huidige elektriciteitsbehoefte te dekken zonder gebruik te maken van fossiele brandstoffen, dat is al een hele uitdaging.
We hebben een prachtige infrastructuur liggen voor gasdistributie, economisch en milieutechnisch gezien mogelijk ook niet verstandig om vervroegd af te schrijven.

Dat wat betreft de verkiezingen.

Dat kan je besluiten na de verkiezingen, de aardgas aansluitplicht was ook geen verkiezingsitem.
En van aardgas afgaan was ook geen verkiezingsitem, ik heb er iig geen serieuze discussie over gezien.
Voor mijn gevoel is dat niet erg democratisch.
  dinsdag 3 juli 2018 @ 16:40:01 #198
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180213564
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 16:38 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Nederland wil een gidsland zijn, dat heet dan ook bepaalde gevolgen.
Zo kun je ook beredeneren dat het gas dat wij niet gebruiken wel door andere landen gebruikt gaat worden.

Ik heb ook niet zo veel problemen met een geleidelijke transitie, maar de manier waar op het gaat staat mij tegen.
Probeer eerst maar eens de huidige elektriciteitsbehoefte te dekken zonder gebruik te maken van fossiele brandstoffen, dat is al een hele uitdaging.
We hebben een prachtige infrastructuur liggen voor gasdistributie, economisch en milieutechnisch gezien mogelijk ook niet verstandig om vervroegd af te schrijven.

Dat wat betreft de verkiezingen.

Dat kan je besluiten na de verkiezingen, de aardgas aansluitplicht was ook geen verkiezingsitem.
En van aardgas afgaan was ook geen verkiezingsitem, ik heb er iig geen serieuze discussie over gezien.
Voor mijn gevoel is dat niet erg democratisch.
Mag van mij ook gidsland echter als de industrie een ontheffing krijgen doet ben ik finaal tegen, ze hebben al grootverbruikerskorting, zou de industrie die inleveren?
pi_180213845
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 16:27 schreef john2406 het volgende:

[..]

Net als Zwitserland of zo?
Waar doel je op het oude DSM?
Hoe noemen ze het nu trouwens?
DSM, Dow, AKZO, Shell en aanverwante of oude onderdelen.
Whatever...
  dinsdag 3 juli 2018 @ 16:56:33 #200
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180213999
Ik heb buiten energie, waar het topic over gaat, water het riool zien ingaan, dat wil je niet weten, werd gemeten op zuurgraad, wat dacht je er hing een installatie aan welke natriumloog eraan toevoegen deed om het nutraal te krijgen.

Tot zover wat mij betreft, ben blij dat je niet alles weet.
Een perfecte wereld bestaat volgens mij niet!

[ Bericht 3% gewijzigd door john2406 op 03-07-2018 17:38:36 ]
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')