'VS onderzoekt terughalen militairen uit Duitsland aan vooravond NAVO-

quote:

Op maandag 2 juli 2018 13:35 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

God, zo'n ooit immens sterk land geleidelijk aan vergaan tot vazalstaat van de VS. Wat een triest gebeuren. En mensen steunen het volop. Marshallplan en pro-Amerikaanse propaganda in de media de afgelopen 70 jaar heeft haar werk gedaan. Iedereen is Amerikaan in Europa. Alles wat ooit uniek was wordt eenheidsworst.

Inderdaad.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 13:39 schreef lao_tse het volgende:

[..]

Inderdaad.

Je moet ook nog losgeld betalen voor Amerikaanse militaire basissen op eigen grondgebied. Genoeg landen die graag stukjes Duitsland of andere landen willen overnemen om daar een militaire basis neer te planten op eigen kosten. Ooit vochten landen tegen bezetting en voor soevereiniteit. Tegenwoordig betalen ze veel geld voor. Ik neem mijn hoed af voor de VS. Die soft power doet wonderen.

quote:

Op zaterdag 30 juni 2018 18:10 schreef Leandra het volgende:
Ik denk dat het gros van de Amerikaanse militairen liever in Duitsland dan in Polen zit.
In Polen hebben ze wat moeite met een kleurtje, en het Amerikaanse leger barst er van.

Polen houden van Amerikanen, al zijn ze paars. Overigens zouden ze in een kamp komen wat ingericht is als een dorp.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 13:58 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Polen houden van Amerikanen, al zijn ze paars. Overigens zouden ze in een kamp komen wat ingericht is als een dorp.

Voor soldaten met concentratieproblemen hebben de Polen ook nog leuke speciaal hiervoor ingerichte kampen.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 13:55 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Je moet ook nog losgeld betalen voor Amerikaanse militaire basissen op eigen grondgebied. Genoeg landen die graag stukjes Duitsland of andere landen willen overnemen om daar een militaire basis neer te planten op eigen kosten. Ooit vochten landen tegen bezetting en voor soevereiniteit. Tegenwoordig betalen ze veel geld voor. Ik neem mijn hoed af voor de VS. Die soft power doet wonderen.

er is geen sprake van een bezetting van Duitsland

Duitsland verleend de Amerikanen een gunst, niet meer en niet minder en het lijkt me hoog tijd dat de Amerikanen dat gaan beseffen en anders gaan ze lekker ergens anders heen

quote:

Op maandag 2 juli 2018 14:03 schreef sp3c het volgende:

[..]

er is geen sprake van een bezetting van Duitsland

Zeker weten, in deze tijd van politieke correctheid mag je het geen bezetting meer noemen, maar is de juiste terminologie een militaire partnerschap tussen twee gelijkwaardige partners.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 14:05 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Zeker weten, in deze tijd van politieke correctheid mag je het geen bezetting meer noemen, maar is de juiste terminologie een partnerschap tussen twee gelijkwaardige partners.

zeker weten van niet, Amerikanen hebben in Duitsland helemaal niets te zeggen

klinkklare onzin

quote:

Op maandag 2 juli 2018 14:05 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Zeker weten, in deze tijd van politieke correctheid mag je het geen bezetting meer noemen, maar is de juiste terminologie een militaire partnerschap tussen twee gelijkwaardige partners.

Het zijn NATO basissen...

quote:

Op maandag 2 juli 2018 14:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het zijn NATO basissen...

Ik besef het maar ook buiten NAVO-verband heeft de VS met ongelofelijk veel landen militaire verdragen afgesloten in het kader tegen 'dreiging die' en 'dreiging dat' of om 'wereldorde (lees: westerse waarden verspreiden en afdwingen)' te beschermen. Het geeft ze toch een sterk grip over landen en hele regio's. Ik ben geen fan van een strak globaal keurslijf van waarden en normen en interests van een civilisatie in Noord-Amerika die grote delen van de wereld beslaan juist omdat het land zoveel grip heeft op de wereld onder andere door dit soort militaire 'partnerschappen'. Je kunt het geen partnerschappen noemen. Meestal is het meester-vazal relaties. Voor betalen? Het is juist in hun voordeel want op die manier houden ze enorme grip op de wereld. Goed voor de handel, voor normen en waarden die ze willen verspreiden, coups, containmentpolitiek, landen de vernietiging in helpen doordat ze overal ter wereld kunnen opereren en noem maar op.

Amerikaanse soldaten zitten het liefste op een plek met leuke vrouwen en zonder Turken, Polen zou voldoen.

Rusland de agressor terwijl amerika overal ter wereld een legertje heeft zitten

Gewoon allemaal lekker terug naar de us of a...

quote:

Op maandag 2 juli 2018 15:24 schreef WammesWaggel het volgende:
Amerikaanse soldaten zitten het liefste op een plek met leuke vrouwen en zonder Turken, Polen zou voldoen.

Als je het militair strategisch gaat bekijken (lange termijn) is het natuurlijk ook veel logischer dat de basissen naar het oosten opgeschoven worden. De huidige locaties zijn gebasseerd op de oude koude oorlog oost- westgrens.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 17:46 schreef OscarMopperkont het volgende:
Rusland de agressor terwijl amerika overal ter wereld een legertje heeft zitten

Gewoon allemaal lekker terug naar de us of a...

Waar in Europa hebben wij (NATO) gebieden geannexeerd dan?

quote:

Op maandag 2 juli 2018 14:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

zeker weten van niet, Amerikanen hebben in Duitsland helemaal niets te zeggen

klinkklare onzin

Correct, maar dat nog niet zo gek lang. Voor de aanpassing van wat zaken was de VS bezettingsmacht in Duitsland en hadden ze formeel alles te zeggen. (15. maart 1991)

quote:

Op maandag 2 juli 2018 17:53 schreef AchJa het volgende:

[..]

Waar in Europa hebben wij (NATO) gebieden geannexeerd dan?

Laat Rusland dat ff lekker zelf uitzoeken allemaal. Waarom moeten wij ons daar mee bemoeien?
Sowieso, het gaat niet eens daar over. Amerika heeft overal een militaire basis.... maar Rusland dit, rusland dat...

quote:

Op maandag 2 juli 2018 17:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Correct, maar dat nog niet zo gek lang. Voor de aanpassing van wat zaken was de VS bezettingsmacht in Duitsland en hadden ze formeel alles te zeggen. (15. maart 1991)

Niet helemaal waar. Tot die datum stond de Duitse krijgsmacht feitelijk onder NATO bevel.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 18:11 schreef OscarMopperkont het volgende:

[..]



Laat Rusland dat ff lekker zelf uitzoeken allemaal. Waarom moeten wij ons daar mee bemoeien?
Sowieso, het gaat niet eens daar over. Amerika heeft overal een militaire basis.... maar Rusland dit, rusland dat...

Want Rusland heeft nergens ter wereld basissen? Ik snap niet zo goed waar je heen wil.

Nederland en Amerika ondertekenen defensieverdrag

Nieuwsbericht | 02-07-2018 | 17:49

En marge van de ontmoeting van premier Mark Rutte met president Donald Trump is vandaag in Washington een samenwerkingsverdrag ondertekend. Dat gebeurde door de Amerikaans ambassadeur in Nederland Pete Hoekstra en zijn Nederlandse ambtgenoot in Amerika Henne Schuwer. Het verdrag gaat over (versterkt) partnerschap op militair materieel en operationeel gebied.

Denk hierbij aan het uitwisselen van personeel, zoals vliegers, verbindingsofficieren en technici. Ook het delen van informatie over nieuwe technologische systemen valt onder het akkoord. Dat is vooral belangrijk bij grote materieelprojecten, zoals de vervanging van helikopters (Chinook en Apache), de aanschaf van onbemande vliegtuigen (Reaper), of de informatie-uitwisseling bij de vervanging van onderzeeboten en fregatten. Verder gaan beide landen samenwerken op het gebied van raketverdediging.

Amerika en Nederland doen overigens al veel samen op defensiegebied. Met dit nieuwe verdrag worden specifieke deelverdragen in een overkoepelend pakket ondergebracht.
Dezelfde waarden

Defensieminister Ank Bijleveld-Schouten is blij met de overeenkomst. ”We delen dezelfde waarden.” Ze doelt daarbij onder meer op het geven van trainingen en gezamenlijke operaties zoals in Afghanistan en Irak. Daarnaast verwijst ze naar de verplaatsing van Amerikaanse materieel afgelopen maand. Met inzet van Nederlandse militairen ging dat via Nederland naar Duitsland.
Defensiebudget

Bijleveld stelt dat er fricties zijn op andere dossiers, zoals handel. “Maar dat geldt niet voor defensie. Uiteraard willen de Verenigde Staten dat wij ons defensiebudget verhogen. Dat ben ik met ze eens en daar gaan we naar kijken.”
Exclusief

Met de ondertekening treedt Nederland toe tot een kleine exclusieve groep bondgenoten en partners. Amerika heeft soortgelijke overeenkomsten met onder meer het Verenigd Koninkrijk, Australië en Canada.

Defensie

quote:

Op maandag 2 juli 2018 18:12 schreef AchJa het volgende:

[..]

Niet helemaal waar. Tot die datum stond de Duitse krijgsmacht feitelijk onder NATO bevel.

Nee, de West-Duitse krijgsmacht, en er waren nog meer beperkingen
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Zwei-plus-Vier-Vertrag

quote:

Op zaterdag 30 juni 2018 18:01 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Hier zit wat in, vinden jullie ook niet?

Vanuit Amerikaans perspectief niet, vanuit Europees perspectief wel.

quote:

Ook hoog tijd dat Europa zijn eigen defensie op orde gaat krijgen, zodat we niet afhankelijk zijn van de Amerikanen.

Inderdaad, te beginnen met de defensie-industrie. JSF afbellen en iets Europees bestellen.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 18:18 schreef Weltschmerz het volgende:

Inderdaad, te beginnen met de defensie-industrie. JSF afbellen en iets Europees bestellen.

Wat dan? De nog niet vliegende Rafale F4?

quote:

Op maandag 2 juli 2018 18:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, de West-Duitse krijgsmacht, en er waren nog meer beperkingen
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Zwei-plus-Vier-Vertrag

Ik bedoelde natuurlijk de W-Duitse krijgsmacht. Maar volgens mij was het belangrijkste punt toch wel dat W-Duitsland weer een autonome krijgsmacht mocht hebben.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 18:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat dan? De nog niet vliegende Rafale F4?

Geen idee, vliegt de JSF al bij onweer? De Saab is operationeel geloof ik. Doet er ook niet zoveel toe, bij de JSF zijn de wensen ook aangepast aan wat dat ding uitiendelijk wél ging lukken.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 18:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Geen idee, vliegt de JSF al bij onweer? De Saab is operationeel geloof ik. Doet er ook niet zoveel toe, bij de JSF zijn de wensen ook aangepast aan wat dat ding uitiendelijk wél ging lukken.

De JSF vliegt gewoon. Saab, EF etc. is allemaal 4th gen, dat wil je gewoon niet meer.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 18:25 schreef AchJa het volgende:

[..]

De JSF vliegt gewoon. Saab, EF etc. is allemaal 4th gen, dat wil je gewoon niet meer.

We hebben, even uit mijn hoofd, ergens in de jaren 90 ingetekend op een stuk of 80 straaljagers om daarvoor een forse prijs te betalen zodra die zo rond 2005 geleverd zouden worden. Inmiddels is het bommenwerper geworden die niet kan klimmen, draaien of vluchten en 4 keer zo duur is geworden terwijl hij nog steeds niet kan worden geleverd.

Dat kon zo omdat het een politieke deal is, die heeft de Hoop Scheffer een mooi baantje bezorgd, de luchtmacht is ook ingepakt en dat ding waar we veel te veel voor betalen is dan ook vooral geschikt om de gaatjes in een Amerikaanse luchtinvasiemacht op te vullen. In mijn optiek lag daar nog een andere politieke overeenstemming achter, nl dat de Europese landen te weinig aan defensie uitgeven, maar dat wel vooral uitgeven in de Amerikaanse defensie-industrie.

Nu verandert die politieke constellatie, en dat is een kans voor Europa om onder de Amerikaanse overheersing uit te komen en niet langer naar pijpen van de grillige idioten te dansen. De Pax Americana heeft zijn beste tijd toch al lang gehad.